世帯年収900〜1200万の生活感 【その２】

>>887
全く興味なかったり要らないものは別として、タダだったり割引があるなら試してみようかという気になることもありますね。
ただ、地域のイベントで何か無料配布するときなど、ものすごい行列になるのですが、これに並んだことはないです。時間がもったいないので。

＞854　さん


853です。
そうなんです。正直、もうちょっと年収低くても、休みが欲しいですね。
まあ、出世競争からリタイアすればいいだけなんですが、先輩なんかも見てると、やっぱり列車から降りるのは勇気いりますね。
多分それは収入云々じゃなくて、プライドとか、負けることへの恐怖心とか、そこらへんです。基本的にこれまでの人生、ずっと勝負に勝ってきた人たちの集まりですから。いつかは絶対負けるんですが・・・。

でも、競争って意味では、社員数の多い製造業こそ厳しいんじゃないですか？
商社の部長とメーカーの部長じゃ、部下の数は１０倍ぐらい違いますよね。
社員の平均収入と社長の収入の差も、メーカーの方が圧倒的に大きいとおもいます。

むしろ、
メーカー⇒出世するのは一部の選ばれた人だけなので、逆に出世を諦め易い
非製造業⇒椅子取りゲーム方式でふるいにかけられるので、ドロップアウトした際の挫折感が大きい

というイメージでした。

>会社の企画旅行

いやあ、安いし回数多いしで、たくさん利用しています。
社内結婚が多い会社なので、本当にみんな仲良しです。東京に事業所が数か所あるので、転勤して会えなくなった人ともあえたり、退職した奥さんにも会えるので、ちょっとした同窓会気分もあります。
ディズニーに関しては、社員専用でショーの開催がありますから、これも参加率が高いですよね。
むしろ、レジャーはこれだけ。って感じで、家族企画は大型連休中のみです。

もっと大きい企業になるとディズニー貸し切りもあるらしいですね？


>ポイント

クレジットカードの商品券にして15万円分ぐらい貯まってます。
秋になったら、夫にバーバリーのトレンチをプレゼントしようって思ってます。
超活用しています。

バーバリーのトレンチコートは良いですよねぇ。
うちの夫も母も愛用しています。
アクアスキュータムは経営破綻してしまいましたし、バーバリーの方が好きです。
私も秋に新調したいと思っています。

＞904
そういえばそうですね。実家には私が幼い頃には玄関先にまで自分のうちから送るもの、送られたものが山になっていましたね。お中元の時期などは私たちが勝手に包装をあけてジュースを選んでいた記憶があります。

バブルがはじけた直後の入社世代ですが、入社して最初の年のボーナスが出る頃、「虚礼廃止」ということで中元、歳暮、年賀状をやめましょう、と通達が朝礼であり、新人同士で「本当にやらなくていいだよね」と確認しあったのを覚えています。さすがに直属の上司に年賀状くらいは出そう、という話にはなりました。

＞ディズニーに関しては、社員専用でショーの開催がありますから、これも参加率が高いですよね。
もっと大きい企業になるとディズニー貸し切りもあるらしいですね？

だとすると、一般の人はそのショーを観てはいけないってことですか。
それに、会社がディズニー貸し切りということは、その会社の人でなかったらディズニーランドに入場できないということでしょうか。
わざわざ行ったのに、今日は会社の貸切ですから一般の人は入場できませんなんてこと今までにあったのかな。
ディズニーランドってそういうところだったんですね。
参考になりました。

>一般の人はそのショーを観てはいけないってことですか。

そうですね。
よくやってますよ。
トゥもローランド内のショーベースとかで・・・
シーの方にもありますし。

知りませんでしたか？

法人貸し切りは、噂で聞いたのでよくは分かりませんが
マイケルジャクソンはやったことがあるのが有名ですよね？多分平日なんでしょうね。

空港ラウンジですか。
ゆったりしてよさそうですね。
でも、そういうところを利用する人がそのあと、長時間エコノミーでよくいられるなと思いますけどね。

ディズニーのHP見ると、夜なら法人貸切できるみたいですね。

ディズニー貸し切りなんて、カード会社もよくやるし、浦安市の成人式だって貸し切りショーやってますよね。
＞908さんは、いろいろな事に噛み付いてきますね(^^)

