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NHK▼
http://www.nhk.or.jp/eigyo/
[スレ作成日時]2006-01-30 22:03:00
取りあえずNHKの受信料制度はもう末期でしょ。
>政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）は２０日、
>ＮＨＫの受信料制度や公共放送全体のあり方を見直すべきだとした最終答申案をまとめた。
>ＮＨＫ改革で焦点だった受信料を支払った人のみ視聴可能なスクランブル方式導入について、
>２００６年度の早い段階で結論を出すよう求めている。
>答申案は、ＮＨＫの受信料制度は構造的に問題があり、抜本的見直しが必要だと指摘。
>「視聴者の意思に基づく契約関係とすべきだ」と提案した。』
受信料の議論ももう末期だろ
というわけで、受信料を払いたくない、ＮＨＫと契約したくないという人は、
ＮＨＫに対し債務不存在確認訴訟をおこせと。
「知る権利」ってのは、われわれ一般の国民が情報収集しようとした時には
国家がそれを阻害したり、情報そのものを捻じ曲げたり隠匿したりしない事が
保証されている、って事だと理解してたんだが・・・・。
だとしたら、公共放送・民営放送の別に関わらず、その内容に余計なフィルターが
かけられていなければそれで良い、って話だよね？
ＮＨＫがスクランブルを否定する時に「国民の知る権利を侵害するから」という
理屈を持ち出してきた時は、ホントに心底呆れたよ。
こんな苦しい言い訳が公式見解として報じられている事自体、到底受け入れ難い。
唯一の寄り所が、「国民のご理解」のNHKとしては、
当然の論調だろうけどね。
やっと、NOと言っている人間がごく一部で無いと言うことは分かってきたというか、
隠し切れないということが分かったみたいだね。
だから、剛柔取り混ぜて、必死になっているとおもうのだけど。
ただ、もう時期を逸している。
あと１０年とは言わないまでも、５年早ければここまで大きくはならなかっただろうに．．．合掌．．．
裁判も、NHKだけが起こすわけではなく、
不当な方法で行われた契約の無効確認訴訟は
当然されるでしょうね。
「国民のご理解」であるなら理解できないっていう国民からは徴収しなきゃいいでしょうに。
仮にNHKが督促や簡易裁判を利用しても、異議申し立てされたら手を引くしかなくなるでしょ。
匿名掲示板では「裁判！憲法違反！」と威勢がよいが、
実際に訴えた人はいない、この現実。
NHKに抗議して受信料の支払いを拒否している方の怒りは分かります。
しかし、便乗しての支払い拒否はいかがなものか。
拒否するのは勝手ですが、そういう人はNHKの体質が改善されれば
過去何年分に渡ってでも支払いを拒否した受信料は支払ってくださいね。
意思表示のための支払い拒否でしたらそれに応じる覚悟でやっているものと
思っています。
なんだかんだいっても民放より番組の質が高いのは事実ですから、
私は学生の時からずっと支払っています。
本気で訴訟を視野に入れているのかね？
50万件を相手にねぇ・・・。
非現実的だと思うけど。
ホニャララ団と同じ、脅しだけのハッタリだといいんですけど。。。
>>18
そういう「義憤」を理由にしようが、単なる経済的な理由であろうが
不払いは不払いであり、行為そのものが色分けされている訳ではない。
そもそも、ＮＨＫがそうした個々の言い分を識別している筈もない。
俺も個人的な経験を理由に契約していないが、先方にしてみれば
他の方々と何ら変わらない「対象者」の１人だろうね。
「覚悟」ってのは何の事だ？
罰則としての訴訟や追徴が現実のものになったら、そりゃ当然自分の身は守るよ。
裁判に付き合うほどヒマじゃないし、そこまでされたら逆らえないもの。
逆に、同意に足る環境が整備されたら素直に契約してやる。
ヤ○ザまがいの集金に悩まされるくらいなら、自分から電話して手続きするよ。
その時も、昔に遡った分の料金などを支払う筋合いはない。
悪いが、ＮＨＫが作ったルールに「精神論」で従ってる人には付き合ってらんない。
俺が払ってるんだからお前も払わなきゃ不公平だ、と。結局それなんだろ？
５０万件の未契約者と訴訟ねえ．．．
訴訟費用だけで、パンクしないか？？
ああ、取れそうな所だけやるのか。
あれだ、裁判所使った不正請求にヒントを得たってか！！
脅しだけでしょ。まともな思考をすれば、どう考えても回収より経費のほうがかかるでしょう。
受信料の無駄遣いに終わるのが目に見えてます。本当にまともに経営を考えて欲しいと思います。
>どう考えても回収より経費のほうがかかるでしょう
裁判費用は負けたほうが払うでしょ。
NHKは勝訴の可能性が高いと判断したんじゃない？
それに50万件全部を訴える必要はないし。
10件ぐらい訴えて勝訴の判例作ればみんなビビルだろ
逆に敗訴の判例が１つでも出来てしまったらオワリな訳だが。
>25
勝訴の可能性が高いのなら簡易裁判なんか使いませんよ。
狙いは不正請求の手口と同じ。
それに経費は裁判費用のみではないので明らかに経費の無駄遣いになるでしょうね。
まともにやってたら1件の判例作るのにも時間がかかるし、
各都道府県の裁判所で違う判例が出ようものならそれこそ困るんじゃない？
勝とうが負けようが批判は多くなるでしょうし。
どちらにせよ、経営や体質を改善し国民に理解を得ようという気がなくなったということでしょう。
未契約５０万件に訴訟。 これが単なる脅しだったらひでぇな。
ＮＨＫは準公的機関にしては、法外な職員給与、経費の使い方を
していたのが問題なんですが。
それを改善しなくては払う気がしません。皆さんの友達にＮＨＫの
職員はいませんか？ ひどいものですよ。
先月に不払いへの法的措置を言及したばかりなのに
ここで未契約への民事訴訟について言及してきたのには
どうも背景がありそうだな
もしかして不払い減少、未契約（解約)増加かもしれないな
解約して未契約になっても受信設備があれば
いずれ法的措置があるぞという心理操作作戦かもしれないな
まず集金人（地域スタッフ）がNHK職員に気に食わない奴をチクッて、その後、NHK職員
が判断しに来るのか。「信念をもって契約を結ば」ない人間かどうか は、どうやって判別
するのだろう？ 誰が、黒か白か判断するのだ？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
確信犯的な未契約者５０万人に民事訴訟を検討…ＮＨＫ
ＮＨＫの橋本元一会長は２日の定例会見で、「信念をもって契約を結ばず、受信料を払わ
ない人が５０万人規模いると推定される。 この人たちに民事手続きを考えている」と述べ、
未契約者に行うとしていた民事訴訟を、当面、確信犯的なケースに絞って実施していくこと
を明らかにした。 橋本会長は「まずは訪問して調査を４月から進めていく」と説明しており、
具体的な絞り込み作業は来年度からになる見込みだ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060202i514.htm?from=main5
会長のお言葉、再掲載
・今の受信料制度は強制力はありません。罰則規定はありません。
そういう中で、ＮＨＫと視聴者との信頼関係で成り立っている、
この制度をできるだけ維持したいと、私は思っているところで
あります。（156回国会）
・私どもは、常に視聴者との信頼関係で成っているんだ、視聴者
の信頼をなくせばＮＨＫは受信料は集まらない、そういうシス
テムになっておるわけであります。（154回国会）
・私どもは、できるだけ公平負担ということで、ＮＨＫの事業
運営を支える負担金として、受信料をひとつお払い願いたいと
いう活動はさらに進めなければならぬと思います。
そういう中で、あなたは払っていないからだめですよというの
は、なかなか難しい問題があろうかと思います。（151回国会）
・ＮＨＫは罰則規定、いわゆる公権力が働かなくて、ＮＨＫと
国民との信頼に基づいて受信料をいただいているという、全く
世界に例のない理想的な公共放送であります。（145回国会）
もともと不祥事を起こした団体と信頼関係が簡単に生まれるわけない。
ヒューザーのように、小さいところは事業ができなくなる。
ＮＨＫはそうはならないだろうが、善意で成り立っているという建前を
維持ながら強制徴収は虫が良すぎる。
どうせ取るなら、税金にしてくれ。すっきりするし、経営に注文を付けやすくなるから。
今の会長は、技術ヴァカだから仕方がないとはいえ、ここまで来ると．．．。
多分、訴訟起こすのも、面倒な奴相手ででなく、まずは最近の奴だろうね。
訴訟といっても小額訴訟と民事訴訟があるけど、多分前者だろう。
後者をやるとしたら、背水の陣ですることになるんじゃない？
まあ、１５年位かかって、判決が出ても、その頃に今の地上波自体が無くなっている可能性すらある。
何かで見たけど、TV局自体が単にコンテンツ提供会社になるかもしれないとね。
そろそろ、どうしたら支払い再開しますよ、という
各人の 具 体 的 な 条 件 が聞きたいんですが・・・。
>>37
『１５年位かかって、判決が出ても、その頃に今の地上波自体が無くなっている可能性すらある。』
・・・１５年後がどうなろうと関係はないでしょう。
「意図的な未契約」が、今の法律に違反しているのは厳然とした事実なんですから。
ＮＨＫ訴訟するなら、平等に来いよ。
>>39
>「意図的な未契約」が、今の法律に違反しているのは厳然とした事実なんですから。
未契約を放送法違反と主張してもかみ合わない。それ以前に、
放送法の「契約の義務」が、憲法に違反していないかが争われる裁判。
1特殊法人が、多くの国民相手に裁判を起こすなんて前代未聞だな。
逆に、NHKの存在意味自体が問われることになるだろうね。
ＮＨＫさん、金足りないんなら、受信料あげればいいよ。
正しいことしてるんですよね。
値上げ、裁判、バッチこい。
NHKは、国民を敵に回したね
国民の信頼と理解によって成り立っていたNHKは
数々の不正と犯罪行為により存在意義が失われました
即時、解散してください！
これ以上存続しようと足掻くのは既得権益執着だけが唯一の理由でしょう
往生際悪いぞNHK！
受信料払っている方々は悪ですね
これだけの悪の組織であるNHKに資金提供しているわけですから
まあ，いいじゃん。いずれにせよ裁判ではっきりするんだから。
判決がすごく楽しみだなあ。
NHKが訴えるって言う確信的な未契約者ってのは，
文書か何かで「自分はテレビ持っててNHKも見られるが断固として契約など行なわないぞ」って
やってる者だろうな。でないと「協会の放送を受信できる者」かどうか分らないからなあ。
それ以外に未契約者を訴える手ってある？
1特殊法人に、個人の思想信条まで強制する権限はないです。
あくまで受信契約と言う任意の形式を維持してきたのは、
憲法違反の疑いがある、この議論を避けるためでした。
NHKが「受信契約の義務」を裁判で争うとなると、この一線を越えます。
NHK→不払い・未契約者・・・違法であると主張。
不払い・未契約者→NHK・・・違憲であると主張。
裁判になるとこの辺が両者の焦点になるのかな。
両方が認められた場合はNHKが不利だな・・・
いやＮＨＫはちゃんと反訴もできなさそうな相手を選んで簡裁に提訴でしょ
訴えられた人は多分無視しちゃうから（これがＮＨＫの狙い）
自動的にＮＨＫの請求が認められちゃうって寸法
これをもってＮＨＫ勝訴って宣伝して
無知な人をびびらす戦法だろうね
>52
正確に言うと、未契約者がダイレクトに違法だというわけではないね。
テレビを持っていて、なおかつ未契約で初めて、NHKは違法と主張ができるわけだな。
未契約者をNHKが訴える場合は、まずその家庭にテレビがあることを証明しなければならない。
もし、テレビを持っていない相手を訴えちゃったら、明らかな冤罪になるから
逆に名誉毀損等々でNHKを告訴できるのでは？
さて、どうするNHKｗｗ
テレビを所有しているかどうかをＮＨＫが証明するのは無理だから訴訟起こせない
でしょう。
家宅捜索でもしないかぎり証明できませんから。
ＮＨＫに権限なし。
自宅にテレビがあってスイッチが入ってない＝スイッチ入れれば見えるでしょう
アンテナ線がはずしてある＝繋ぎなおせば見れるでしょう
箱からTV出してない＝箱から出して接続すれば見れるでしょう
注文したTVが届いていない＝届いたら見れるでしょう
TVもってない＝買えば見れるでしょう
家が無い＝乾電池式テレビ売ってるでしょ！
何処までが違法で、何処までが違法じゃないんだ！？
59さん大嘘を言わないでください。
土足では絶対にあがりこみません！！！
>62
これってただの行政書士のコメントじゃん。
現状一番世論を反映していて、尚且つ説得力あるのは
>政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）は２０日、
>ＮＨＫの受信料制度や公共放送全体のあり方を見直すべきだとした最終答申案をまとめた。
>ＮＨＫ改革で焦点だった受信料を支払った人のみ視聴可能なスクランブル方式導入について、
>２００６年度の早い段階で結論を出すよう求めている。
>答申案は、ＮＨＫの受信料制度は構造的に問題があり、抜本的見直しが必要だと指摘。
>「視聴者の意思に基づく契約関係とすべきだ」と提案した。』
だけでしょ。
政府の規制改革・民間開放推進会議で
「ＮＨＫの受信料制度は構造的に問題があり、抜本的見直しが必要」だとされちゃ
見直ししないで裁判になんて踏み切った日には各方面から批判の嵐になりかねない。
>>62
全然、詳しくないよ。
ＮＨＫ受信料を考える
http://friendly.blog30.fc2.com/
NHKの受信料について
http://www.eonet.ne.jp/~daibutsu/nhk.html
CATVには契約義務はない！
http://simohakase.hp.infoseek.co.jp/catvriron.html
>65
そんなアンチNHKの塊みたいなサイトみたって意味なし。
こういうサイトの主催者とシンパがアクセス解析されて
先ず訴えられるんだろうな。
いまさらこんなところで騒いだってしょうがない。
訴えるって言ってるんだから裁判で白黒つけたらいいんじゃない？
>>19
お金を払った人だけが見ることのできるスクランブル方式は、一見合理的でわかりやすい
と思われるかもしれません。 しかしスクランブル方式を導入した場合、受信料を支払った
人しかＮＨＫの放送を見ることができなくなります。 全国どこでも「あまねく」受信料を徴収
できるという大義名分の役割を果たせなくなります。見る見ないに関係なく徴収できていた
ものが、見る人からしかお金を徴収できないことになり、それではNHK職員の財産・二号
や贅沢な生活を守るという、押売り放送の使命が果たせません。・・・・
NHKと言う組織,
１．放送受信料と受信相談のお問い合わせ
（1）放送受信契約の受付
０１２０−１５１５１５（無料のフリーダイヤルです）
4．番組へのご意見・ご質問
＜昼間＞
０５７０-０６６０６６（代表・ナビダイヤル／通常の通話料金がかかります）
受付時間：午前9時〜午後11時
これだけでわかります
ＮＨＫが消滅して何か困る事ってある？
無駄の極致の組織でしょ
願ＮＨＫ即時消滅！
何だコリャ。「脅し」の効果を自画自賛し、さらに脅すわけか。
↓
会長会見 2006/2/2
先月24日に発表した経営計画に対する視聴者の方々の反応について
（橋本会長）
・・・・・・厳しいご意見も多いが、穏やかなご意見や激励の声も強まってき
たと思う。次第に改革の内容への理解を深めていただいているのかなと考えている。
この9日間の営業業績も、電話による支払い再開申し出の件数は490件で、支払い
拒否の申し出件数74件を大きく上回った（全国4か所の営業コールセンターの集計）。
今後、経営計画をしっかり実行していくという姿勢を視聴者の方々にお示しして、
一層のご理解を得られるよう努力していきたい。（ttp://www3.nhk.or.jp/pr/）
その数値だって、本当にそうなのかね？
今までだって契約件数を偽って、札幌市が調べた数値を出されたら、
でたらめの嫌がらせだって、食って掛った団体だからね。
勝手にやっていてもらっていいよ。
素直にスクランブル掛ければいいだろうさ。
NHKの変わりはスカパーで補える。
料金だって変わらないし。
ＮＨＫはあきらめて潰れてください。邪魔です。
やはり、「テレビ捨てた」で解約 ＆ 徹底した集金人無視 しかないな。
今日もまた性懲りも無くＮＨＫから請求書が送られてきた。
今までの未払い分総額¥２７９００−。
これからも払う気なんて全然無いが、さすがに同封の
『NHK３ヵ年経営計画』を見て少し引いた。
・受信料未払い者には民事手続きの活用
・未契約世帯、事業所への民事訴訟
どちらも準備を始めたと記載されており、さらには
未払い者への支払督促は４月以降順次すすめると
公言されている。
請求書には、「ご理解ご支援を・・・」なんてのたまっておきながら
平然と脅迫まがいの『NHK３ヵ年経営計画』を同封してくるとは
