前スレが１０００件をこえていたので
こちらへ移動して話しましょう
前スレ：https://www.e-kodate.com/bbs/thread/62284/
以下コピペ
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悠悠ホームは「外断熱」「ＦＦＣ加工の木材」で、高断熱高気密自然派を
売りにしている様ですが、ビニールクロスを使っていました。
ビニールクロスを使うと、せっかく木材にＦＦＣ加工をしているのに
意味がないんじゃないかなぁ～？と思うのですが、どうでしょうか？
「新築でも空気が綺麗」と社長さんが本に書いていますが
実際新築に入ると結構きつい匂い（木の匂いだけではない、ツンとした匂い）がしました。
木の匂いでも、そう感じることが普通ですか？
私は悠悠ホームも視野に入れているので、批判したい訳ではありませんが、
ちょっと腑に落ちない所でした。
よろしくお願いします。
公式URL：http://www.yuyuhome.co.jp/
[スレ作成日時]2012-01-27 09:21:32
施主のことを一番に考えていない会社の結末でしょう
目先のことしか考えてないから
業績・利益第一主義
施主の気持ちになれば第三者の監理を受け入れて当たり前
そんな会社だと思います
岡県飯塚市に新築された戸建て住宅に欠陥があったとして、発注者の男性が、工事を請け負った悠悠ホーム（株）らを相手取って約3,300万円の損害賠償を求めた訴訟が福岡地裁に起こされたことがわかった。10月１日に第１回口頭弁論が開かれた（提訴は８月24日）。悠悠ホームは取材に対して「欠陥はない」とコメントした。
悠悠ホームは、住宅建設販売などを手がける木造住宅会社で、本社福岡県大野城市、内山敏幸社長。設立は1994年。売上高は約63億円（2011年３月期）。
訴状などによると、住宅は木造瓦葺き２階建て（１階71.21 m2、２階47.20m2）。被告は、住宅の設計、新築工事、工事監理を請け負った悠悠ホームと、同社内の１級建築事務所に所属し設計・工事監理に従事した１級建築士。工事請負契約（請負金額約2,230万円）が2010年８月に結ばれた。
原告側は11年４月に完成した建物の引渡しを受けたところ、小屋組の垂木と桁がひねり金物によって緊結されていないなど著しい施工不良により設計で予定した性能を欠いているなど、構造安全性、省令準耐火構造、外壁施工に瑕疵（欠陥）が存在したと主張。悠悠ホームに瑕疵担保責任などがあるとして、解体・再築費用や慰謝料などを請求している。訴状によると、提訴前の補修要求に対して、悠悠ホームらは解体・再築を提案したものの、第三者の工事監理を認めなかったため交渉は決裂したとされている。
悠悠ホームは答弁書で、請求の棄却を求めるとともに、「追って調査の上、認否、主張する」としている。取材に対しても、「対応をまだまとめ切れていない。（取材に応じるには）２～３カ月かかる」と述べている。
取材を始めると、住宅会社幹部から「欠陥があったとして報道する必要があるのか」との批判や、「何を正義ぶっているんだ」などの圧力が寄せられたが、欠陥住宅問題は、発注者であるエンドユーザーの生命・安全・健康にかかわる大きな社会問題であるのは論を待たない。
欠陥住宅問題は、1995年の阪神大震災の際に住宅などの倒壊原因の１つに構造上の欠陥があげられたため、社会問題としてクローズアップされた。その後、2000年４月以降に引き渡された新築住宅の主要構造部分や雨水の浸入防止部分に隠れた瑕疵（欠陥）が発見されたときは、請負人は10年間の瑕疵担保責任を負う（「住宅の品質確保の促進等に関する法律」）とされた。また建設業者には補修費用の資力確保義務も課せられている。
東区の火事の件はどうなったの？
配電盤から出火したやつですね。
土地に釣られて建てちゃうと痛い目見るよ
会社として終わってるということですか？
＞じゃ構造問題も詐欺の可能性があるかもって事？
悠悠ホーム側から解体・再築を提案してるのでそれは無いでしょう。
訴訟を起こされるような家を買いたいと思う人の気持ちが理解できません。
欠陥住宅なんでしょう？安かろう悪かろうの典型ですね。
建てるのを人に見られたら恥ずかしいよね＾＾；
大手HM並みの価格で、高かろう悪かろうです。
第一候補に考えていましたが、、、、、
近所の工務店さんにしようかな。小さいところのほうが丁寧にやってくれそう。