＞908=＞910
ですね。

色々大変そうな方ですね

我が家、クレジット払いを主に生活していますが
ここ数年年間250万から300万の支払いでおさめています。

ポイントもなかなかたまらず商品券に替えるほどにはなりませんね。
15万の商品券というのは、どのくらいの引き落としでなるのでしょう。

よくわかりませんが、うちの使っているカードだと年間200万円ぐらいの支払いで、1万円ぐらいの商品券だから、もしかしたら、3000万円ぐらいかなと思います。

年間250万円から300万円の支払いだと、それだけのポイントをためるまで10年ぐらいかかるから有効期間が過ぎてしまいますね。
そんなことを考えると、15万円の商品券をもらうより、15万円節約したほうがいいのではないでしょうか。

デパートのクレジットカードではないですか？
10%ポイントついたりしますよ。
デパート内での買い物分に限りますが、他店だと通常のクレジットカードと同じ率でポイントがつきます。
自分が利用しているデパートは以前ポイント制だったのですが、今は割引制に変わって貯まったポイントを使う楽しみがなくなり残念。

デパートのカードは、買うごとに10パーセントの割引があるということでしょうか。
すごいですね。

買い物した額で翌年のポイント率が変わり
4パーセントの年や7パーセントになったりです。
10パーセントが全対象ではないと思います。

東京ディズニーは、閉演日に
特定のスタッフや政財界の人とその家族を招いて　お披露目会みたいなことをやることがあるそうです。

家の夫にも招待状が届いて・・・・・

って言ってみたいところがヤマヤマですが、

姉が大企業の秘書をしていたことがあって、担当役員にチケットもらって行ってました。パレードも並ばずに見られたようですし、お土産とかももらえるらしくて、すごく良かったそうです。うらやましい・・・

新聞社の社員も招待されますよ

後、施設関係の技術責任所も・・・

つまり、だれでも招待されてかもしれないということでしょう。
一定以上の人数でだれでも貸切れるそうですね。
特別な人しか貸切れないということはないようです。
ところで、みなさんディズニーランドがそんなにいいですか。
年齢はいくつぐらいでしょうか。

こういうことで、生活レベルや価値観がよくわかりますね。
もう少し、程度のいい話はないのかな。

スポーンサー企業でも、日航はあんなことになりました

パナは大幅赤字です

いろいろです

同じ年収でも生活レベルが違うみたいで、話が合わないのでつまらないです。
ディズニーランドでもアメリカなど海外のディズニーランドについて聞いてみたいですね。

ディズニーランドは日本の方が好きですね。
サービスもグッズも。

好き嫌いは何事にもありますから、
気楽にみましょうよ

世帯年収で１２００万までなら
生活レベルというよりも個人の嗜好でしょうから
高い低いとか言うのはかっこ悪いです

＞924＞925＞927さんは
年齢はいくつくらいなのでしょう？
あなたの生活感もお聞かせ願いたいです。
50代ぐらいの方でしょうか？

同じ年収でも生活レベルが違うのは仕方ないでしょう。
この世帯年収程度では子の人数や抱えているローン金額により
苦しい生活を強いられている家庭も多いと思います。

節約しながら子にせがまれて年に一回TDRにつれていく家庭あれば
ローンなしの家庭は、国内に限らず海外にまで足をのばしてますからね。

うちなんかはローンはありませんが
目標の預貯金額まで達していないので今は節約、節約です

930さん
50代ぐらいの方は子育ても終わり生活にもゆとりがありますから
あんな失礼な言い方されませんよ。

凄いねえ、爪の垢を煎じて飲まないと・・・
生きてるうちに思いで作る考えなので、節約はあまりしません。楽しんでゴハンに沢庵ってことはあるが。車も捨てたが自転車は輸入車。
分不相応に華美になることはお馬鹿さんですが、分相応に人生を楽しみたいですね。
偽物のビールを飲むより、本当のビールを！「シメイ」最高！
５０歳近くなると、若くして亡くなる仲間をおくることがある。
自分がそうなったとき、どれだけ楽しく苦しい思い出があるか、心から泣いてくれる人がどれだけいるか、これだと思うけどなあ。金や家は墓場に持っていけない・・・
まあ、ひとそれぞれ。