なんともまぁ・・・益々理解も支援もできない。
本当に理解して欲しければ、ささっとスクランブル化して欲しい。
ＮＨＫの地道な脅迫に屈せず私は断固未払いを続けるつもりだ。
このサイトを御覧のＮＨＫの運営方針に疑問をお持ちの皆様、
どうかＮＨＫの脅迫に屈せず、本当の改革が行われる日まで
対抗しようではありませんか。
うちは未契約だ。
どうやら最近の方針では一番最初に訴えられる事になっているらしいが
待てど暮らせど、請求書も何も来ない。
勝手に犯罪者扱いしといて何の通達もねーぞ、って、こっちから督促してやろうかな。
お前ら、そもそも「相手」の姿が見えとんのかと。
うちは廃止届け出して解約してその後未契約。
未契約を訴えるってのがよく分らない。
「あんたテレビあるのに契約してないじゃないか！」って訴えるのだろうか。
でもどうやってテレビあるかどうか調べるんだろ？
知らない間に勝手にあがりこんでたりして。。
それにしても法律で契約は義務化していても支払いまでは義務化されていないし、
契約についても強制力もなにもないでどうやって裁判勝てる見込みを見出せるんだ？
そもそも正確に訴えることができるのか？
個人がテレビを所有してるのか否か？
それがカラーなのか白黒なのか、BSなのかCSなのか単なるモニターなのか？
車載テレビも所有してるか？携帯でも見れるのか？
ちゃんと把握できないと訴えることもままならんと思うが。
まして架空請求並に簡易裁判利用して小額訴訟で勝った挙句に
強制執行で家に行ったらテレビがなかったなんてことになったら目も当てられない状況になると思うが。
>81
今現在のアンケート結果ですが、
回答数２７６件
【質問1】あなたは現行ＮＨＫを信頼・信用してますか？Yes 11 No 265
【質問2】現在の受信料は高いと思いますか？Yes 268 No 8
【質問3】現在のＮＨＫにおける情報開示状況は満足できるものだと思いますか？Yes 14 No 262
【質問4】あなたはＮＨＫ民営化に賛成しますか？Yes243 No 33
まだまだ回答数が少数だが圧倒的に現NHKは不利だな。
ここまで、ぼろ糞に書かれる企業は悪徳会社以外滅多に見ないな。
NHKとしては禊ぎが済んだと思っているみたいだけど、
国民の多くはそんなこと風に思っていないし、
これを機にNHK自体の完全な見直しをして欲しいというのが本音だと思う。
契約者から見たって、今までの歴代の会長の国会答弁や方針を見ていれば、
いまのNHKは、本来あるべき姿とは違うと思う。
BBCみたいに信用があれば、受信料の完全義務化になったとしても理解は得られるかもしれないけど、
今のままそんなことをしようとしたら、それこそNHK解体論が強まってしまうということすら分からないのだろうね。
NHKの職員は、民放より安いとはいえ高待遇で生きている人間だから、
受信料みたいな端金すら払わないのかっていう匂いがして、
逆に支払いを止めたくなっちゃうな。（まだ止めていないけどね）
早速、国会議員有志によるＨＰを拝見しましたが、
単なる意識調査に過ぎず、どういった方向にもって
行きたいのかが全く見えません。
はっきり言ってヌルイです。
ＮＨＫは４月には強行措置に出ると公言
しているのに、有志の皆さんは一体ＮＨＫを
どうしたいと考えていらっしゃる事やら。
４月はもうすぐですよ。
なんなら、ＮＨＫ抗議者でデモでもやった方が
てっとり早いかも。
元ＮＨＫチーフＰ、９億円アルバイト
番組制作費詐取事件で、詐欺罪に問われた元ＮＨＫチーフプロデューサー
磯野克巳被告（４９）は２６日、東京地裁で行われた被告人質問で、１９年間に
わたり「音楽事務所でコンサート演出などのアルバイトをしていた」と述べた。
報酬は１回約２００万円で、年間数千万円を得ていたとみられる。
また、制作費着服について「プール金づくりを上司から命じられた」とも話した。
被告人質問で、磯野被告から衝撃発言が飛び出した。「私は２９歳から、
昨年の７月まで音楽事務所でアルバイトをしていました。コンサートの演出や、
地方のイベンターとの交渉で１回につき約２００万円。これを月で２回のペースで
続けていました」。単純計算すると月４００万円で年間４８００万円。ＮＨＫ職員としての
年収（推定１０００万円前後）の５倍近い。２９歳からの１９年間の総額は、
９億円を超える計算になる。
音楽事務所の名前は明かさなかったが、報酬はすべて現金で受け取っていたという。
「自分の口座には入れず、自宅にある机の引き出しに入れていました。いけないこと
だとは分かっていても、お金への意識がまひしていました」。イベンターとの交渉だけで
２００万円の報酬は破格で、音楽事務所からの形を変えたわいろという可能性もありそうだ。
これまで磯野被告は、ＮＨＫ名古屋放送局時代に知り合った女性と不倫関係になり、
交際費ほしさに犯行へ手を染めたなどと供述していた。９７年から４年間で２２回を数える
愛人との海外旅行など遊興費の大半を、この「アルバイト料」でまかなっていたという。
また、磯野被告は、番組制作費詐取について「（正規には認められない支出に充てる）
プール金づくりを大きな仕事の１つとして上司から命じられた」などと述べた。その際、
上司から「いくらつくるかは能力の１つ。年間最低２５００万円で、目標は３０００万円。
おれは１５００万円つくった」と言われたという。
事件発覚後は「（捜査機関に）ＮＨＫのことは話すな、金はすべて私的に使ったことにしろ
などと言われた」とし、逮捕前に約３週間宿泊していたホテル代はＮＨＫが負担したと話した。
磯野被告はこれまでの公判でも、組織ぐるみの裏金づくりをほのめかしている。
起訴状によると、磯野被告は元企画会社役員久保田芳文被告（５３）らが放送作家として
番組の構成にかかわったように装い、委託料名目で計約６２００万円をＮＨＫから詐取した。
［2005/12/27/08:20 紙面から］
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-051227-0001.html
笑福亭仁鶴が まーるく おさめることができたら、少しは契約を考えてやる。
スクランブルにしろよ。
それなら、契約してやっても良いぞ。
早く崩壊して欲しい。
そしてきちんとしたシステムを。
>90
もう崩壊は始まってます。
意地になって頑なに保守してるだけです。
いい加減MHKには今の日本に放送法第32条が必要ないことを認めてもらいたい。
関連会社、子会社の利益をNHK本体に還元すれば国民から受信料を搾取しなくともよいはずです。
>意地になって頑なに保守してるだけです。
まだ守れるだけの惰力が残っている。
始まっているのではなく一気に崩壊して欲しいということ。
なんだかんだ理由付けするのもいいけど
結局は金払うのが嫌なだけなんでしょ？
納得できんものには払えない。これ当たり前だと思うぞ。
払ってない間は絶対ＮＨＫは見ないって事ですか？
契約していますが、廃止届けの方法を教えて下さい。
見てもいない物に金は払いたくないな。
スクランブルにしろよ。それが一番公平で公正。
なぜＮＨＫはスクランブルしないの？
お金かかるから？
今と比較にならないぐらい、減収になるから。
スクランブル化により、本来の正当な収入額になるわけで、
その減収分って、そもそもNHKの不当な収入なんではないか？
>101
93ではないが納得するかどうか別として払わなければいけないものは払う。
それができないのならその権利を放棄する。
しなければいけない事と個人の感情は別。
それができない、嫌だって言うのなら受信料ない国に行けばいい。
＞102
こういう人が今の小泉内閣支持してるんだろうなぁ。
「国が決めたから」「義務だから」とかいった言葉に頷くことしかできないYesマン。
役人や国会議員からすりゃ、扱いやすくありがたい人種だけど、
結局自分の考えも意思も持てないお人形さんなんだよね。
あのなぁ。
Yesマンや自分の考えを持てない事と社会のルールを守る事は違うんだけどなぁ。
そんな事もわからないのかな。ゆとりの教育は脳内にもゆとりを作ってるんだろうなぁ。
それとも引き篭ってって学校に行ってなかったのかな。
文句言ったりルールに逆らうのが格好いいのかい？
いまだに反抗期卒業できないんだね。可哀想に。相手の欠点や弱み見つけて
付込んでねちねち言う事しかできないかい。
納得できないのだったら行動しろ。
NHKの集金人に言ってもしょうがないぞ。
世論を動かして法改正やってみろ。裁判でNHK訴えて債務の不存在を認めさせろ。
できないよなぁ、君たちには。ネットで匿名の掲示板にカキコする。
これが精一杯の抵抗なんだよね。
ゆとり教育世代って、既に受信料払うような年齢になってるんだっけ？
それでここでＮＨＫや自民党にくだ巻いてる人たちは
払ってるんですか？
スクランブルにしてくれよ。そしたら払うから。
>107
不払い等によりちゃんと社会は動いてます。
>政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）は２０日、
>ＮＨＫの受信料制度や公共放送全体のあり方を見直すべきだとした最終答申案をまとめた。
>ＮＨＫ改革で焦点だった受信料を支払った人のみ視聴可能なスクランブル方式導入について、
>２００６年度の早い段階で結論を出すよう求めている。
>答申案は、ＮＨＫの受信料制度は構造的に問題があり、抜本的見直しが必要だと指摘。
>「視聴者の意思に基づく契約関係とすべきだ」と提案した。
止まってるのはNHK上層部とアナタの頭の中だけ。
少しは世の中の動きを知ろうね。
ルールは守るためだけにあるんじゃないんだよ。
そのルールって国会で決めた事なんですか？
まぁまぁ、その辺で勘弁してやったら？
どうせ普段から上司の言うことに頭垂れて従うことしかできない
オッサン世代なんだろうからｗ
国がやってることにも同じように頭垂れて従うだけで、NHKの受信料制度に疑問すら感じないんだよ。
せいぜいこんなとこで少ない知識披露しながら自由に自分の意見語れる奴に絡むくらいしか
楽しみないんだろうからイジメないでやってくれよ。
スクランブル化せずに出来高制報酬にて集金人を世に放てば
自動的に金が集まる仕組みだ。
「対価」ではなく「特殊な負担金」という位置づけにしてお
き、あとは集金人の口から「法律で決まってます。訴訟を検
討しています。」と言わせれば金が集まる仕組みだ。
これがＮＨＫの言うところの「公平負担の徹底」。
ＮＨＫって楽ちんでいいなぁ。
>114
契約の義務については放送法なので国会で決めてるだろう。
ただし、テレビが一家に一台なんて程遠いくらい普及していない時代の法律だ。
受信料の支払いはNHKの受信規約の中のことだから国会ではなくNHKが決めて認可もらったって程度だろう。
NHKも「所得の格差で・・・」などとスクランブル化を逃げてられるのも今の内だけだろう。
１０７は悪の組織であるＮＨＫに資金提供を推奨するのだから
１０７は悪人だな
１０７おまえのような奴がいるから
ＮＨＫが利権に胡坐かいて悪行のし放題なのだよ
１０７よ少しは反省しなさい
かと言って山内家がどうなるかも気になるしな。
仲間由紀恵かわいいもん。
その決まりである放送法自体が法律として怪しいわけで、
その怪しさを指摘されないよう、ＮＨＫは罰則規定を設けていない。
法律があいまいであっても判例を積みかさねて
行くことにより、「俺様解釈」ではなくなっていく。
今は、判例がないため「俺様解釈」がまかりとおって
いる時期（ＮＨＫも、不払い者も両方）
だから、今の段階では「法に違反」しているのではなく、
「ＮＨＫの法解釈に違反」しているだけになる。
よって現時点では、解約するもよし。
ＮＨＫ大好き人間は（社会のルールを守って？）払い続けてよし。
集金人に債務ですかと聞いたら、お願いですといわれた。お願いでは訴えられない。
120 小説読みなさいｗ 司馬小説の中では比較的地味だがそこそこ読める
地球生き物紀行なんていい番組なんだけど、
撮影隊にはどかんと給料払ってやりたいよね。
家族に乾杯！が好きだなぁ
ガッテンも捨てがたい。
プロジェクトＸが終わったのが残念。
是非、新番組『プロジェクトＺ〜挑戦者たち ＮＨＫ再建の奇跡！』をいつか製作して欲しいと思う。
中島みゆきさん歌うオープニングでのキャプションには
『相次ぐ不祥事！』〜『受信料不払い世帯激増』〜『スクランブル化やむなし』
〜『契約者が増えない！』 〜『資産の切り崩し』 〜『倒産の危機』 〜『奇跡の男現る！』・・・
なんて流れかな。
まぁＮＨＫの資産を食い潰すには数十年かかるだろうから、実現は遥か未来になるかもなぁ。
今の状態じゃあ、いっそスクランブル化にして集金人の首を全部切ったほうが
余程コスト削減になる気がするのは俺だけか？
しかしだからといってNHKが儲からないと
いーっぽすすうんでまえならへ〜の予算をカットされたら
目もあてられないしな。
800億の予算さえあれば、あの哀しいほどの使いまわしをしている、
ピタゴラスイッチに予算が行く可能性が増える。
すぐにスクランブル掛けろ〜．．．
といいたいところだけど、その場合はもともとのパイが小さくなるから、
番組の存続も危ういかも（苦笑）
まあ、視聴者の声なんてほとんど届かないだろうね。
所詮NHKだから。
年間800億も浮けば、スクランブル化でそこまで件数が取れなくとも
放送局としては生きていけるだろう。(子会社等の利益を本社還元すればだが)
収入源は大幅に減るだろうが、その分余計な番組(公共放送でやらなくともいいだろう番組)
を減らして、本来の公共放送としての役割を果たすだけの放送局になればいいんじゃないの？
一人よがりな番組で受信料を浪費されるよりはいいだろ。
『ＮＨＫはチャンネルが多すぎる』という批判について
（会長）
私は、今後、インターネットや携帯などで多種多様な情報が流れるようになる中で、
ＮＨＫが信頼できる情報を流すことはますます重要になってくると思う。情報量が増
える中で、スタンダードとなる情報が減ることは好ましいことではなく、増やす必要
があるのではないかと思っている。しかし、単純に拡大すれば良いかについて、経営
論的に言えば、新しい伝送路で、ユビキタスな環境で情報を提供するためには、ビル
ド・アンド・ビルドだけでなく、スクラップ・アンド・ビルドという考えも入れてい
かなければならない。
(会長会見 2006/2/2 ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/toptalk/kaichou/k0602.html)
ＮＨＫをスクラップしろ。ビルドなんか一切しなくていいよ。しかし厚顔無恥だなぁ。
ＮＨＫ受信料不払い１２５万件 １月末の確定値
ＮＨＫは１４日、一連の不祥事などを理由とした受信料の拒否・保留が、
１月末の確定値で約１２５万件だったことを明らかにした。１月２４日に発
表した推定値と同数。
昨年１１月末より約３万件減り、職員による制作費詐取が発覚した２００４
年夏以来、初めてマイナスに転じた。
減少の理由について、橋本元一（はしもと・げんいち）会長は（１）「ＮＨ
Ｋならでは」の良い番組が視聴者の理解を得た（２）スタッフによる説得活動
が奏功した—と推定値発表時に説明。昨年９月、不払いに法的措置を取る方針
を表明した影響も大きいとみられる。（共同）
・・それでも不払い125万件。
絶対値としては、とんでもない数字だと思うんだけどね。
それにしても「３万件の減少」の実態が、あまりにも歪曲されている。
「これは恫喝の成果だ」と、何故報道されないんだろう？
なんか、結局このまま何も変わらない気さえするね。
ＮＨＫは我々が思う以上に巨大で底知れぬ存在なんじゃないかな・・・・・。
（１）「ＮＨＫならでは」の良い番組が視聴者の理解を得た
（２）スタッフによる説得活動が奏功した
なんじゃこれ。 ひどいな。
『昨年9月に不払い等に法的措置を取る方針を示して
不当に国民に圧力をかけたのが功を奏してなんとか
受信料の拒否・保留件数を3万件減らすことができました。』
これが正しい見解だろうに。
公共放送を自称する団体としては自分らの団体に肩入れした
都合の良い見解を公式発言で残してはまずかろう。
>>137のソースと、カットされている部分。
＞ただ、長期不在による滞納や、受信契約を一度も結んでいない未契約などと合わせると、
＞受信料を支払っていない総数は１月末現在、約１３６１万件で、有料契約対象の２９・６％に上る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000189-kyodo-ent
ＮＨＫは早くつぶれろよ〜
解約が増えてるじゃん。
１月２４日に発表された推定値
１月末で、
支払い拒否・保留件数は １２５万件（昨年１１月末比３万件減）
不祥事発覚前から長期間払っていない「滞納」は １３９万件
口座解約などで徴収できていない（未納）は １３１万件（昨年９月末比７万件減）
受信契約を結んでいない「未契約」は ９７１万件（同１３万件増）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060125k0000m04007900...