普通、こんなハウスメーカーに依頼するかね？
積水とか大和に頼んだ方が、いいに決まってる。
高いだけで建物や営業のレベル低すぎ。
この会社、この欠陥住宅裁判以外にも、預り金を還さなかったとか、裁判沙汰が複数あります。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
＞この会社、この欠陥住宅裁判以外にも、預り金を還さなかったとか、裁判沙汰が複数あります。
それはひどい・・・。
悠悠ホームも候補の一つだったんですが、さよならします。
旧筑紫地区では実績トップですよね、この会社。
高かろう悪かろうと批判しかしない人はは、その根拠を述べてください
裁判にもなっている会社を擁護する人ってどんな方でしょうか？？
購入者でしょうか？
＞430～433
429です。
言っておきますが社員ではないです。元住宅関係者です。
擁護ではないです。ただ、単なる悪口しか言えない君達が情けないだけです。
同業者、下請けやら色々居ると思うけど、君達のレスで不快に思う人達もいることも解るでしょう？
（悠悠ホームで夢のマイホームを購入した人やその家族）
裁判が悪なら大手HMはどうなるのか？クレーム業界です。
どこのHMも持ってる問題では？
健全な意見交換の場であることを望みます。
購入検討者としては、実際に裁判になっていて、建て替えまでになっている事に不安があります。
口コミは、悪口とは思えませんが・・・・・
434さんが、裁判が悪なら大手HMはどうなるのか？クレーム業界です。 っていっていること事態、裁判＝クレーマーと認識していることにガッカリします・・・。
私は瑕疵より対応だと思うんだよね。
人間間違える事もあるだろうけど無礼な態度は許せない質です。
No.435＞＞クソッ なんて正論だよ(@_@)
それを言っちゃ～おしめーよ
これだから学のあるヤツは苦手なんだよ!!!
>435さん
434さんは 裁判＝クレーマー だなんて書いてないと思いますが・・・
だいたい、裁判＝ＨＭは悪 という認識はおかしいですよ。民事裁判は折り合いをつける為のものじゃないですか。
営業は、ゆとり世代の恩恵を受けた集団のように思えます。
悠悠ホームでの直営業務は、営業と設計施工管理でしたが、営業が段取りの一つも組めないようなだらし始末で、下請けのせいにするざま。下請さんじゃなくて、お前と契約しとるんじゃと、残念な結果です。
おそらくだらしないのが会社や社長の方針かもしれませんが、まずは体質改善を先行するため、一般常識を身に着けた営業マンを配置し、自動車ディーラーのような精通した対応ができる人間の育成を行わないと今後は見込めないでしょう。
しかしながら、設計施工管理に携わる方は、営業より一世代上の方なので、紳士な対応は評価できると思いますが、窓口である営業がとにかく残念です。この手の会社は、増税によりつぶれる危険性もあるのではないかと思いますので、今後検討を予定されている方は見極めも重要になると思います。
また訴訟の行方はどうなることやら。負の連鎖が波及し、とんでもない罰をかぶりたくはないですね。はあ、ため息ばかりです…。
悠悠ホームのスレが他の地場メーカーに比べ荒れる傾向にあるのは、やはり高かろう悪かろうで施工後放置だからでしょう。
誠実なアフターフォローがあれば多少出来が悪くても施主は納得しますよ。
もう悠悠の悪いカキコミはやめませんか？
入居者の方はＨＭ並の金額をあえて地方工務店に出資したわけで、
入居者の方はＨＭとの合い見積もりをきっと取られたはずです
その上で皆と一緒では無くこだわり感を買ったわけですよね？
それで大手並のアフターを受けようとしても無理があるかと。
選択はご自身でされたのですから。
＞それで大手並のアフターを受けようとしても無理があるかと。
無理があるということの根拠がわかりません。
アフターが悪いことの弁明にしか聞こえませんが。
この会社の批評が絶えないのは、「高かろう悪かろう」が原因だと思います。「安かろう悪かろう」だったらこんなに批判されません。高かろう悪かろうであることは周りもみんな言っています。
この会社で建てるんじゃなかった・・・・と心の底から思っています。
逆の説明だよ。
hit展示場にあるからか大手HM以上な事が出来ると言ってる。
アフター「地元だから出来る迅速・丁寧な対応」
価格「大手は広告にかけすぎ。仕様の割には高い」
性能「うち以上に良い性能はHMには無理」
展示場廻って大手HMと話をさせまいとするよね。