＞９２８

東京とアメリカのディズニーランドでは、規模が違うので一日ではまわれないみたいですね。
アトラクションだけではないのかな。
あまりならばなくてもいいのかな。
東京ディズニーランドは一度だけ行きました。

ディズニーランドではなくてディズニーワールドでした。

アメリカのディズニーランド行った事あります。
とても空いていましたが、一度だけなのでアトラクションそれぞれの印象が薄いです。

長時間並んでこそディズニーランドでは？

＞長時間並んでこそディズニーランドでは？

うちは、長時間並ぶことがいやなので行きたくないんですよね。
育ちによるのかもしれませんね。

最後の一行は余分だよ。

９３８と同じなんだけど、最後の一行は確かに余計な一言ことかも＾＾

たしかに並ぶのとか渋滞にはまるのって、時間もったいない。

なので流行のスポットとか店とか、長時間並ぶところはありえないです。

アナハイムもオーランドも行きました。アメリカ在住時でしたが。
ウォルト・ディズニー・ワールドに行くなら、テーマパークを回るのに３日は必要でしょう。
一方、アナハイムのディズニーランドはそんなに広くないですね。

今は日本に住んでいるので、浦安で十分ですね。
ファストパスをうまく使えば、さほど並ばなくても楽しめますから。

数年前に家族旅行で行きました。
ディズニーワールドはファーストパス使えば、ほぼ待ち時間無しでした。人気アトラクションでも、出て再びファーストパス取れば、無限ループ状態で飽きるまでアトラクション行けました。余裕を持って一週間いましたが、ほぼすべてのアトラクション行けたというか、4つのパークは2回転できました。空いているので、開園直後のダシュがありません。最初知らずに走ったら周りから笑われてしまいましたよ。それとたまに並んでも、子どもでも静かに並んでます。ゲームもしないし、携帯もいじっていないし、騒ぐでもなくほんとに静かです。ものすごく躾できています。アメリカ見直しました。

＞９４２

うちも行きたいと思っています。
1週間ぐらいを考えています。
サービスや安全対策はどうでしょうか。
子どもといっしょに行っても安心なのでしょうか。
日本人もたくさんいますか。

＞開園直後のダシュがありません。最初知らずに走ったら周りから笑われてしまいましたよ。

はじめて東京ディズニーランドに行ったとき、開園と同時にみんなが走っていました。
自分も走ろうとしたのですが、家族が走らないのでやめました。
これも日本の文化なのかなと思います。

どうして、東京ディズニーランドだと並ばないといけなくて、ディズニーワールドだと並ばなくていいのでしょうか。

すごい独り言だな。。。

>>938はいつもの方です。

育ち育ちと言いながら、コメントから育ちの悪さが滲み出ています。

香港のディズニーは小さくてよいよ。すぐ廻れて小さい子連れでも楽だ。左程混んでもないし。

1000万の年収でゆとりの生活が出来て羨ましいです。
同金額をもらっていても、不安で不安でみなさんほどの贅沢はできませんよ。

2年に１度平均のアニバーサリー海外旅行と年１～3回の庶民旅行ぐらいです。
国内のホテルも1人２食込み3万円以上は出したことありません。
海外旅行におもきを置いた年は、ウインタースポーツ費をセーブし、国内旅行を減らします。
貧乏性なもんで、旅行費に年平均百万かけるのがやっとです。

ウチもそんなもんですよ。普段の生活で贅沢ってあまりしません。
年に一度程度の海外旅行、隔月の国内旅行が楽しいくらいですね。
国内はあと4県ほどでコンプリートです。
海外は大陸としてはコンプリートしたかな？

いつかシベリア鉄道に乗ってユーラシア大陸を横断したいです。

旅行が趣味なので、国内はほぼ毎月行ってます。
日帰りもかなり多いのですが・・・

海外は子供が小学生で、高い時期にしか行けないので、
1～2年に1回というところです。

次は、息子と2人だけでアメリカの博物館に行きたいと
思ってます。
妻も行って来い！と言ってくれているので。
2人旅も子供にとっては、良い思い出になればと思っています。