>>143
そこなんだよね。（笑）
「不払い者が３万件も減りました！！」と声高らかに叫んでおきながら
未契約者はその４倍以上も増えている。
一方で、件の「法的措置の対象となる者」という見方においては
未契約も不払いと同様のものとみなす、と言っている。
これを矛盾と言わずして何と言うのだろうか？？？
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060215i513.htm?from=main...
ＮＨＫの関連会社「ＮＨＫエンタープライズ」（ｎｅｐ）が契約した外部スタッフが、
ドラマのロケの撮影協力費として、暴力団につながると疑われる企業に１０万円を支払っていたことが
１５日、分かった。
ドラマは、ＮＨＫの「土曜ドラマ」枠で３月４日から放送される「繋（つな）がれた明日」
で、制作はｎｅｐが担当した。
プロデューサーは金の受け渡しがあったことを全く知らず、ＮＨＫでは問題のシーンを放送しないという。
ｎｅｐによると、１月１８日夕、東京・新宿区歌舞伎町の飲食店のビル前の路上で約２時間、
ドラマのロケを行った。収録の途中で営業時間が始まったことから、スタッフが飲食店にあいさつに行ったが、
翌日、ビルの関係者から撮影協力料として謝礼を求められ、１０万円を渡したという。
この際の領収書は制作費として提出されたが、今月になってこの件について取材を受けて、調査。
その結果、不明朗な金銭の受け渡しだったため、制作費として認めないことにした。
この問題について、最新号の「週刊新潮」が、「『みかじめ料』を払った」と報じているが、
ｎｅｐでは「表現は一方的。事実関係にも誤りがある」として新潮社に抗議するという。
（2006年2月15日21時8分 読売新聞）
って抗議するのも結構だがその前に身辺きれいにしたらどうだ？
これでまた不払い増えたらいい笑い者でしかないぞ。
そういや元チーフ・プロデューサーは懲役８年を求刑されたな。
「経費の不正処理はＮＨＫの慣習」だと言ってるらしいが真相究明してもらえないかな、NHKさん。
私、不払歴10年です。
きっかけは、ドジャース野茂の試合放送をＢＳでしか（たまには総合でもやりましたが）しなかったからです。
その後、三田佳子の息子が麻薬で逮捕された時に、父であるＮＨＫ子会社の役員が、責任をとることもなく、そのまま役員で居続けたり…
今ではインターネット、ケーブルテレビでニュースはいつでも見ることができるし。
不偏不党イコール批判能力の無さにつながっていて、成熟した社会に全く対応できていないと考えています。
これらについてＮＨＫに質問状を出していたのですが、全く返答はありませんでした。
訴えられることで、やっと返答がいただけるのかと思うとうれしいです。
>>143
支払っている世帯の推移はないのかな？
この計算では9月以降で
支払い拒否・保留件数 → 訴えられるなら契約解除しちゃえ！で「未契約」＝6万件
（未納） → えっ？まだ契約中だったの？早く解約しなきゃ訴えられちゃう ＝７万件
訳の判らんことばかり言いやがって、受信料なんか払えるか！！訴えてみろや！ ＝3万件
こんなかんじになったということですか
支払再開 ＝3万件 とはなっていないですね
中には、NHK工作員から「訴えてやる！」と脅されて払った人もいるでしょうが。
ケーブルテレビでＢＳ見ているとメッセージが出るので困っています。
どうにかならないかしら？
受信料払えばいいのだけど、払いたくない。
アンテナはマンションが北向きだから無理。
我慢するしかないか。。。
>>149
俺も未契約だけど、そこで「困っています」ってのはさすがに身勝手だろ。
どうにもならんと思うよ。「我慢する」というのともちょっと違うと思うね。
ＢＳだけじゃなくて地上波も、さっさとスクランブル化してくれればいいのに、って思ってる。
一部の人の中途半端なスケベ心が、ＮＨＫの「不誠実」を助長しているんだよ。
149・153
＞見なければいい。 ってか、そんなまでして見るような番組ないだろ。
たしかにその通り！でも、なんとも言えず癇に障るんだよね、あのメッセージ。
実際ケーブルテレビにしてから色んなコンテンツをとっかえひっかえ観られる
ので、わざわざNHK-BS見る事はほとんど無くなった。
こうしている今も、「法律で決まっています。」「訴訟を考えています。」を聞いて
契約をしてしまう人々がいるんだろうな。
もうそろそろ春だし、一人暮らしをはじめる学生さんなどがターゲットにされるんだろうな。
ＮＨＫは報道、教育番組だけやって、他のジャンルは民放がやる。
そもそも肥大化しすぎてる。天下るための子会社も解体すべき。
でもなかなかダイエットできないんだよね。自分も含めて。
このまま存続していって良いのかね？
>>156
>そもそも肥大化しすぎてる。天下るための子会社も解体すべき。
２００１年（４年前！！！）の ５月１７日付・読売社説
「ＮＨＫは受信料という武器を持ち、税制上も優遇されている。際限のない
業務範囲の拡大は、公正な競争を妨げ、民間企業の成長を阻害する。
組織の膨張も止まらない。ＮＨＫは二十九の子会社と、人事などでかかわ
りの深い五十の関係会社については、毎年公表する業務報告書に記載し、
出資額や経営状況などを公開している。
だが、子会社が出資した孫会社の情報は公開していない。未公表の関連企
業は中国でホテルを兼営する企業を含み、七十社に及ぶとも指摘される。
総務省に一般的監督権がなく、孫会社にはタッチできない制度の悪用では
ないか。
総務省は、通信と放送が融合する状況を踏まえ、放送法改正を検討してい
る。その中に、ＮＨＫの肥大化に歯止めをかける仕組みを導入すべきである。」
いや、５年前！！！になるか。 ＮＨＫの言い分は↓。「受信料を据え置く」だってさ。
(NHK広報の窓より)
「ＮＨＫの子会社等は、業務の効率化やソフト資産・ノウハウの社会還元、さらに
これらを通じた副次収入による視聴者負担の軽減といったねらいから、ＮＨＫが
総務大臣の認可を受けて出資し、また設立してきました。そしてＮＨＫの経営の
スリム化を進めつつ、これらの役割を通じて、ＮＨＫの業務を補完・支援し、
社会に貢献してきました。ＮＨＫが子会社等から得る副次収入はこの10年間の
合計額で約500億円となり、受信料を据え置き、デジタル化を進める一助とも
なっています。」
その結果、視聴者に還元すべき利益を子会社に移転しただけでしたね。
道路公団のファミリー企業の問題と同じじゃない。
>>157
昔の読売新聞は、そんな事を書いていたんだね。
でも、視聴率の落ちた巨人戦を市場価値の倍以上でNHKに買ってもらって、エビを顧問に迎え入れた後の社説では、こんな事を書いてるよ。
今年の1月26日の読売新聞社説（２）の一部
＞不払いについて経営計画は、この４月から民事手続きによる支払い督促を申し立てる、
＞とするのにとどまった。未契約に対してもまだ、「民事訴訟の準備を検討する」段階だ。
＞受信料を払わなくても罰せられない、との事実が広く知れ渡った今、罰則導入の検討も必要だろう。
へ〜読売新聞ってコロッケなんですね＠＠
集めた受信料、自分達の権益を守るに使うのか。
どこが公共放送だよ。
発足から随分長い時間があったのだからいやでも払わないといけない仕組みを作ることも出来た
そうしておくべきだった。納得して理解してくれる人から払っていただいて運営しておりますなんて
綺麗ごとは言うべきでなかった。税金のように集める仕組みにするべきだった。
受信料のはずが何故か年金に流用しちゃったり、異常に社宅が安かったり、超豪華な厚生宿泊施設、
果ては愛人を囲う費用、自宅に帰るタクシー代、やりたい放題みんな知ってしまったでもすべてが
明るみに出ることは無いそんな気も無い。
そこまでわかっているなら契約、支払いなんているはず無い。
有名な詐欺師が持っている募金箱にお金を入れる人間はいない。
橋本会長には公平な負担を名目に提訴する以前にＮＨＫの受信料システム改善を実行していただきたい。
受信料を正確・確実に徴収できていないのはＮＨＫの努力不足です。
ＴＶを所有していても、払うか払わないかは事実上自分で決められるのが問題です。
例えば購入時から廃棄まで自動的に把握され課金される仕組みとしてしまう。
見ている見ていない/公平に徴収されていない/集金人が来て脅されたなどの言い分は、
現在のシステムから発生しているものでそれを変えない限りなくなりません。
稼動ＴＶ台数＝契約数となれば受信料を細やかに引き下げていくことが可能です。
寄付的意味合いはもう無いですからもらえるだけいただくということは認められません。
無駄な支出は一切カット、不正流用は絶対禁止、利益は基本的に設備投資と研究用のみ(人件費は別)とする。
また、ＮＨＫ自体が不要という方々はＴＶを所有出来ない分けですからお目を汚すこともありません。
契約しない、不払いできるシステムを構築している現状を改善することが民事提訴の前に実行すべきことです。
これまで国会等で述べてきた受信料制度の建前との矛盾や不祥事による信頼失墜、政治家が良い顔しなくても
必ずやり遂げるべきです。
個人を見せしめ的に提訴するのは簡単で効果も一時的には上がるでしょうが、未来は完全になくなります。
テレビはＮＨＫのために有るのではない。ＮＨＫが必要なものが支えればよい。
文句があるなら、スクランブルを掛けろ。
>>165
そういう考えも分からない訳じゃないが、
現行の契約自由の原則に一番親和性が高いのがスクランブル化による、
「見たいと考える人がNHKと受信契約して見る」方式だと思う。
放送する側も視聴する側も、「対価に見合ったサービス」が期待できる。
それに、テレビは放送だけを見る訳じゃないから、購入＝受信契約にはできない。
＞１６５を要約するとこうなります
みなさんもＮＨＫもお気づきのようにスクランブルにしたら契約者が少なすぎて
運営が不可能になってしまいます。
ＮＨＫがきちんともれなく受信料を集めて、総額を不正な使い方なんて出来ない程
に抑える、そうすれば今の受信料を大幅に下げることが出来る。
それが最も望ましい存続の仕方である。
訴訟するよりもその実現に邁進すべし、こういうことです。
受信料を支払っている方にお尋ねします。
支払っている理由は何ですか。
①悪法も法なり
②ＮＨＫのような『中立』(現実はともかく)な報道機関が必要だから
③国民の義務だから
等々、教えてくださると勉強になります。
本当は、私も支払いたいので。
>>169
擁護派に突っ込まれる前に指摘しておくが、①と③は本質的に同じ事。
それと「国民の義務」というのは表現的におかしい。
（社会科の時間に習っただろ？って、すぐ揚げ足取る者が出てくるぞw）
ホントに問い掛けてるのなら整理しなおした方がいい。
私払うつもりでいたんですが、訪ねてきたNHK集金人さんの態度に
はらが立ち、受信料を拒否しました。
単純に疑問なんですが、子供がいる家庭で不払いの場合、どうしてるんですか？
疑問その１ お子さんに「うちはNHKじゅしんりょうはらってるの？」と訊かれたら？
疑問その２（払ってないわよ、と答えたとして）「どうして？」と訊かれたら？
疑問その３ 集金人が来たとき、TV消してますか？そしてその理由はお子さんになんて説明？
１．ＮＨＫは押し売りだから、しっかりした人は誰も払ってないの
ちゃんと断れる人が偉いのよ
２．ＮＨＫはしてはいけない事をするような、悪い人たちの集まりなの
だからうちでは払わないのよ
３．集金人がきたら堂々とテレビを見せた上で、うちは契約しませんから
と言っています
ＮＨＫさん、早く裁判してください。
公平にやってくれよ。
期待しないで待ってるから。
>176
そう、公平にしてもらいたい
受信料の使い放題がバレても、限定的にしか出来ない民事提訴等という
安易な方法をとることなく
ＴＶを持っている全ての人から必ず公平に徴収するようにしてください
自分たちが無駄に使う分を政治家や役人にワイロとして贈れば出来るでしょう
ＮＨＫの外郭企業に外注して売り上げを回すやり方は道路公団と同じと思います。
無駄金使うな！！ と腹が立ちますが、
受信料を払わない人が多くなりましたが、高速料金所で不払いの人はそんなにいないですよね？
ＮＨＫを不憫に思い、
自動引き落としの2ヶ月毎払いを年払いに変更してあげました。
何かスレに春が来たみたいだねえ．．．
>>174
子：うちはじゅしんりょう払ってるの？
俺：押し売りみたいな連中にカネなんざ払う訳がねーだろ。
子：どうして払ってないの？
俺：お前を育てるのに手一杯なんだよ。いいから宿題でもやってろ。
子：あっ、集金の人がきたよ。
俺：お前ちょっと行って追っ払ってこい。
これでカンペキです。
受信料払わない理由はわかりましたが、しかしですね、払わず
にNHKを視聴するのはいかがなものでしょうか。
払わない方たちは見る権利はなかとですよ。
ばってん意思をつらぬくんが人の道ですばい。
>179
高速道路は使わなければ払わなくてもいい
→ 車持っているだけでお金は徴収されない
NHKは見なくても払わないといけない
→ テレビ持っているだけで払えという
誰もがみんな知っている悪徳商法NHKには
払いたくない。
私は子供のときにウチが受信料を払っているかどうか
なんて聞いたことがない。
受信料を漢字で書けるような年齢になれば
NHKのやっていることが悪いことかどうかわかるでしょう。
まだ書けないくらいの低年齢であれば
赤ちゃんはどうやって出来るの？への対処と同じレベルでいいでしょ
>183
NHKがスクランブルにすればいいだけ
勝手に映るようにしてるだけじゃん
それを希望して見ないといっても受信料を取ろうとしてるんでしょ
>ばってん意思をつらぬくんが人の道ですばい。
どんな道じゃ
テレビを見ない家庭が増えている。
見せないほうが高い教育効果があるぞ。
電器屋店頭でふらっとＮＨＫの立ち見をしたり
ラーメン屋で30分ほどＮＨＫを見たら
ＮＨＫ視聴料を請求されたりする世の中は嫌だ
見たら払えっていうのは違う気がする
>>183
過去スレくらい読んだら？
何度か「払わないんなら見るな」的発言があるが、いずれもその理論は通じないで終わってる。
理論的に無理があるんだよ。
まずそもそもNHKが掲げてる受信料の概念では「見る、見ない」は関係がない。
テレビを持っているかどうかが支払い基準であるから。
また「見るなら払え」と言うのなら「スクランブルにしろ」と言われるのがオチ。
モラルがどうのこうの持ち出す輩もいるが、それも全くのナンセンス。