そんだけ自信あるなら構わないだろうに。
業者であれ、元住宅関係者であれ、社員であれ、購入者であれ、誰であれ
これだけ悪いことしか書かれないってのは、どの方向から見ても悪い会社なんでしょう
社員教育も業者教育もせずに、売上だけを求めて拡大した結果
今のままじゃ先はないんじゃないのかなあ
購入者からも擁護されないってことは売りっぱなしアフターなし
家を建てたら終わり、後はお客様がローンを払ってください、私たちの役目は終わりですってこと
会社の方針であり代表者、幹部の考え方でしょうから
もう変われないないでしょう、この会社は
本気でこの掲示板見て参考にしようとされてる方へ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/267852/all/
特に、No.29、No.30を頭に置いて読まれた方が良いと思います。
悠悠ホームから怒怒ホームになってるね(-_-;)
悠悠ホームで建築しました。
結果大変満足しています。
金額も大手より全然安いし、定期点検もきちんとしてもらっています。
自分も購入決めた時、此処の口コミを見て不安でしたがちゃんと説明を受け不安を取り除いてもらいました。
今回の裁判も何かの理由があると思いますよ？
アフターは人手が足りてないみたいですが・・・
裏を返せばそれだけ着工数が多いって事ですよね？
此処の口コミが全て真実だとしたらこれだけの業績は残せないと思いますが？
まあ何らかの理由はあるでしょうね。
悠悠ホーム側から建て直しを提案してるくらいですから。
着工数は、毎年増加。
→大工を管理しきれていない。
→素人大工も呼ばれる。
→欠陥になる。
→アフターも人が慢性的に足りない。
→クレーム、悪評が付く。
要するに、管理できる棟数以上に仕事を受けるから問題なんです。
いくら、営業、現場が頑張っても経営者の考えが変わらないと無理ですね。
増税による駆け込みで、さらに悪化しないことを祈ります。
私なら、着工棟数に制限かけてる工務店を選びます。
ん？今の所うちは何も問題ないし、知人も悠悠で建ててるけど何も言ってないよ？
まだ3か月位だけど・・・今からなのかな？
悠悠で建てて後悔してるって人は具体的にどんなことで後悔してるの？
アフターとだけでまとめないで、実際にどんな不都合があってどんな対応されたとか具体的に教えてください。
ん？今の所うちは何も問題ないし、知人も悠悠で建ててるけど何も言ってないよ？
って言ってる時点ですでに応戦準備しているよね？
私も悠悠ホームで建築しましたが、
何の後悔もありません。
逆に本当に感謝、感謝です。
満足です。
悪口を書いている方々は何がダメだったのか私も知りたいです。
具体的に。
悠悠と契約して間取りを作っている所ですが、
営業担当者のビジネススキルの無さが気になります
とにかく報告、連絡が悪い
打ち合わせの時間に遅れるのに、連絡がない
資料を送りますと言っていたのに来ない
次回までに調べてもらうはずの物を調べてない
忙しいのかもしれませんが、この部分はちょっとね。
人当たりはいいんですが
設計士の方は、こちらの希望で不都合のあるところは指摘してくれるし、
希望で予算のかかりそうな所を安く上げる方法を教えてくれたりと、よさそうです。
「うちの棚は高いので、目立たない所は下地を入れてＤＩＹした方がいい」etc
逆に満足された方に質問ですが、具体的に何に満足されましたか？
価格が大手並にも関わらず、大手ではなく悠悠で決めたのは何故ですか？
満足している人も中にはいるってことは
悠悠さんで立てるのは一か八かの賭けってことですね
アフターが期待できないため、前もって補修費用として数百万くらい用意しておけばOKってことですね。
454、456さんみたいな意見もあり嬉しいです。
自分達は満足してるのに悪評聞くと辛いです。
私も今後のために何が悪いのか知りたいです。
実際に住んでいる人の意見をです。
因みに自分の所は、点検の時その場で業者手配してくれて直ぐに手直し完了しましたよ。
不満だらけの方はもしかして建て売りなんですかね？
注目と、建て売りは部署が違うと聞いた事あるような？違ったらすみません。
461
注目ではなく注文の間違えです。
注文住宅と建て売りでは全て違うんですかね？
注文と建売で質が違うのならそれこそ問題だろ。
地場の中小企業なのに、客から訴えられまくっているところあたり、明らかに悪徳企業です。企業規模に比べて訴訟案件が多い企業は訴訟費用、損害賠償費用が経営を圧迫することに加え、風評等により、売上が頭打ちとなり、近い将来倒産するはずです。