言われる前に言いますが・・・自分、育ち悪いです。

みなさん、凄いな～
1200万弱の年収だけど、旅行費に100万、、、わが家はこんなに出してないと思う。
東京で子供が何人かいたら、この年収ではそんなに余裕はない感じだけど、、、
そんなことないのかな。

オーランドのディズニーワールドとアナハイムのディズニーは、うちも行ったな。
アメリカに住んでる時と、出張のついでだったけど。
子供たちが小さい時だったので、もう憶えてないみたい＾＾
オーランドはディズニー以外もいいんだけど、日本からだと遠いですよね。
うちはまだ子供がそれほど大きくないので、西海岸や南太平洋くらいまでと割り切ってます。

アメリカはエリアさえ間違えなければ、安全。
市街地や施設内でない道路は、車とかシャトルで移動する方がいいと思います、念のため。
日本人がいるかどうかは、時期次第。
日本人の移動はとくに夏休みとか一時期に集中してるので。
（ただしそういう時期の日本発は高くて混んでしまいますが）

どなたかが書いておられたけど、普通のアメリカ人は日本人以上にお行儀がいいと思う。
横入りとか、列を乱すとか、人にぶつかってそのままとか、まずないし。
基本親切だしね。
人数が多いと騒がしいこともあるけれど、それはどこの国も一緒でしょう。
最近はアメリカも中国人観光客が多いし。
楽しんできてください。

>>951さん

いいですね。
娘たちとはスキーやヨットの日帰りとかは一緒に行ってるけど、海外はどうかな・・・
カリフォルニア湾でヨット借りたり、ホェールウォッチしたりとか、考えはしますが。
途中で上手く日程を合わせて、いい舞台とかコンサートとかを見てもいいかもと思ってます。
アメリカはちょっとした街なら、相当な舞台やコンサートが手軽な値段で気楽に見れるし。
出張のついでで考えてます。

>>953さん

ヨット面白そうですね！
海関係は、興味があるので、いつかチャレンジしてみたいです。
ヨットは高そうなので、小さなボートでも・・・

去年、小学生の息子にアメリカで小型飛行機の操縦をさせてみました。
日本ではありえない経験だけに、機会があればお勧めですよ。
1時間で1～2万円くらいでしょうか。
（念のため、アメリカの航空法では違法ではありません。）

子供の部活で　夏休み１泊２日が精いっぱいです。
下の子の絵日記用です。
燐県とかが多いです。

ここ数年、旅行に行けないからか、クローゼットにブランドのバッグが増え続けているような・・・・
旅行に比べれば安いもんですもんねえ。

そうなんですよね。今日も三人とも部活。ひとりは公式戦。応援はものすごく楽しいですが、家族そろって旅行は当分無理です。

この年収でそんなに贅沢できるものなの！？
ちょっと信じられない…。
帰省にお金がかからないから、旅行に行けるとか？
うちは年３回の帰省で合計７０万くらいかかるし、
帰省だけで休みが終わってしまうから、
海外旅行なんて全然行けません。

海外旅行などの旅行をたくさんする人は、車がないとか帰省をしなくていい人だと思います。
旅行にいちばんお金をかけているのだと思います。
旅行が趣味なんでしょうね。

海外に高い時期にしか行けないのは同じです。
1～2年に1回も行くと１００万ではおさまりませんよね。
ハワイ１０日間で、食費等を合算すると（お土産代もあるので）
行って帰って家族４人で１７０万かかったことがありますよ。

子供が幼稚園までは年に２回海外に行く事もありましたが
大きくなると家族の日程を合わせるのが大変で
海外旅行はめっきり減っています。

帰省先が同じ関東圏内で駅直結マンションに住んでるので車の所有はありません。
家のローンもありません。
それでもこの年収で、海外旅行頻繁なんて絶対無理ですよぉ。

外食を含む月２０万～２５万の食費の節約に取り組む時期に来ているかも

皆さん、ちょっとした見栄を入れつつの謙遜が面白いですね(^^)
ウチもお互いの実家が同区内と隣県なので、帰省にはお金がかかりません。
なので完全に旅行が趣味となっていますね。
食費は少ないです。
お酒もタバコもやらないので、旅行とインテリアがお金の使い道です。
欧米ばかりでなく、アフリカ大陸や中東あたりにも行ったりします。
そこで「非日常」を体感するのが最近の楽しみです。