金は出さずに口は出す。
みっともないね。
↑悪徳守銭奴共を養ってんだ。
みっともないね。
泥棒に文句言うのに、金払う必要はないだろ
勝手に各家庭に電波飛ばしといて、それで金払えっていうのがおかしい・
ということか。そりゃそうだ。誰が頼んだんだっつことだ。
ま、なんだな、勝手に電波飛ばしてんだから見ない手はないっつって
スクランブル化になるまでタダで見たろうっつ百姓根性丸出しなのもあんま
りみっともいいもんじゃないな。
nhkはスクランブルにしないって言ってんだから永久にその理屈を盾にタダで
見れるわけだ。
まぁどうでもいい話だけど正当な理屈には思えんな。
受信料は対価ではないのだから、皆タダで見ているのだ。
ＮＨＫを必要としている時代ではなくなったということですね。
政治的中立(疑わしいが)イコール無批判なだけで、つまらない。
国民が支えるだけの存在価値はあるのか。
無いと思うので、払っていません。
訴えられたら、面倒なので払います。それに会社に知られると嫌だし。
あっ 狙いはそれか。
ＣＡＴＶに月額4,000円、ネット関係にやはり4,000円
見ていないＮＨＫには……もうお金がありせん
払っている方はお金持ちですね。羨ましいです。
>「過去レス読め」と門前払いを食らう。
ということは・・・・・
もう話すことないじゃん！
だしきりだ。
俺は今回のオリンピックで改めてＮＨＫの良さを認識したけどな。
民放のオリンピック中継はクズ。
オリンピックはエンターテインメント番組ではない。
ＮＨＫにのみ放送させろ。
ＮＨＫのアナウンサーはよく勉強している。
それでいて言葉は多すぎず的確。
またカーリングのような金にならない種目を長時間放送したのもＮＨＫの大ヒットで
民放にはその真似は出来ない。
TVを持っているなら契約し、払えというなら
所有者全員から正確に徴収できるシステム構築の義務がある
ＮＨＫはそれをやってこなかったじゃないですか
実質的に自分で契約するかしないかを決められる状態になっていたら
契約しないのは当たり前でしょう
それでも善良な人や集金人にだまされる人がいたので十分集められたし
違憲裁判になっても藪蛇だからほっといたんでしょう
ＮＨＫが素晴らしい番組だらけで不祥事も全く無かったとしても
時代と共に破綻するのは当然の流れですよ
自動的に集まってくるし、あまらせたらいけないことになってるから
使いたい放題しているうちにその辺わからなくなってしまったんじゃないですか？
会長さんの「信念を持って契約しない人に訴訟」という発言に如実に現れてますよ
何も手を打たなかったからこうなったので自分自身も悪いのに
すべて視聴者の罪として処理するわけですね、まあやってみてくださいよ
202、もうええもうええ。その話は飽きた。払わん奴は払わん、払う奴は払う。そんでええ。
201、同意する。
民放はスポーツ中継をとにかく鬱陶しく作る。くだらんタレント持ってこんでいい。実況も
ギャースカ喚かんでいい。民放はバラエティだけ作ってスポーツには手を出さんこと。
視聴率を気にしないNHKは取り敢えず○だ。現場の様子を第一に考えるのがいい。
よくないよ 裁判して取るっていってんだから
いくとこまでいくしかないよ
裁判支援を目的とした専門家の相談サイト、準備が始まってますね。
NHK、後に引けなくなってきた。後は自爆しかないな。
未契約者への民事訴訟についは、”やらせ” を演じかねない。表向き、誰かを血祭りにあげることで、
国民に恐怖感を与えれば、それに怯えて払う奴は増える、との魂胆が本音でしょう。
現在より約５００億円の増収があれば昔に戻れます。その位なら、適当に気が弱い方や高齢者を脅せば、
支払に応じますから、目標達成は可能でしょう。 これがみなさまの公共放送です。
スポーツ番組をNHKがやる必要ないんじゃないの
これこそ視聴率ねらいでしょ
ＮＨＫさんお金たりないなら、受信料金額上げれば、月１０万とか、２０万とか。
きまってることですから、払ってくださいと。
今のＮＨＫさんの受信料という制度、現行の金額が妥当、高い、安い、１０万なら高いなど関係ありません。
１０万でも受信料制度に納得しているなら払えるはずです。
今、受信料を払っている方も、受信料１０万、２０万円なら高いねー、それなら払わないと思う方は、
現行の受信料は高いねー、もしくはお金取るなんてといって払わない方と近いようなきがします。
金額の価値観（妥当だ、高く感じる、安く感じる）は個人差がありますよね。
１０万円なら払わないと思う方はきっと、制度自体に疑問が出てくると思います。
なぜ、きまってることだからと受信料を払うのかと？
ＮＨＫさんは、きまってることだからはらってくださいと言えばいい。
民事でも、催促でも、正しいことをしていると思うなら、今すぐすればいい。
裁判をすることで反発をおそれているのですか？
受信料制度、ほんとうに正しいことなのですよね。
受信料は不祥事などでさらに不平等になってしまっている。
民法にはできない公共的な番組を作っているって、
わからないでもないが、公共的に感じるかどうかも個人差があるのでは。
まあいいや、ＮＨＫさん
とにかく、民事なり催促なり受信料を平等に払ってもらうように努力するか、
スクランブ化などして見たい人（公共性や受信料に納得した方）だけ見るようにするか、はっきりさせてほしい。
ＮＨＫさんよろしくね。
ムダに長い文章って説得力も半減だよね。
うん！
今回のオリンピックに限って言えば、
民放もNHKも変わり無しだな。
ということで、小泉流に言えば、
「民にできることは民で」で、民営化だな。
受信料は取り敢えず10万はしないわな。
衛星カラー契約をしたとする。口座振替年払いにして 25,520円/年
そのまま5年間払い続けると127,600円、10年で、255,200円。
ちりも積もるとなんとやら。下手すると、買ったテレビよりも高く付く。
「NHKを見ない選択をした人は払わないでいい」という制度に、早くしろよ。
俺は単純に、メディアが民間の資本によって動かされるのに恐怖を感じるけどな。
公平な報道を目的とした放送局が一つはないとまずい。
目先の小銭欲しさで、民営化、民営化と叫んで、
そういう怖さに神経がいかない連中って、ちょっと想像力が足り無すぎ。
ま、もうちょっと波減らしてスリムになって欲しいが、
NHKは必要だし、ま、受信料も悪くないでしょ。
>>214
>俺は単純に、メディアが民間の資本によって動かされるのに恐怖を感じるけどな。
>公平な報道を目的とした放送局が一つはないとまずい。
NHKも特定の立場から偏った報道をしている。
公正な放送をしている放送局と言うわけではない。
そんな主張は、過去何度もされていて、論破されている。
あなたが特定の信条を持っていたからって、他人には押しつけないでしょ？
受信料も同じ、払いたい人が払えばいい。
受信料制度には問題があるけれど、
ＮＨＫのアナウンサーの質はいいと思う。
民放のアナウンサーやレポーターが話しているのを聞いていると、
変な言葉づかいや場違いな質問が気になって気になってしかたない。
なので結局ＮＨＫを見てしまう。（特にスポーツ、ニュース番組）
そう感じない人は幸せなんだろうな・・・
>215
わかってないね。
公平な放送を”目的”としているところが大事。
偏向した放送があれば叩かれて、軌道修正を求められるのが重要なんでしょ。
民放なんか、スポンサーの方しか向いていないからね。
公共放送がなくなったら、とんでもない偏向放送ばかりがまかり通るようになる。
今はまだ、電波で番組飛ばしているから放送法のしばりがあるけど、
これがインターネットになったら、やりたい放題、偏向報道、コマーシャル番組作りまくりだよ。
そういったことの歯止めとして、たとえ視聴率が低くても信頼感のある公共放送は
必要。もちろん、今のままで十分なわけでなく、もっとしっかりしてほしいけど。
そういう意味でも、まぁ、受信料はあってもいいかなぁという意見。
「払いたい人が払えばいい」というのは、
払わないことによって、公共放送がなくなったときにおこる、
大資本によるメディアの寡占状態に対する想像力が明らかに欠けていると思う。
これは、”特定の信条”などといった問題ではなく、メディア環境におけるインフラの問題。
放送というメディアの恩恵を受けている人間すべてが公平に負担すべきもの。
もちろん、払う以上は、偏向報道などにはきちんと目を光らせ、クレームをつけるべき。
>>215
公平な放送を”目的”としていても、実際にNHKが偏向報道を行っている以上、意味はない。
民間でできるものは民間に、という発想が大切だよ。
>そういったことの歯止めとして、たとえ視聴率が低くても信頼感のある公共放送は必要。
NHKも視聴率ばかり気にしているよ？
また、偏向報道の歯止めを求めるなんていうのは、視聴者の判断能力を馬鹿にしている。
NHK利権温存のいいわけでしかない。
>たとえ視聴率が低くても信頼感のある公共放送
NHKの報道に全く信頼感を持っていない人には、無意味な反論。
「NHK民営化」論をよく読んで、反論してほしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96
NHKも、ヤラセをしてたり、＊＊＊にみかじめ料払ってたり、やりたい放題
＞２１７
民放がスポンサーの方しか向いてないとしても
ＮＨＫは政府の方しか向いてないです。
政府のいいなりの放送局のが怖いですよ。
仮に必要だとしても、娯楽はテレビ以外でも充実してきているし
ＮＨＫが流す必要性も薄れてると思うのですが。
報道面だけでいえば、報道専門の１局のみで十分なのでは？
料金も大幅に安くできるだろうし。
ですねぇー、
お金たりないなら、
とりあえずチャンネル数をへらしてほしい。
ニュース読んでる人は民放より質がいいと思う。
めざましのニュース読んでる女子アナウンサーさん
いつになったらうまく読めるようになるの？カンペン見て読んでるんだから、
人の名前の読み間違えはナシにしましょう。
218は相変わらずわかってないねー。
ま、wikipedeiaで勉強してるくらいじゃそんなものかも。
池田信夫の「電波利権」とか川崎某の「NHKと政治」くらい読んでみたら？
何度も言っているが、公共放送はメディア環境でのインフラ。
今まで与党よりの報道があったとかいうのは大きな問題ではない。
それは、きちんと視聴者が指摘して是正していけばよい。
今回の流れで、そういう意識は生まれてきたと思う。
大事なのは、「装置として、公共放送が存在すると言うこと。」
BBC（受信料制度による公共放送）のあるイギリスと
PBS（実質民放。名前だけの公共放送）のアメリカのメディア状況を比べてみれば、
明白でしょ。巨大資本の操るがままだよ、アメリカの放送業界は。
仮に218が言うように、今までのNHKが悪かったとしたら、
※俺自身は、多少の偏向はあったが、相当頑張っていたと評価しているが。
公共放送という装置をきちんと監視して使いきれなかった視聴者のせいでもある。
あと、視聴者の判断能力を馬鹿にするな、と書いているが、俺は公共の電波を使って
異様な偏向報道をする民放に何のアクションも起こさない視聴者って、
まともな判断能力ってあるのか？と正直に思う。
222の言うとおり、波は多すぎだと思うがな。整理縮小して、しっかり受信料で頑張って
欲しい。
「公共放送」って、殆ど宗教だな。
私は信じてないから、お布施はしない。
>223
まず読んでみろと薦める本で池田信夫著書はないだろ。
あれだけ思想が偏っていて今のメディアを歪めてる人物もそうそういないぞ。
それとNHKも実質民放と変わんないだろ？
利益重視だから関連企業であれだけ利益あげてるんだよ。
BBCのような視聴者に対する誠実さも職員の品性もNHKにはないよ。
公共放送云々語るよりまずはNHKの本質そのものを見直したら？
BBCは、NHKみたいに権力に尻尾を振ったりしないよ。
だから、イギリス国民から信頼を得ている。
恥ずかしいから、BBCの事を例に挙げないでね。
オマエラ必死だなｗそんなに受信料が惜しいかｗｗｗ
ＮＨＫが肥大化しすぎているのが一番の問題。
ＮＨＫしかできないものだけやってくれ。
組織をスリムにしてほしい。
そうすれば、もっと受信料安くできるでしょ。月額200円とか。
必死なのはNHK関係者
なんせ歪んだ利権構造に食い扶持依存してるからね
御身大事でせいぜい頑張ってください
本来、国民の知る権利に答えるために報道しているNHKが、
「公共放送は必要だ」と自分から言い出し、
国民に押しつけるのは、本末転倒も甚だしい。
知る権利を行使する主体は、あくまで国民。
「知る権利に答えています」と主張するなら、
自分自身の内部腐敗を国民に明らかにしてみろよ。
それすら出来ないのに、公共放送なんて名乗るな。
>224
教えてくれくればかりじゃなくて、少しは自分で考えたら？
>225
無意味なレッテル張り。思考を諦めてはいけません。
メディアの言うがままになる視聴者の好例になってしまいますよ。
>226
池田はアンチNHKだが、「電波利権」は良く書けている。読んでから批判したら。
彼のどこが偏っていて、今のメディアをどう歪めているのかな？説明してごらん。
君も根拠の無い決め付けばかりだね。
BBCの職員とかNHKの職員とかそんなに知り合いがいるの？
>227
少なくとも今までのBBCが政治的に独立でいられたのは、受信料収入が確かだったから。
罰則を設けて強制的に集金するシステムがあるし、支払い証明書がないとテレビも買えなかったりする。
NHKの場合は、受信料が不安定かつ、最終的に国会の承認が必要だから、そこで政治家となぁなぁになってしまう。
政治から切り離すにはそこのシステムをうまく考えなければいけない。
これは、こうした点をきちんと考えてこなかった視聴者の問題でもある。
つまり224に対する答えの一つになる。
さらにいえば、BBCに比べてNHKが劣ると思うのであれば、BBCに並ぶような公共放送
にしていくような枠組みを作らなければいけないし、NHKにもそれを求めなければいけない。
※言っとくが、NHKは世界の公共放送の中でも、相当うまくやっている部類。
それにしても、ここのアンチ住民って、いい加減な思い込みとありふれた非難が多くて疲れるね。
228じゃないけど、結局、受信料を払いたくない、という結論から物事を考えている節がある。
小銭を惜しむ前に、メディアについてしっかり調べて、考えて、自分の言葉で発言してみたら？
ちょっと相手をしてみたけれど、何も得るところがないので、書き込みはこれで終わりにします。