>ヨットやボートはけっこう維持費

近所の不動産屋が持ってました。
倒産したけれど・・・・

家の夫と役職が同程度で、年齢が上の人
ベンツのロードスターとポルシェに乗ってます。
給料なんかどうでも良い資産があるみたいです。
でも、洋服はいたって　普通ですね。

月々収入として入っていれば、世帯年収なんですが
もう持っている資産ならば、年収には入らないんでしょうか？

家の場合勤労世帯収入はほぼ９００万円ですが、
アパートの家賃収入が（税金等差し引き）毎月２４万円あり、
実質年収１２００万を少し越えています。

それでもこちらに参加しても良いでしょうか。

参加したいならテキトーにサバ読んで参加すれば？

そういう人もいないと地味な生活の話ばかりになるからつまらないと思いますよ。

確かに900万未満または1200万の年収は海外旅行もままらなないギリギリの生活です
限定しすぎると苦しい生活の内情暴露になりそうですから
スレの金額は目安程度にしていいと思います

>>964

申告所得は？まさか申告してないの

いつも不労所得のある人を僻む人がいますよね。

僻みとは違って、ちゃんと法に則ってますか？ってことでしょう。

＞ヨットやボートはけっこう維持費が

この年収帯では、日本では個人所有は難しいかもしれないですね。
共同所有やレンタルは結構安上がりにできます。
そんなに乗ることもないので、乗り方さえ覚えれば、こういうので十分です。
ちなみにボートは、海外の大部分で免許は必要ありません。

いや、100万以上とか副収入があるなら、申告はした方がいいよ。
慣れれば、確定申告は簡単だから。
最近は不動産関係の税務署のチェックは厳しいらしいし。
不動産所有状況とか、チェックし易いので目を付けられやすい。

月に20万以上とか何年も収入があれば、言い逃れできる額でもない。
不作為を装っても、利子つき追徴課税だろうね。
遡ってまとめて請求が来る。
数百万、ときに一千万単位で課税されるかもよ。

こういう税金や固定資産税や維持経費があるので、不動産賃貸はじつはそんなに儲からない。
趣味仲間の不動産屋さんが、この間言ってた。

>>954さん

小型飛行機の情報、有難うです。
アメリカではポピュラーなので話は聞いたことありましたが、そこまで安いとは。
機会があれば試してみようと思います。

ヨットは湾岸や湘南で手軽な講習とかやってますよ。
日本だと発動機付きのボートは10万程度かけて免許を取らないといけませんが・・・
どちらもクラブとか加入すると、割安にレンタルできます。
どなたかが書かれているように、カヤックとかのほうが手頃かもしれませんね。
これも手頃なレンタルや講習が結構あります。

子供の習い事や部活の関係で、最近は眺めの旅行は難しいですね。
子供たちにかかるお金のことも考え、そうそう使えないと思っているのもありますが。
奥多摩・丹沢や湘南とか日帰り圏内でも楽しめるので、普段はそういうの中心です。
969さんではないですが、それでも十分幸せです。

海外旅行はリーズナブルにしようと思えば、リーズナブルにできますよ。
滞在先のグレードは落とさずに。
1週間以上とか滞在するなら、良いバケーションレンタルとかを手配するとか。
日本と違って、本来「部屋単位」で課金されますから、人数がいればお得。
航空券やホテルも、海外エージェントには同じ航空会社やホテルで割安なのが結構ある。
全部合わせれば、十万二十万単位で変わってきますし、慣れればそんな大変ではないです。

ただ、こちら側の条件によっては国内業者のツアーの方が割安なこともあったりします。
比較したり手配するのが面倒であれば、ツアーがいいかもしれません。

＞「非日常」

他の地域でも非日常は感じられますが、大都市はどこも同じようなもの。
たしかに、中近東や中南米は非日常を感じられますね。
今年はアフリカのあちこちに行ってみます。
どれも仕事ですが、ちょっと子供たちはまだ連れて行けないですね・・・
自分単独のプライベートでは、上海からチベットまでの自転車縦断を考えたりしてます。
台湾では結構人気があるらしく誘われたので、かなり興味をもっています。

子供ほっといて行くんかーい！

仕事って書いてあるけど？？
プライベートの方も子育てが一段落ついてから、の計画かもしれないし、あまりかみつくような場にせずにいろんなお話が聞ける場所にしたいです。

>不動産賃貸

舅が古いアパートを所有していますが、
確定申告も必要だし、入居者の入れ替えがあればリフォーム、
本体だって傷めば補修。
確かに意外と儲からないかも・・

ただ、職人さんなんかは自分で見つけて手配したり、確定申告したり、
現役感があって良いと思います。
年収は税込み700万円ぐらいらしいですが、納税して社会保険料払って改修補修したりして諸経費がかかっても80歳近いので、十分みたいです。
その他に年金も入りますしね。

うちは高齢・闘病中のペットがいるので長期の旅行は暫く行けてないです。

夏休みは国内の自然学習旅行と海外の親戚宅に行かせる予定。

不動産賃貸は、まずは入居者がないと収入はないので、その基本的な点が
甘く考えてる人が多いように思いますね。
仕事で収支をずいぶん見ましたが、いくら表向きの収支だとはいえ意外と儲かって
ないですよ･･･一番楽そうなのは、駐車場収入くらいだったかなあ。

儲けよりも地主の相続対策ですよね。なるべく手放さないで済むように。
私たち世代は希薄になりましたね。田舎は公共事業にかからない限り二束三文。

＞職人さんなんかは自分で見つけて手配したり

これが出来ると、ずいぶん維持費は安くなるらしいです。

うちの父はフローリングの張替えとか自分でやってました。ちなみに文系の大学教授です。

自分の家ならいいけどね。

孤独死があって発見が遅れた場合、次の入居者に対しては重説で説明する必要があるみたいですね。

これから本格的な高齢者社会、不動産経営も楽ではなさそうです。

>いくら表向きの収支だとはいえ意外と儲かって
ないですよ

改修してしまった方が経費で落とせますから、儲けは相当少なく深刻している部分もあるそうですが・・・・

但し、ローンを多額に払いながら収入を・・・というのはリスクが高いので辞めた方が良いそうです。

＞駐車場収入

これはこれで、固定資産税が高いです。
サラ地扱いですから。

それは違反ですねえ

去年、大人2人、子供1人でハワイに行きましたが、
JTBで70万ちょっとなのが、航空券 ANAで購入
、同じホテルのワンクラス上の部屋を直接予約で
計41万になりました。

976さんの書かれてる通り、ホテルがルームチャージで、
人数に応じて変化しないのが大きかったです。
（あとは、ちょうど5泊目無料キャンペーンでした）

ちなみに、ヒルトンでしたが、日本語サイトよりも
英語サイトの方が料金が少し安かったです。

もちろん、送迎・トロリー無料や現地でのサポートがないので、
デメリットと感じられる方もいらっしゃるかもしれませんが、
気にしない方は検討されると良いと思います。

フローリングの張替えしたのは賃貸物件ですよ。大学教授って暇だと思った。

文系の教授はヒマだよ

こういう年配の教授がいるせいで、今や若手中堅は大忙し。
海外での学会講演原稿執筆と企業との打合せ資料作成のため、いまだ仕事中。
時間の自由度はまだ高いけど、こんな感じのこと多し。

調査・研究も外部資金獲得もろくにしないなら、せめて学内業務くらいやってくれよな～
若手中堅は1千万もいかないうちに給料抑制、年輩は給料は下がっても高止まり。
まじで本業で働かない年輩教授、リストラして欲しい・・・
首都圏の一流の下の大学でもこんな感じ、マジで日本の大学はしょーもないかも。

スレチ、失礼しました＾＾

992さんの仰る通りかと。

教授は上が詰まっていて大変そうですよね。
従兄弟も大学に残って数年研究していたけど、あまりにも老人教授が辞めないので諦めて研究職に就いていました。
こうやって若い芽を摘むのって、大学の未来が暗く感じますよね。

老人でもアクティブに働いてる方々もいるんだけどね・・・
そうではないのが多すぎなんでしょ。

もうすぐ1000レスになりますので、新スレ【その３】を立てておきました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233576/

1000を超えたらご移動お願いします。

年配教授のせいというより、大学院生定員増政策と
大学スタッフの定員削減政策という矛盾した文科省の
やり方が問題なんです。

（あ、私立は別ですが）