たまに、掲示板を覗くのは楽しみにしているので、まず不払いありきではない、
有益な議論をしてくださいね。
恥ずかしいから、BBCの事はこれ以上言わないでね＞233
払いたいと思う奴だけで支えれば良いだけじゃないの。
払いたくない奴から、何で金を巻き上げようとするの？
スクランブルにすれば、本当に必要な人が払うわけでしょ。
何か問題あるんですか。
「テレビを購入しても、契約しなければNHKを見れない」でいいじゃない。
「民放だけ見たい人は、NHKと契約しなくとも民放を見る事が出来る」が正しいよ。
一人一人、必要と考えるものが違うのだから、一律で強制するのは、時代錯誤。
もしスクランブル化したとしたら銭もったいないからＮＨＫは見ないの？
民放や他の有料放送で行くん？
俺やったらどうするかな。やっぱ契約するかなぁ・・
BBCの人たちは、自分の職を掛けてまで、権力に対して是非を論じている。
そういう筋を通す気構えがあるからこそ、国民の信頼を勝ち得ている。
また、定期的に国民から信任を受ける制度もある。受信料制度以前の問題。
今のNHKは自己保身と権益の確保しか考えていない。
スクランブル化したら、
お金のとれるスポーツ中継ばかりになるのは間違いないな...。
放送だけが情報を得る手段ではなくなりつつあるから、
それほど、テレビに拘る必要はなくなっている。
金を払って見たいと思うような、質の高い番組を提供しないと
これからのテレビ放送は、やっていけなくなるでしょうね。
というか、いずれインターネットに移行するのは間違いない。
新規参入が容易になることから、競争は激化。
テレビ局のもっている免許は無意味になる。
そうすると、コンテンツメーカーのみが生き残る。
下請けに頼りっぱなしの民放はすべて倒産。
制作会社が非常に有利な条件でヤフーなどと契約して放送をだすようになる。
NHKも編成部門や営業部門は壊滅。
番組制作部門と報道部門のみがスリム化して生き残る。
しかし、競争力なさそうだから、消えちゃうだろうね...。
NHKスペシャルなんか、金かかりすぎて作れないだろ、多分。
233はホントに頭でっかちだね
どうやってNHKに問題提起するの？（殴りこみでもするんですか？）
今、現在唯一問題提起しているのが
受信料不払いや契約拒否で訴えられたりするリスクをとって抗議している
支払い拒否者だけです
払わない人間が全てお金惜しさみたいに言う貴方こそ想像力貧困すぎ
>>238
何を根拠にそんな事が言えるのか？ ｗｏｗｏｗもスカパーもスポーツ中継ばかりではない。
ＮＨＫこそオリンピックの時のＢＳ１は、殆どスポーツ専門チャンネルだった。一昨年の
オリンピックの時は、総合テレビもそうだった。台風で多勢死者が出ているのに、ニュース
１０を15分に減らしたので抗議したら、ニュースなんか5分で良いと言う意見もあると言わ
れた。
国が放送局の許認可権を握って、免許発行している時点で
公共放送なんて、絵に描いたモチだということに気づけよ。まったく。
>>233
>>教えてくれくればかりじゃなくて、少しは自分で考えたら？
教えてくれ、ってのは皮肉だってば・・・・・解ってよ。
「公共放送を監視して使いきる」なんて事、一般視聴者には到底できない事だと俺は思ってるよ。
具体的な方法を考えたところで答えなんか出てこないし、そこはあなたも同じだと思うね。
223であなたが言ってる事は、典型的な「机上の空論」だ。
それに、ＮＨＫの体質を問題にしている時に、日本の民放と比較して「相対的に良し」としたり
外国の国営放送を引き合いに出してきたり・・・まったく無意味だと思う。
もう一度、コトバを変えてお尋ねしたい。
公共放送を監視して使いきるための具体的な方法とは何なのか？
「あなたの考えと、日頃実践している事を示して頂きたい」
マネはしないから安心して。
官僚と同じで税金をいかに掠め取って私服を肥やす事しかかんがえていないですね
NHKの場合は税金が受信料に置き換えられるだけです
そんな私利私欲に凝り固まっている老人達を更生させることは不可能です
解体するしかないですね
もう更生の機会を与える時期は逸しました
自業自得です
民法かNHKと言われたらそりゃNHKだ。
なんせＣＭがないからな。
むかしサッカー中継で15分づつＣＭ挿入してるのを見て
こいつらたんなる場化と思ったよ。
>>241
『今、現在唯一問題提起しているのが
受信料不払いや契約拒否で訴えられたりするリスクをとって抗議している
支払い拒否者だけです』
・・・で、その「問題提起」の中身を何度訊ねても「支払わないこと」という
答えしか出てこないではないか。
念のためお尋ねしますが、受信料の不払いは手段であって、目的ではないんでしょ？
247さん
少なくとも私は健全な組織に更生したならば
受信料を払って視聴しますよ
最低でも会計の透明化（全職員の報酬公開）
天下り先子会社の廃止本体統合
湯水のように使う経費の削減（タクシーとか使いすぎ）
書いたら斬りないですが、とにかくガラス張りにして
誰の目にも納得できる組織運営にしたら
喜んで払わせていただきます
.↑
何やってもケチをつけて、絶対に払わないと思うね。
こういう連中がゴネ得してると思うと、受信料払う気なくなるわ。
>>247
他人の事はいいからさ…。
あんたにとっての問題提起の「手段」ってやつをそろそろ教えてくれよ。
愚かな未納者たちのお手本になるような、誰にでも実践可能で
かつ効果的なコミュニケーション手段をさ。
それだけ他人に干渉するくらいなんだから
理想通りの方法をちゃんと知ってるんだよね？
言っとくが、俺にとっては「不払い」もれっきとした目的のひとつだ。
今の受信料制度にはまったく賛同できるところがないからな。
スクランブル導入に限らず、受信対価として明瞭に課金される
ようになったら大人しく払うが、使途も算定根拠も不明で
公平負担が徹底されよう筈もないシステムに付き合う筋合いはないと考えてる。
ストレートな回答を期待してるよ。
百歩譲って、公共放送の必要性を、そしてＮＨＫの番組がそれに相応しい内容だと認めたとしても、
やらなくても良いものまでやっていませんか？いくつチャンネルを持てばいいの？
海老沢の息子は某大学史上初のＮＨＫ就職者と日刊ゲンダイに載っていた。本当ですか？
職員の子弟を入社させるために肥大化し続けているとしか思えません。
２３３さん、貴方は上限無しで払うのですか。
ものには適正価格がありますよ。
こういう248とか250の奴って税金とか年金も不払いしてるのだろうか？
してないだろーな。
NHK受信料は税金とは違うってまたお決まりの定形分レスが付くんだろうけど。
罰則が無いやつだけごねて払ってないだけだろうが。
日本は平和だな。
さ、続けろ。
番組に対して、すでに税金使ってるって関係者に聞いた。
それも政府広報とはまったく関係ない番組に費やしてるとか。
総務省に情報公開開示請求すれば解るけど、面倒だし。
税金ってどこからきてるの？
住宅ローンを有利にするには、きちんと受信料を払うことだ。
だましてまで全国民から金を徴収するのなら、
あっさり国営にして、税金で運営すればいい。
色々見ていると、片山って息子がNHKにいるせいか、
公正な立場で発言してないな。
かたやお金をとって放送じゃ、金とられてるもんそっち見るんでないの？ってのはおおげさだけど、
お金払ってるからもったいないから見てるよって人が少数でもいれば、
民放って不利だね。スポンサーさんも不平等だと思いませんか。
民放もテレビある家からお金とってやるか、スポンサー収入でやるか選択できればいいのにね。
どうせとられるんなら、今の料金月３００円にならんかね？
それと平等に取ってよね、世帯、テレビ台数きちんと調らべてね。玄関い１個にい契約じゃないんでしょ？
カラー、白黒わけるんなら、走査線の数や画面のでかさでもわける。
ホームページも具体例をもっとだして、どの場合はどの料金、わかりやすくしてね。
>>268
払っているからって、見てる訳じゃないぞ。
大方、騙されたり、脅されたりして払っている。
スクランブル化すれば、見たい人が契約し、受信料を支払うようなる。
民放だって、有料放送している所がある。
プロジェクトＸもＮＨＫスペシャルもブロードバンドで好きなときに見れるなんてすばらしい時代
になりましたね。で、受信料ってもう意味ないんでは？
『見たい人が（見たいときに）自分の意思で妥当だと思われる対価を払って見る（買う）』
受信料制度ってもはや、人間として当然の権利を侵害してると思いませんか？
憲法違反すら問えるんじゃないかと思います。
ここで無料で見れますね。ＮＨＫのすばらしい番組たちが。
http://www.gyao.jp/special/
USENがCM収入で無料配信してくれるなんて、ほんとうにいい時代になりました。
「インターネットに接続出来る世帯は受信契約が必要です」
なんて事になったら、嫌だな。
「ＮＨＫの国際放送対象に広告一部解禁、通信・放送懇
竹中平蔵総務相の私的懇談会「通信・放送の在り方に関する懇談会」（座長・松原聡
東洋大教授）は9日、海外向けの情報発信力を強化するためＮＨＫの国際放送を対象に
広告を一部解禁することで一致した。テレビ、ラジオ、衛星放送で計８波に上る国内向
けのチャンネル数は縮減する方針を改めて確認した。
( Nikkei NET ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060309AT3S0902609032006.html)」
↑↓
「 なぜ、ＮＨＫは受信料を財源としているのでしょうか。
公平・公正な立場で放送の自主性を保ちながら、テレビやラジオの放送を通じて国民の
生命・財産を守り、公共の福祉、文化の向上に貢献することが、ＮＨＫの基本的使命で
す。ＮＨＫがその使命を果たすためには、政府や企業などの特定のスポンサーに頼るこ
とのない「財政の自立」が必要です。
（ＮＨＫ営業センタートップ＞もっとNHKの受信料のこと＞なんで受信料を払うの？
ttp://www.nhk.or.jp/eigyo/know/index.html）」
年金が未払いなら健康保険が使えなくなるそうだ。
ＮＨＫも、未払いの世帯には
ＮＨＫが映らなくなるようにすればいいんじゃない？
せめて、どうしても払わなければならないなら。安くして。そして、
スポーツ番組いりません。１番組で十分だと思う（ニュースや公共的連絡は１チャンネルでできると思う。）
歌番組いりません。その他そのような番組。
見たい番組には個人差があり、そういう趣旨（上にあげたような）の番組を作るなら、受信料は不平等と思うよ。
見たい番組が多い人はいいが、そうでない人もいるのだから。必要最小限の番組にしておくれ。
いいところは民放には紙みて読んでるのに、いつまでたってもうまく読めないニュースアナが多くいると思うが、
ＮＨＫさんはいいと思う。ただ国からも予算が出てるなら、国の不正の報道に及び腰になるのではとチョット心配。
大河ドラマの無節操に豪華なキャストと無意味に金のかかったオープニングを観ると泣けてくる。
いらんからそういうの・・・・・
個人的には大河ドラマは嫌いじゃなかった。
政宗（渡邊謙）、信長（緒方直人）、秀吉（竹中直人）、信玄（中井喜一）．．．
いろいろあったけど、中学高校くらいはよく見た。
大人が見ても楽しめたと思うけどな。
最近の大河はちょっとと思っちゃうんだよね。
特に今年の場合、初期にはちゃんと子役を使うべき所を、
大人というか、いい年の人にやらしているなんてどうなんだろうと思ったね。
こういうことをやっていると、払っている人からも見放されるのではないのかな。
ま、放送を見ていなければ、その内容を「良かった」「悪かった」とも
言えないわけで。
いえ、払って視ていたんなら問題はありませんよ。
なにせ、昨今では「払わずに視て何が悪い！」と
開き直る御仁も出現しているもので、ね。
払わずに視ると、何か問題があるのか？
ＮＨＫが法的措置をとった場合、不払い、未契約の方は裁判で争うのですか
先日負けた人がいましたけど…
受信料は対価ではないので、見る見ないに関係ありません。
>>287
「受信料は対価ではない」
これはＮＨＫの見解でしょう？
ＮＨＫの「お願い」は聞かないのに、自分に都合のよい理屈だけは
ミョ〜に素直に引用する人がいますね。
払わないのに成果物だけはちゃっかり頂戴している「自分」に
座りの悪さを感じないんですか？
というと「スクランブルをかけろ」と言うでしょう。
でも、それって他人に物理的に禁止されないと
なんでもしちゃうもん、と言っているのに近いと思う。
座りが悪い、寝つきが悪い、って言う意識は
ない人には全くわからないものなのかね・・・？
「禁止されないと〜」は話のすり替え。
勝手に送りつけているだけです。
単純な話、電力会社やガス会社や電話会社のように、
契約しない人にはサービスを提供しないようにすれば
良いだけでしょ？
電力やガスと公共放送を一緒くたに論じるのは
あまりにも「単純な話」に過ぎると思います。
で、「座りの悪さ」については、わかります？
>>290
別に座りは悪くない。あなたの気のせいです。
電気やガスはライフラインと呼ばれるように重要な公共なサービスだ。
それを民間がやって何の問題もない。
ＮＨＫだけ何で特別なんだ？
視聴者が放送局を選択すれば良いだけの、単純な問題だよ。
スクランブルにすることにＮＨＫ養護派は反対するが、
納得が出来る説明を一度も聞いたことがないんだがな。
>>284さんへ再度質問させてください。
「ＮＨＫが法的処置をとった場合、不払い、未契約の方は裁判
で争うのですか、先日負けた人がいましたけど・・・」
とありますが、具体的に日時・場所・どのマスコミに出てるか？
是非教えて下さい。冗談で言っているのではありません。
現在、私は裁判で争ってもいいかなぁと思っています、当然
第一審のみでなく、最高裁までの結果を見届けたいのです。
支払っている方は自分で判断して実行しているのだから、支払っ
ていない方に「座りの悪さ」等という表現は止めた方がいいと思
いますよ。
ＮＨＫはニュースと公的な連絡だけでいい。
もっと安くして。ドラマや歌番、スポーツはスクランブル化して放送するべき。
そんなん作るのに、受信料払いたくない。
公共、公正、平等で必要最小限でいいよ。
未契約者への裁判、未払い者への催促の前に、趣味の番組はやめて、ＮＨＫはいいな、
ニュースはびしっとしてるし、国からの連絡もわかりやすい。になってほしいな。
というような意見があるときに
何も払わないで言うことだけ言うのは
「座りが悪い」と思います。
２８４です。言葉足らずでした。
番組内容が不服という理由で支払いを拒否した人が敗訴したと、朝のニュース番組(日テレ？)の新聞
拾い読みのコーナーで取り上げていました。私の記憶では原告は元裁判官でした。
もっと詳しく調べて報告しますね。
スクランブルにしたら、福祉番組とかなくなってしまうと思うんだけど。
弱者の切捨てにつながらんでない？
>つまり、視る以前の問題。
払わずに視ることには問題ない訳ですね。
ちなみに条文はこちら。
第３２条（受信契約及び受信料）
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は，協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（音声その他の音響を送る放送であって、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。）若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
２ 協会は、あらかじめ総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信料を免除してはならない。
３ 協会は、第一項の契約の条項については、あらかじめ総務大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも同様とする。
>>303
>テレビがある時点で契約の義務が生じる。
受信設備を設置したからといって、必ずしも契約は必要ではない。
だから、受信機がある時点で契約しなくてはいけないとはならない。
放送法で設置者に受信契約を求めているのは、ＮＨＫの放送を
受信する目的を持って設置した場合。
>NHKを受信できる設備を持つ人は、NHKと受信契約を結び受信料
>を支払わなくてはならない。
「受信料を支払う義務がある」と規定されている訳ではなく、
受信料を支払わないからと言って放送法違反となる訳ではない。
契約の条項に対しての規定はＮＨＫに対してのものであり、
受信設備の設置者側に対してではない。
284です。産経新聞に掲載されていました。
ＮＨＫの放送内容が不適切だとして、横浜市の元裁判官が受信料を支払う義務がないことの確認を
求め提訴、横浜地裁が昨年十一月の判決で「どのような内容の放送を行ったかによって、支払い義務
の存否や額が左右されるものではない」と請求を棄却し確定していたことが11日わかった。
ＮＨＫによると、同様の訴訟は平成二年から十一年にかけて三件あり、いずれもＮＨＫ側勝訴で確
定したが、不祥事を機に受信料不払いが急増した一昨年以降は初めて。
ＮＨＫは四月以降、不払いや未契約に対し、簡易裁判所を通じた支払い督促などの法的措置を取る
方針。一部の視聴者は裁判で争う姿勢を示している。ＮＨＫはこうした視聴者の説得に利用できるよ
う、判決の存在を集金スタッフに伝えているという。
続２８４です。
「座りの悪さ」を書いた方とは別人物です。
私は未契約者です。裁判になると仕事との両立や仕事先での立場といった問題がでると考えられるの
で、皆さんはどうするのかとお尋ねしました。
理論武装できている方は多いのですが、現実に裁判に対処できるのか？
どうすれば良いのか、みんなで考えられたら良いなと…
>306
そりゃ、NHK勝つわな。
見ているんだから。
不味い料理であろうと食べたら支払いの対価を求められるんだから。
でも、NHKを受信する目的で無いのに契約を求められたという事に対しての、
契約の無効確認の裁判は、未だに無いよね？
TVを設置＝NHKとの契約義務の確認が出来るんだけど。
そこまでいうならNHKは何でやらないのだろう？？
座りの悪さを書いた方ではないということですか？
皆さんよく勉強なさっていて、自分なりの信念や理論を持っていますよね。
それを仕事を休んでまで裁判所で主張できるのか、というのが一番の問題
だと思います。
そしてそれこそがＮＨＫの狙いですよね。勿論脅しだと思いますが、
万が一本当に訴訟沙汰になったときに、みなさんは時間をとれますか。
この理由で仕事を休めますか。
悔しいけれど泣き寝入りですよ。裁判所は年中無休にするべきですよ。
「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は，
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。」
という条文は明らかに設置者に対する規定であって、
あなたが言う
「契約の条項に対しての規定はＮＨＫに対してのものであり、
受信設備の設置者側に対してではない。 」
という解釈がまったく理解できないんだけど。
テレビの取り扱い説明書にも受信料のことは書いてないな？
いや、おや、書いてあるとおりと言われても。
私の解釈は313に書いたんだから、これがどのように違うのか
教えてくださいよ。
>>ＮＨＫは四月以降、不払いや未契約に対し、簡易裁判所を通じた支払い督促などの法的措置を取る
方針。
>>一部の視聴者は裁判で争う姿勢を示している。
>>ＮＨＫはこうした視聴者の説得に利用できるよう『判決の存在を集金スタッフに伝えているとい
う。』
ここがＮＨＫのアフォなところ、浮世離れし過ぎたところ、と言うべきか。
対決姿勢をみせている、という人は（是非はともかく）必ずしも番組の内容を問題視しているのでは
ない。
契約の取り方、料金徴収の仕方、選択肢の無さを問題にしているというのに・・・・・。
単なる「契約不履行」に対する判例を盾に、不条理な振る舞いを全て正当化しようとしたってそうは
いかない。
なんでそれくらいの事が解らんのだろうね。
もしかして、316はネットで拾ってきた断片的な情報を理解もせずに、
垂れ流しているだけ？
普通に読めば、契約は設置者に対する規定に見えるんだけど。
拾い読みしたウェブページをちゃんと理解して説明してね。
ちなみに
「日本放送協会について」という中で規定されているから、
NHKに対する規定ではないかと思う。
といういい加減な記述をしているHPの丸写しはやめてね。
どこで規定されていようが、この条文の主語は明らかに
受信者であることは明確。
ＮＨＫなんて語るだけ無駄。無視するのが一番。
考えるだけで腹が立ってくる団体の一つだから。
そのうち自然に結論でるよ。
でも、できれば国民投票で是非を問いたいものですね。
条文に書いていることが理解できないのか、
意図的に無視しているのか、
どっち？
わかります？
主語は、
「受信設備を設置した者」で、
述語は、
「（協会と）契約をしなければならない。」
ですよ。
これのどこが協会に対する規定なんですか？
今年も ”フレッシャーズ対策” の季節がやってまいりました。注意しましょう。
−−−
「放送政策研究会」(第１８回会合)議事録（○：委員 ●：ヒアリング対象者=NHK)
● 前にもご説明したかもしれませんけれども、日本全体の世帯を区分けしますと、
２人以上と単身者というふうに営業対策上は我々考えているんですけれども、それは
どういう意味かといいますと、２人以上ですと面接率が高い。１人だとなかなか面接
ができにくいということです。
２人以上の世帯を調査によって調べますと、大体９割は契約ができる。つまりお会
いできる。しかしながら、単身者の場合には、６２〜３％しか契約が取れない。それ
はお会いできないのが最大の課題でありまして、これを案分比例してやると、大体
８２〜３％になるんだろうと思いますけれども、したがって、いつも４月にはフレッ
シャーズ対策というようなことで、例えば大学に入ったばかりの学生さんは、最初が
肝心だからというので、大家さんなどと話し合いをしまして、情報をいただいて、
できるだけ速やかに契約が取れるように、引っ越しされますので、そういうような対策
をやっている。しかしながら、それだけではなかなか難しいので、いろいろな情報をも
らいながら実はやっているというのが実態なんです。
○ そうすると、これは上限と考えてよろしいですか。８２％というのはおそらく
上限に近い。
● まだまだやりかたはあると思います。現場実態に則して考えますと、要はお会い
できるかということですね。そこのところはほかの民間のいろいろな企業の人たちのや
り方も参考にしながら、我々はやっていこうと思っております。まだまだ努力の余地は
あると思います。
>>327
うちは一昨年それでやられそうになった。
引越し直後で、マジでテレビを持っていなかった時だ。
（その後半年経ってから購入したが）
女房が留守番をしていたんだが、インターホン越しにいくら説明しても
「嘘をつけ。テレビが無い筈がないだろう。いいからドアを開けなさい！」と
およそ公共放送の派遣員とは思えないほど高圧的にしつこく粘られたそうだ。
根に持っている訳ではないが、俺はその体験だけを理由に今も契約していない。
いくら法律を盾にされようと、あんな連中の相手をまともにする事は
ヤ○ザに金をくれてやるに等しい行為だと思うからだ。
うちの女房もそんなにヤワではないから、最終的にはお引取り頂いたが
気の弱い人やお年寄りだったら、機材設置の実態に何ら関係なく契約をとられて
しまう事もあるんじゃないだろうか？
（徴収員にとっては契約を取る事そのものが仕事なのだろうし）
おかしな事に、その一件依頼うちには一度も徴収員が現れていない。
あの時不在にしていなければ、絶対に警察に突き出してやったのにと悔やんでいる。
（なんせウチの裏に交番があるので）
警察もマトモには取り合ってくれなかったかもしれないが、俺に言わせりゃあんなのは
主人の留守中に無理やり上がり込み、利益だけのために振舞う押し売りと一緒だ。
国民の理解や協力を得たいというなら、せめてやり方は間違えるなってんだ！
契約の条項は総務省の許可をNHKがとるということを言っている？
でもその条項の契約について、受信者は契約を結ばなきゃいけないんだから、
払わなくても違法ということにはならないのでは？
326さんの言っていることがよくわからん。
失礼。
払わなくても違法ということ→払わなくても違法ではないということ
>テレビがある時点で契約の義務が生じる。
受信設備を設置したからといって、必ずしも契約は必要ではない。
だから、受信機がある時点で契約しなくてはいけないとはならない。
放送法で設置者に受信契約を求めているのは、ＮＨＫの放送を
受信する目的を持って設置した場合。
>NHKを受信できる設備を持つ人は、NHKと受信契約を結び受信料
>を支払わなくてはならない。
「受信料を支払う義務がある」と規定されている訳ではなく、
受信料を支払わないからと言って放送法違反となる訳ではない。
契約の条項に対しての規定はＮＨＫに対してのものであり、
受信設備の設置者側に対してではない。
もう一度書くが、放送法第32条に書いてあることはこれだけだ。
いいかげんはぐらかさないで、きちんと答えたら？
見苦しいよ。
330ですけど、
受信契約は義務付けられてますよね、条文では明らかに。
もしかして、契約しないのは違法だけど、
契約して、その契約を守らない（＝支払わない）のは違法ではない、
という論理ですか？
読め読めと言うばかりで、326さんの理屈がよくわからないのですが。
①直ちに違法とはならないとはどういう意味ですか？
期間が示されていないから、いずれ契約をすればいいということですか？
②また、「契約」を結んで支払わない場合、「放送法違反」ではなくても、
「契約法」（民放）の違反にはならないんですか？これも立派な法律違反だと思いますが。
いずれにせよ、ちょっと重箱の隅をつつきすぎな解釈ですね。
この解釈で裁判に勝てるのでしょうか？
すいません。
①については326さんの主張が理解できました。
うちにはテレビはあるけど、受信を目的にしていない、と言い張ればいい、ということですね。
ただ、この解釈も結構微妙だと思います。
条文に書かれている「放送の受信を目的としない受信設備」とは何か？
テレビというのは、そのものが「放送の受信を目的とした受信設備」であって、
持っている人の意思は関係ない、というのがごく一般な解釈だと思います。
すると、やはり、受信できるテレビを持っている以上は契約をしなくてはいけないのでは？
>>339
>放送の受信を目的としない受信設備
この解釈ですが、「放送の受信を目的としない受信設備の設置」が、
「放送一般の受信を目的としない」だとすると、全く意味不明になりませんか？
ＮＨＫは、「ここでいう『放送』はＮＨＫに限定されないから、ＮＨＫを視なくとも
契約は必要」と主張しています。そうだとすると、放送法は矛盾だらけとなります。
「ＮＨＫ受信料」についての過去スレを一度読んでいただくと分かると思いますが、
極端な話、「ＮＨＫを視ていても受信契約は不要」という結論まで出せます。
この記述は、「ＮＨＫを受信可能なら契約しなさい。ただしＮＨＫを視聴しないなら
契約しなくとも良い」と解釈するのが一番自然だと考えます。
ですから、実際にＮＨＫは視ていないなら、「契約する必要はない」で良いと考えます。
他の公共企業がやっているように、「サービスを受取り、それに見合った対価を支払う」
というやり方が、誰もが納得出来る公平・公正な方法ではないでしょうか。
結局、放送法そのものが古すぎるというのが、いろいろな解釈を産む原因なのでしょうね。
ケーブルテレビはもちろんのこと、インターネットのこと
まできちんと視野に入れた法改正が必要ですね。
その際、公共放送のあり方まできちんと議論をして、国民からの
コンセンサスを得るのが大前提で。
個人的には、福祉番組、語学番組など、民放、もしくはスクランブルなどでは
成り立たない番組を残すという意味でも、受信料制度には賛成ですが、
きちんと払って公共放送を支えている人と、それにただ乗りしている人達が
いるのが問題だと思いますね。不公平感はとても大きい。かといって、スクランブルで
は間違いなくやっていけないし、CMを入れるのは公共放送として趣旨が違う。
ある程度強制力を持たせた方がいいかもしれませんね。
と、書くとここの住民の方には猛反発を受けると思いますが。
でも、実際、NHKスペシャル、「映像の世紀」や「宇宙」などの大型番組、クローズアップ現代、
人間ドキュメント、生き物地球大自然、プロジェクトX、紅白、おかあさんといっしょ、みんなのうた...
日本人にとっては、文化的な財産（といってもいい？）数限りない好番組を作ってきた背景には、
受信料による安定した収入があったわけですから。拡大路線はやめてもらうとしても、ある程度の
規模できちんと続けていけるようにはあって欲しいです。
>>343
あなたが言っていることは矛盾している。
ただ乗りを問題にするのなら、スクランブルにすべきだし、
ＮＨＫを視ない人は払う必要がないことを認めるべき。
公共性を維持したいなら、内容を限定して税金でやればいい。
>>343
>結局、放送法そのものが古すぎるというのが、いろいろな解釈を産む原因なのでしょうね。
放送法の解釈で、当のＮＨＫが一番ゆがんだ解釈をしています。
放送局がＮＨＫしかない頃なら、受信料制度も必要かもしれませんが、
放送局がＮＨＫ以外にいくつもあり、民間でも有料放送を行う局もある。
受信料制度を法律で維持しようと考えることは、もはや時代遅れです。
ＮＨＫ自身が行った視聴者へのアンケートの集計結果でも、
公共放送のあり方を論じる有識者の提言でも、スクランブル化が多数派です。
ＮＨＫは率直にこの意見に従うべきです。
>>数限りない好番組を作ってきた背景には、
>>受信料による安定した収入があったわけですから。
そうなのかなぁ・・・・・？
ＮＨＫの（一部の）番組が良質だという事には同意できるけど
それが受信料収入によるものだ、という実感は正直ないね。
だって、民放の広告収入の方がはるかに大きいはずだもの。
（そのぶん、民放のカネの使い方もまたＮＨＫのそれとは別だと思うが）
善意に解釈すれば、ＮＨＫの公共放送的スタンスがあるからこそ
番組にもその中立性とか教育性が反映させられたんだとも言える。
逆に言えば、そこがＮＨＫが持つ唯一の美点じゃないだろうか。
受信料収入なんてのは、実態は「通行手形」みたいなもんだと思うよ。
事実、ＮＨＫ自体がそれをサービスの対価だとは言ってないんだし。
視聴者は「受信料負担」というカタチで意思表示する事によって
番組を観る権利のようなものを買わされている、というのが俺の解釈。
定義上正しいかどうかは別にして、利用者としてそういう印象しか持てない。
ＮＨＫにはものすごい数の関連企業・関連組織があるよね？
決算上、「本体」とそれらの外郭組織がどういう関係にあるのかは知らないが
経済環境としてはそういうグループ構造の存在こそが「安定」の実態ではないかと。
そりゃ、イイ番組も作れるだろうさ。（笑）
最近は海外から買ってるコンテンツが多いのも寂しいところ。
「科学ドキュメント」「ルポルタージュにっぽん」みたいな番組は、もう作らんのかな。
国民のコンセンサスはスクランブル化になっている。
ＮＨＫはスクランブル化に反対している。
ＮＨＫは、国民の多数の意思を無視している。
これで公共放送って言えるのか？
『国民のコンセンサスはスクランブル化になっている。』
・・・なにを根拠に？
国民の代表が集う国会で法改正でもされたなら、そうも言えるが。
>>348
ＮＨＫ自身が行った視聴者へのアンケート結果
http://www.nhk.or.jp/css/voice/index.html
受信料の公平負担と民事手続きについて・・・ ２２，０２１件
公平負担の努力や民事手続きを支持するご意見・・・・・・・・２０３６件
民事手続きよりも体質改善、改革が先・・・・・・・・・・・・・・・・４４６９件
民事手続きよりも未契約者の対策が先・・・・・・・・・・・・・・・・１９０３件
民事手続きは公共放送にふさわしくない・・・・・・・・・・・・・・１４４１件
民事手続きや訴訟に関わる費用負担に反対・・・・・・・・・・・・・・３５８件
スクランブル方式を導入するべき・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・３６４５件
民営化（ＣＭ導入）するべき・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１４２３件
国営化するべき・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・３５０件
割引や料金値下げなどに関するご意見・・・・・・・・・・・・・・・・１２８２件
支払い者の優遇に関するご意見・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・６６７件
視聴者の貴重な意見を無視してはいけませんね。
たかが300件が民意ですか？
日本の人口わかってる？
3000ねｗ
ＮＨＫが視聴者に対して行ったアンケートです。
一番多かったのが、「体質改善、改革が先」、
その次に多かったのが、「スクランブル化」。
ＮＨＫはこのアンケート結果を真摯に受け止めてほしいものです。
ただ見がどうのと言う主張が何度もぶり返すんだから、
さっさとスクランブル放送にすれば良いんだよ。
スクランブルにすることにＮＨＫ養護派は反対するが、
「ただ見」論と矛盾せずに納得出来る説明を聞いたことがない。
つーか、少なくとも現状を良しとしない視聴者は多い訳だな。
そこが重く見られてないんだ、って事を解ってない。
スクランブル化は、キチンと払ってみている視聴者の為だけでなく、
見ない事を選択した人の権利も保障する制度です。
>ＮＨＫが視聴者に対して行ったアンケートです
これアンケートじゃないだろ。
アンケートって意味知ってる？
〔調査・質問の意〕
1 社会のいろいろな事柄や人々の意見などを調べるために、関係者や有名人に一定の質問形式で意見
を問うこと。
2 街頭などで行う一定の質問形式による意見調査。
大辞林
>>356
アンケートという表現は訂正しても良いぞ。だが、
そういう言葉尻を捉えて発言をすることに意味あると思うのか？
ここで重要なのは、視聴者がどのような意見を表明しているか、
ではないのか。
3000って総数のわずか一割なんですけど、
これが民意ですかｗ
>そういう言葉尻を捉えて発言をすることに意味あると思うのか？
>ここで重要なのは、視聴者がどのような意見を表明しているか、
>ではないのか。
確かにそうなんだが
無作為抽出でアンケート式で行ったものと
意見をいいたい奴がわざわざ自分から連絡して言った意見をまとめたものでは
そこに現れている意見の意味が違うんだけどね。
そういう意味であんたがリンクしているのは残念ながら民意とは言い難い
>>359
民意というのは言い過ぎでしたので、その表現は撤回しますよ。ですが、
ＮＨＫが発表した「ＮＨＫ新生プラン」に対して広く意見を求め、それに対して
寄せられた「皆さんのご意見」です。ＮＨＫのサイトで「多く寄せられた意見」として
公開されているわけで、そこでの比率は歴然としていますし、軽くはないです。
一度まともなアンケートを視聴者に対して実施していただきたいですね。
ＮＨＫはこういうアンケートを実施すると思いますか？
すべきだと思うが、するはずないね。
公共性のあるものを考える時に、個々の意見を集めるのは危険。
個々のエゴが大勢を占めてしまう。
NHKのあり方は、深い理解と見識を持っている人間が、
この国の行方を定めて議論すべき問題。
そういう意味では小泉の”郵政解散”は本当に危険な政治手法。
自民に投票したやつの中に、郵政民営化について、本を読み、議論できる
人間が何人いるのか、とても疑問。
>>338
そいつに関しては、総務省が国会答弁で言っている。
簡単に言えば、
「契約に関しては、結ぶ義務があるが、内容については話し合え。」
とね。契約条項については民法の範疇だからだって。
だから、NHKが持ってきた契約条項で、納得して契約出来る以外は契約する必要はないのさ。
ただ、受信契約を一度結べば、NHKが何をやっても契約を破棄出来ない今のシステム自体もどうかと思うけど
ね。
解約に関しての特約付けて契約すれば良いんでないの
テレビをなくせば、契約しなくてもいいのかな？裁判になることもない。
しかし受信契約をしない人はテレビを廃棄しなければならないなら、
同時に民法を見る権利を奪うことではないかな？
契約してれば民法も見れる。変だと思うのだが。
ＮＨＫの番組を批判してるのではない。
スクランブル化してほしい。国からの予算もでてるなら、
公的な連絡放送はスクランブル解除して放送してくれ。
今のままでは公正ではないと思う。
>>361
ＮＨＫ自体がエゴの固まりだし、今は既得権を守ろうと必死。
そもそも良識があるなら、このような不祥事は起きない。
まだ世間の人間の方が常識ってものを持っている。
ＮＨＫを厳しい目で見ているからね。
要するに、ガン細胞のようなものだよ。早急に思い切った措置が必要。
>>367
普通選挙の反対は直接民主制度では無くて、一部の者に選挙権を与える事です。
361は本を読み、議論出来ない者には任せられないと、言っているので馬鹿でも
選挙権が有る普通選挙に反対か？と言ったのです。
政治の話はこの辺でやめておいて、
ＮＨＫの話に戻しましょうよ。
続けるなら、別スレを立てた方が良いかと思います。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060320201033X404&g...
>ＮＨＫ受信料制度見直しを再検討＝規制改革会議
> 政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）は２０日の会合で、
>２００６年度の重点検討項目であるＮＨＫ改革について、０５年度に続いて受信料制度の見直
>しに取り組むことを決めた。ＮＨＫが担うべき公共放送の範囲や視聴者の意向を放送に反映さ
>せる方策などを検討する。
ここが視聴者の意向に一番近いかも知れません。圧力に屈せずがんばってほしいです。
>369
選挙民の意識が低いので、公共性の高い決議は間接民主制によって
選ばれた議員によって決議されるわけでだから、
当然普通選挙には賛成でしょ。
362の、それでは普通選挙には反対か？
という言い草がおかしい。
>368
郵政解散の問題は、
一見間接民主制の形をとりながら、その実は直接民主制的な、
政策の国民投票をしていたこと。
普通選挙の形をとりながら、国会を無視したことをしているわけで、
”ということは、普通選挙には反対ですか？”
という疑問は大間違い。まったくわかっていない。
文脈を正しくすると、
>368
郵政解散の問題は、
一見間接民主制の形をとりながら、その実は直接民主制的な、
政策の国民投票をしていたこと。
普通選挙の形をとりながら、国会を無視したことをしているわけで、
その批判に対して、
”ということは、普通選挙には反対ですか？”
という疑問を持つこと自体が問題をまったく理解していない、ということ。
的外れ。
スレの趣旨からはずれている。
「郵政解散と間接民主制」で別スレ作ってそこでやれよ。
NHKの理論だと受信料払わない人は民放も見るなと言えるのだが、
民放連がもっと公正性を求めればいいんじゃない？
NHK支持者は少なくとも規制改革会議で話合われている内容や
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96
に書かれてる内容くらいは把握して欲しいね。
『民放連がもっと公正性を求めればいいんじゃない？』
・・・その民放連が、受信料によって成り立つＮＨＫが必要だ、
と言い続けているのが、なんでなのかわからん。
>>380
ＮＨＫが収入源を受信料から広告にしたりすると、
自分らの分け前が減ると思っているからじゃないの。
プロ野球の放映権に受信料が使われるということも理由かも。
エビ氏の再就職先が読売だしな。
自らの利益確保は報道の公正さよりも優先している様な気がする。
ＮＨＫの受信料を払わないと、テレビなし、よって民放もみれない。
そういう考えへは、やだなー。
公的連絡や公共的な番組より趣味の番組が多いようなきがしますよ。（番組のできはいいと思うが）
もっとシンプルにして受信料を安くして。
公的連絡以外はスクランブル放送にしてほしい。追加料金でね。
やっぱりスクランブルですかね。
ドラマなんかは受信料払っている人だけスクランブル解除してもらって、
災害時の情報伝達目的時にはスクランブル無しで放送すると。
相撲なんて電波３つも使って中継する必要はないな
お邪魔します。
皆さん受信料払ってますか？
この時期、入学や就職で移動する人が多いです。
フレッシュマンは詐欺商法に引っ掛かって不要な
受信契約しないように注意しましょう。
架空請求と同じだから。
くれぐれもカモられないようにしないとね。
磯野一人に罪をかぶせてしまったようですね。
プール金という名で、
受信料が使われてしまった事は葬られてしまう？
みなさん、どうやって支払い断ってますか？
384さんに賛成。
政府などの公的連絡はスクランブル解除で。
なら受信料なしか、もっと安くできるでしょ。
あとの番組は趣味なんだから、
お金払って見たい人が見る。
ＮＨＫさん、いい番組もつくてるのだからさ。
>>392
「どうして契約しないといけないの」とか「支払う必要があるのか」とか
集金人に説明を求める。大概は「法律で決まっている」と言い出すが、
最後にはしどろもどろになって帰ってしまう。ここでの議論と同じ。
>>394
『大概は「法律で決まっている」と言い出すが、
最後にはしどろもどろになって帰ってしまう。』
・・・「法律で決まっている」と聞かされても
払いたくないと言われたら、そりゃあきれて帰るわな。
あとは司法官憲の出番だもの。
「法律で決まりました」と言って消火器売り付けた詐欺があったじゃないですか。
あれと同じ詐欺商法ですよ。騙されないようにしないとね。
>>395
司法官憲の出番？
だったら早く法廷で決着付ければいいじゃん。
なんでここまで何十年も不払い者に対して請求の裁判起こしてないのか
考えたこともないみたいだね。
今NHKが一生懸命に訴訟のパフォーマンスしてるけど
あれだって発想は「架空請求」と同じ。
架空請求も『払われないのでしたら、出るとこ出ますから』と
何度も電話口でしつこく脅してくる。
実際に訴訟起こすグループもいるらしいけど、
訴訟の手段がNHKと同じ「小額訴訟」。
契約時のトラブルは多いよ。客と喧嘩する集金人もいて。
お金かかるなら、民放だけ見れればいいんですが。
>>399
確かにね。
オマエは人としてどうなのよ？？って奴が来るのよ実際・・・。
インターホンに女子供が出て「しめた」とでも思ったか、ドアを開けろ中に入れろの一点張り。
もしかしてコイツは本当に押し込み○○じゃなかろうかという気がしてきたので
途中で受話器を引っ手繰って「今そっち行くからちょっと待ってろ」と言ったら態度豹変。
もうね。紙一重ですよ。なんであんなのが許されてんだろ・・・・？
そういや受信料って世帯単位で支払うんだよね？
今の世の中ルームシェアや同棲も結構いると思うが
そこら辺からはちゃんと取れてるのかね？
新しく入居した人間が引き落としになってるかどうかも
把握できない欠陥だらけの徴収システムじゃ無理だとは思うが。
そこで、スクランブルですよ
＜祝・ワンセグ開始＞
ワンセグ放送のビジネスモデルは現在のアナログ放送と同じで、民放番組は合間にＣＭが
入るかわりに視聴料は無料だ。
ＮＨＫについては「利用者の世帯が契約している場合には新規契約は不要」となっている。
〜itmedia『5つのQ＆Aで理解する「ワンセグ放送」』より引用。
利用者の世帯が契約している場合・・・って調べようがないだろうに。
もうすべての発言に哀れさが漂うなぁ。
え？調べられるでしょ？
ついでに、放送を見ているかどうかも調べられるでしょ。
英国のＢＢＣでは探知車が巡回して、受信料不払いで
放送だけ見ている世帯を見つけたら罰金を課しているそうです。
実家で契約してる学生や単身赴任者が携帯で見るとかｗ
世帯の概念も根本的に変わりそうだな。
ラジオ放送が事実上無料化した経過を考えると、
ワンセグから受信料取るのは不可能だな。
マンションの引越しが済んでからNHKの人が来たけど、
集金人って、ハッキリと話す男性が出てきた場合には
契約断られてもすごすごと引き返すよね。
>集金人って、ハッキリと話す男性が出てきた場合には
何をはっきり話すの？
怪しげな勧誘やセールスをきっぱりと断わるということだろ。
話し方がってことでしょ。
新入生を対象にした新規契約獲得で今忙しいらしい。
未成年者は保護者の同意が必要だから、契約結ぶ前には
必ず親に連絡し、相談してからすると良い。
保護者が同意しない場合は契約は無効となります。
ＮＨＫ受信料不払いに「罰則検討を」 自民・片山氏
2006年04月05日21時27分
自民党の通信・放送産業高度化小委員会で小委員長を務める片山虎之助・参院幹事長は５日、
日本記者クラブで会見し、ＮＨＫの受信料不払い問題について
「受信料は公共放送を支える国民の負担で、大威張りで払わない人がいるようでは不公平。罰則の導入も検討した方がいい」
と述べ、支払いを法的に義務づけるなどの対策が必要だとの考えを示した。
罰則導入してＮＨＫは収入アップ。
→職員の給料もアップ...民放並みの水準へ...
ってことかよ。勘弁してくれよ。
片山の息子がNHKにいるんだよ。
自民・片山氏 日本記者クラブで会見
すなわち
新入生を対象にした新規契約獲得の援護
罰則検討する前に放送法の修正とNHKの内部体制の改善を先にやれ。
まずはNHKが努力し、国民に対し誠意を見せるのが先でしょ。
ＮＨＫ受信料不払い、５万2000件減少・３月末
ＮＨＫの橋本元一会長は6日の定例会見で、一連の不祥事を理由とした受信料の支払い拒否・保留が3月末で119万8000件となり、前回発表した1月末の約125万件から約5万2000件減少するとの見通しを明らかにした。
ＮＨＫによると拒否・保留の件数は、2カ月ごとに集計。2004年夏に不祥事が発覚して以降増え続け、昨年11月末に最多の約128万件に達したが、今年1月末初めて減少に転じた。
実際、ＢＢＳのリンクは消えたね。トップページから・・・・。
出した言葉を引っ込めるつもりだろうか？
片山のおかげで、集金人の脅し文句がまた増えたな。
NHKを受信しないテレビが市販で売られていない現状において、
NHKと契約をしたくない人からテレビを所有する権利を剥奪するような
放送法第32条は破棄すべき。
何もテレビ放送はNHKのためにあるわけではない。
NHK以外の放送を視聴してる人のほうが圧倒的に多数のはずだ。
受信料の公平性を謳うならまずはNHKの映らないテレビを大手家電メーカーに
作らせることを許可したらどうだ？
>428
そうそう。テレビ買う人は何もNHK見たさに買うわけじゃないんだしね。
今のNHKの受信料制度の在り方では抱き合わせ販売と同じ。しかも「後付」の。
NHKさん、義務化、罰則検討など言ってるなら、
まずテレビ購入の際に受信料契約でもしてみたら？
独禁法怖くてできませんか？
＿＿＿_
|.._ | //.‾‾‾,｀
| ' l | || ｀゛｀ ゛｀｀
| : l=.| ||
|...」 | || / ∧ ∧ ／‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
|＿ | |/. （ ・∀・）＜ 受信料は公共放送を支える国民の負担で、
l文|. | / （ 建前 ） ＼ 大威張りで払わない人がいるようでは不公平。
|‾ | ./ 人 ヽノ ＼ 罰則の導入も検討した方がいい
| |/ し（＿_）http://www.asahi.com/national/update/0405/TKY200604050289.html
| / | ヽ
|. / . | ヽ
. | ヽ
(‾‾‾）本音ヽ ( ＼
ヽ ‾‾ ./ ヽ ヽ,> )
ミ' |∩| ｀ ／ ／‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
| (~●~) 彡 ＜ 払わない世帯や事業所は公称3割だが、実際は5割。
ヽ ○ ○ | | それでもウハウハのやりたい放題だが、
|＼ 片 山 ノ ｜強制徴収にすれば、さらに倍の受信料収入になる。
∪‾‾‾∪ ｜NHKを焼け太りさせて政治資金を増すかw
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
不払いの人って、どうして「不払い派は３割より多い」って
思いたがるのかね？
主義主張があって払っていないのなら、自分が多数派だろうが
少数派だろうが関係ないだろうに。
それとも
「赤信号みんなで渡れば・・・」かな？
>>431 思いたがるって一体何？そもそも契約率を誤魔化しているのはＮＨＫじゃないの？
NHKは、受信料を取りやすいところからしか取っておらず、その契約率は７〜６割以下
である。沖縄、大阪、東京などでは契約率４〜３割以下の地域もあると思われる。
これについては、６年以上前に執筆したGALAC「NHKはだれのもの」で「受信契約率は
７割どころか、５割を切っている可能性すら否定できないと思う」と書いた。この記事は
NHK総合企画室［経営計画］担当局長に取材しているが、NHK広報からとくに抗議もなかった
（広報担当者は困った顔をしていたが、受信料制度は存続させるべきとの結論に、「仕方
ないか」という口振りだった）。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/tv/nhk.html#jittai
夜８時くらいに帰宅して、家の中に入ったとたんに集金人が来た。間髪いれず。
数週間前にも同じようなことがあった。
帰宅時を狙って、集金人が家の周囲に潜んでいて、こちらを監視している
ような気がして不気味です。
ＮＨＫは公共放送だなんて主張はもう時代遅れ。
「法律で決まっているから見なくとも支払え」などと
異様な主張をせずに、他の公共料金と同様、
利用者が使った対価を支払う形にすれば、
こんな揉め事にならないと思うんだがね。
テレビ放送は必要あってもNHKはもういらない。
不払いの数って、契約者の中のパーセントなのかな？
未契約者も不払い総数にふくまれるのかな？それはないか、契約してないのだから、数がわからない。
どうせ不平等な受信料制度、もう全額、税金でいよ。
放送は公的連絡とニュースだけでいいよ。
趣味の放送は別チャンのスクランブルで放送してほしいよ。
ＮＨＫまた不祥事だね。
もう、こんな放送局に大事なお金払う必要ないね。
受信料支払を続ける限り、この体質は直らないよ。
一旦、解体して作り直さないと駄目でしょう。
『ＮＨＫは１１日、報道局スポーツ報道センターの大下哲史チーフプロデューサー
＝ＣＰ＝（４３）が、０１年１月から今年４月までの約５年間に計２４２回のカラ出張申請を行い、旅費や日当１７６２万円を着服していたと発表した。』
改革だなんだと言っていながらも、その期間中にこういうことを行う人間が
組織の中にいるってことは、それだけ組織全体が麻痺してるってこと。
いい加減NHKという組織を解体して欲しい。
そうだなＮＨＫには、まだ変なのがいるんだな。
全額返済できるんなら、１７６２万も使い込むんじゃないよ！
あかるみに出てないだけで、まだ、あるんじゃないの？
有料チャンネルなら解約すりゃいいけど、ＮＨＫの受信料制度じゃね。
未払い者には法的罰則を作るなんてことも報道されてましたが、自分とこの解体が先だろ。
ＮＨＫさん、いい番組もあると思うが、困ったもんだ。
総務族のドン、片山参院幹事長が罰則導入に一番乗り気だから、
片山ジュニアはＮＨＫ記者だし、、、
今回の不正の件、全額返済なんてありえないと思うが、、、
これも視聴者に対する嘘だろな。。。
罰則検討
何かあると「罰則検討」を言いふらす。
ＮＨＫの恫喝に屈するのは、法律知識に明るくない善良な弱者が中心になると思われます。
報道機関であるＮＨＫが、知識格差を悪用して、恫喝をかける。
ＮＨＫは、実際に支払督促や、未契約者への民事訴訟を起こすでしょうが、それはたぶん、”やら
せ”に近い状況で行われるでしょう。
ＮＨＫは、これらの訴訟に絶対に負けるわけにはいきません。勝って”見せしめを作って”こそ、
恫喝の威力はあるのですから、必ず勝てる相手を物色することになります。
テレビないんなら受信料払わなくてもいいんですよって。
ＮＨＫの受信料を払わない者、民放も見る権利なし！
間違ってるだろ、その考え。
罰則の前に、芸能人などのＮＨＫ外の人間を使う番組はスクランブルにしろ。
金出しても見たい番組もあるんだから。
公共的な放送なら、政府の連絡放送だけでいいんだ、それなら安くなるでしょ。
だいたい受信料の個人使用をしておいて、罰則とはひどいじゃないですか！
座りの悪いと思ってる方は受信料はらってるのか？
別に払わなくても座りが悪いとは思ってないぞ。
罰則どうのと言う前にNHKという団体自体をどうにかしろと言ってるだけだ。
>罰則どうのと言う前にNHKという団体自体をどうにかしろと言ってるだけだ
別問題だろ。払わない奴はやつで処罰していく。
NHKはNHKで改革を行っていく。
それだけの話。
>払わない奴はやつで処罰していく
一体何の罪で処罰するつもりなんだろう
>払わない奴はやつで処罰していく
受信料拒否している在日米軍も処罰するんだろうな。
ＮＨＫは自己改革の最後のチャンスを逃したね
今度の不祥事の発覚で再生プランも挫折。
ＮＨＫはどうしようもなく腐ってますね。
集めた受信料は自分たちの物と思っている。
徹底した外部監査を実施してみろよ。
さて、不払いに対し訴訟を起こしたり、罰則検討化の議論が始まるまでに
後どれだけNHKから「ホコリ」が出てくるのかねぇ・・・。
解体しないのなら少なくともNHKの「ウミ」を全て出し尽くしてからにして欲しいよね。
罰則を作るのなら、NHKの受信出来ないテレビを販売してくれ！！
俺は、ＮＨＫなんかみとらんぞ。
大体、勝手に電波垂れ流して「受信できる機械持ってるんだからお金払って」ってどんな商売ですかねぇ？
２０１１年に地デジになるじゃないですか〜。（地デジもユーザーの利点が画像しか分からないんで文句言いたいんですが、それはまたの機会でｗ）
その時にNHKはチューナー作って加入制にすれば良いんですよ。。
「普段見てるのに払わない人」はモラルの問題。こう言う人からは徹底して罰則も織り交ぜて取るべきですよね。
しかし「本当に見ない人」は払わないといけない意味が分からない。それを強制化なんて横暴も良い所。
マジでNHK受信できないテレビ作ってください。。
それ賛成！
アナログのＢＳは外国でも見えますが、韓国や中国にも集金に行くのですか？
まず米軍住宅から受信料とれよ
まるで闇金かと思うほど強引に受信契約をとっているNHKは、
何で業務停止処分を受けないの？
今、受信料を契約していて払わない人の割合は報道で見ますが、
受信料を払ってる人で、受信料制度に納得していないけど払ってる人の割合ってどのくらいでしょう？
契約者、契約はしてるが払ってない方、未契約の方、全部合わせたら、
そのうち何割が受信料制度に納得してるのだろう？
未契約者＝テレビがない、又はテレビが壊れてるということなら、民放を見る権利も奪っているのだが。
ほかにもいろいろ問題があると思うが、テレビの討論じゃあまりそのへんふれないねー。
受信料制度に納得して払ってる人は、
現状、 そうとう奇特な人間だな。
とりあえず、スクランブルはしない。
改革もできずに、私物に使い込みをする人がいる。
でもお金たりない。番組へらさない。
となれば、値上げしかないのかな？
月３、０００円くらいならＮＨＫさんはもっと内容のある番組を作ってくれるのかな。
でも、いいなと思う番組もあるが、いらんと思う番組もあるから難しい問題だな。
大家さん、不動産屋さんが密告しているって本当か。
徴収員のように出来高で金貰えるんなら
密告する人も出てくるかもね。
＞未契約者＝テレビがない、又はテレビが壊れてるということなら、民放を見る権利も奪っているのだ
が。
でなくて自ら権利を放棄しているだけ
>>462
こんなアンケートがあります。
ホーム > なっとくアンケート
皆で考えよう！法の建前と現実
【質問】NHKの受信料、あなたは払ってる？（投票総数：8,483票）
納得して払っている 499票（6%）
納得していないが払っている 3,900票（46%）
納得はしているが払っていない 233票（3%）
納得していないし払っていない 3,851票（45%）
http://www.hou-nattoku.com/
ここでカレンダーから3月30日を選び、総務委員会（参照）、蓮舫(民主)を選ぶ。
参議院インターネット審議中継（ビデオライブラリ）
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php
>>465
↓この「お願いによる契約増加」って何なんだ？ＮＨＫは堂々と個人情報を得ているのか？
−−−
抜本的改革に向けたこれからの取り組み ５．受信契約と受信料収納の確保
2. ケーブルテレビ事業者・不動産会社・引越会社・電器店・家電量販店などへの
お願いによる契約増加
地域スタッフでは衛星受信の把握が困難なケーブルテレビ加入者の衛星契約化、
立ち入りが困難なオートロックマンションの契約開発、３月〜４月の大量移動世帯
の確実な移動管理等を図るため、契約取次等の業務委託先との連携を強化し、契約
・住所変更取次ぎの拡大を進める。
新しい契約取次委託先の積極的な開拓を行う。（１７年度実施）
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/kaikaku/html/p8.htm
ＮＨＫが行使する権利でないことは確かだ
払っていない人がその理由で「ＮＨＫの不祥事」を
挙げる人がいるけれど、こういう人は民放で不祥事があると
そのチャンネルは見ないんだろうな、きっと。
その論法、泥棒が使っちゃいけない
「納得なしないが支払っている人」と
「納得しないで支払っていない人」と
のあいだにある溝は限りなく深い。
>>474
不祥事が発生した場合、新聞なら購読部数、
放送なら番組視聴率に影響します。
これはマスコミに限らず、民間企業なら当然のことです。
今度の不祥事で、橋本氏は引責辞任しないんですかね。
今のＮＨＫに取って、この辺の鈍感さは致命的ですね。
今回公表したのも、週刊誌がスクープしようとしたことを知って
慌てて発表したらしい。皆、とても唐突な印象を持ってます。
再生プランが口先だけだったんだから、橋本は責任とってやめるのが当たり前。
この不祥事は、たまたまばれてしまった氷山の一角、まだまだ出そうだ。
磯野が裁判で証言した「みんなやってます」というのは本当だな。
ＮＨＫは、公正中立な第三者機関により徹底した監査を受ける必要がある。
会計検査院がやっても、アリバイでしかない。会計検査院は、
ＮＨＫ関連会社に天下りしてるので、ＮＨＫとは持ちつ持たれつの関係。
支払わない人を泥棒呼ばわりする頭の弱い子がたまにいるが、
NHKに支払われている受信料を関連会社の天下りに使われてたり、
私服を肥やすために着服してたり、営利を貪り喰って本社にほとんど還元していない
子会社・関連企業相手には泥棒呼ばわりしないのかい？
そうそう、不払い者に対してNHKが訴訟やら罰則やら検討してるみたいだけど、
ってことは支払い者はNHKや関連企業相手に訴訟や罰則強化を検討してもいいんだよな？
で、どうせ会長がやめたって、支払いはしないんだろ。
次はああだこうだ、まだあるはずだ、とか言って、
ずるずると引き伸ばす。
それでなにも起こらなかったら、さかのぼって納めるのかといえば
そんな気もない。
払わずにすんでラッキーと。
>>484
ん？会長辞めたらNHKが変わるとでも？
責任者が責任を取って辞任するのと、
NHKの不祥事で支払いを辞めているのとに相互関係があるのか？
少し頭使える人間なら484のような質問すら出してこないんだけど・・・
前会長が辞めても不祥事起きるんだから、それくらいのことで不払いが収まらないでしょ。
不払い者は「ＮＨＫを変えるために払わないのだ」などと
えらそうなことをいろいろとのたまわっているが、
その実、では具体的にどうなったら支払いを再開するのかという明確な基準が
自分の中に存在しないという、痛いところを突いているわけだ。
俺も受信料払ってないよ。
でも「ＮＨＫを変えるために払わないのだ」と理由じゃないよ。
NHKと契約してもいいのだが、契約内容に納得できないから契約していないだけ。
契約して無いから、支払う意思があっても受信料を支払うことができないだけ。
ＮＨＫが無料で地デジチューナー内蔵プラズマＴＶくれたら、契約してもいいかな。
490まで行ってしまいました。
500を超えないようにとの管理人さんからの要請があります。このスレは書込終了でお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
次スレはこちらです。ＮＨＫ受信料５
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2193/
よろしくお願いします。
NHK受信料は月額150〜200円にすべきである。
デジタル化されれば、国家の税収なみの、妥当な収入をはるかに越えた膨大な金を手にする事になる。
現時点においてさえ、かなり法外と言える収入を得ているが、こぞって未払いが多いため収入が少ないという印象を与えている。かなり不正がまかり通っているのに定期的に膨大な収入を手にすればどうなるのだろうか？
デジタル化される前に受信料について、妥当かつあるべき姿に変更させねばならない。
教えてください。
血迷って以前契約してしまい現在、自動引き落としになっています。
今度引っ越すので、その時に引き落とし口座も解約してしまおうと思います。
口座解約。
家に来てももう誰もいない。
行方は分からず。
郵便局の転送で請求書来るかもしれないけど
ほっといてもいいのかな。
>>493
新スレ立ってんだろが。
「ほっといてもいいのかな」ってアホですか？？
契約解除もせず未払い、しかも転居ときたら悪質性は逃れられんな。
今の行ないの方がよっぽど血迷ってる。
だいたい「自動引き落とし」って銀行の事務処理なんだから
契約が残ってる以上、解約できないと思うぞ。
500を超えないようにとの管理人さんからの要請があります。このスレは書込終了でお願いします。
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よろしくお願いします。
今電波 ＮＨＫ教育電波だけ照射に切り替わってもアナログ文字だけ、ニュース。コスモシステムのときと同じ可能性考慮しといても、いまだ復帰せず
まだ３ＣＨ 復帰のため電話つながらず電波障害というよりか、重大トラブル発展放送事故だね。別のライン取りで行って見ょーーーう
電波復帰 電波事故か、理由は不明テレビ放送３ＣＨどうした。内部見たかったね。
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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75.18m2～81.53m2 |
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総戸数 8戸 |