どこのＨＭでも多少なり仕様が違うんじゃない？
463＞
断定はしてません。
喧嘩売るような物言いやめてください。
悠悠の建売何件も見ましたがお洒落な建物多かったですよ。
希望地に建売があれば検討していたと思います。
決して注文が良い、建売が悪いと言っている訳ではありません。
自分が注文で建てて満足してるから、建売とは、扱いが違うのかと思ったからです。
建売の方が不快な気持ちになったのであれば申し訳ありませんでした。
悠悠ホームの金額が大手ＨＭ並みと言う人が多いけれど、うちはＳハウス・Ｉ工務店で見積をとりましたけど、見積をもらって営業さんと話をしてビックリしてスグに諦めましたよ。悠悠さんは希望を言った金額が予想していた金額と合致できるくらいの見積でした。契約～引渡しまで、色々と我がままを言って、材料を替えてもらったり、追加でこうして欲しいとか言いましたが、ほぼ最初の予想した金額に納めてくれましたよ。それなりに折衝はしましたが。
>464さん
必死ですねｗ
私はここの書き込み見て、悠悠ホームに決めたし、悠悠ホームでよかったと思えた。
理由は、ここの書き込み見て正直、不安にもなったけど、自分の目で展示場見て
完成見学会も何件も行き、営業担当とも何度も腹割って話して、
不安や疑問も解決してくれた。本当に一生懸命やってくれた。
営業担当も一人ではなく、二人仲良くしてもらってるし、他の営業マンとも話ししたこともある。
どの方達も安心して話できた。
勿論、この掲示板のことや裁判のことも聞いた。
悠悠ホームで私達に関わってくれた人は本当に親身になってよくやってくれたと思う。
決定的な事は、この掲示板のように他社の事を批判ばかりする人が他のメーカに居るかもしれないと思ったこと。
必死に批判を書き込んでいるのは他メーカーの人かどうかは分からない。
けど、他メーカーの関係者ってことも十分考えられる。
ＨＩＴや他の展示場でニコニコしてる他メーカの関係者が裏でこんなこと書いてると思ったらゾッとした。
そんな他メーカーの方が余計危ないと思うし、信用できないと思ったから。
それに、467さんも言われてるように、大手と比べるってどういうこと？
大手にもいろんなメーカーあるし、いろんなプランがある。
悠悠ホームでもいくつかプランがあるので一概に大手並の金額とか決め付けられないと思うが。
自作自演の批判レスばかりなので、あまり見たくもなかったけど、怖いもの見たさで見てみたら
ちゃんと「満足してる」と書き込まれてる方もおられるので、
自分の選択は間違ってなかったと思うことができました。
ちなみに、あまりにもここでの批判のやり方がひどかったし、
ブログで悠悠ホームで立てた事を紹介されてるとこがあったのでそちらを参考にしました。
生の声だし、本当に参考になりました。
個人のブログで、迷惑がかかるといけないのでここに掲載することはやめておきます。
長文で支離滅裂になったけど、決心することが出来たし安心もできたので、
そろそろこの掲示板は卒業しようと思います。
※これは個人的な意見なので、関係ない他メーカーの方、申し訳ありません。
他メーカーでも構造は安心できる所が大半でしょうし、十分満足できる家が建つことだと思います。
ただ私には悠悠ホームが合ってただけだと思っています。
悠悠さんが書き込んでいる
または
他社の営業が書き込んでいる
と思えてしまってます。
ただ自分の中での動かない事実は、訴訟までなってしまったという事実のみです。
本当に検討してるならアフターが悪いといわれていることや
どういうことで訴訟されたか悠悠ホームに聞かないのが不思議。
欠陥住宅の裁判は住宅屋ならどこも抱えてるでしょ。
鬼の首を取ったかのように訴訟の事ばかり連呼するのはどうかと思うよ。
記事読んだけど、なぜ福岡の一工務店の裁判を報道する必要があるのでしょうね？明らかな悪意を感じるのは私だけでしょうか。
４６７です。
４７０さんの言う通りだと思います。
私もこの掲示板を見ていながら、悠悠さんで建てて頂きました。
掲示板での噂話だけを聞くのでは無く、気になるのであれば悠悠さんに聞いてみれば良いと思いますが。
うちはアフターは悪くないですよ？
電話すれば対応してくれますし、こちらの勘違いだったことも『私共の説明が悪かったのですね～申し訳ありません』って、
逆に謝られますし。（悠悠さんの方、見てたらごめんなさい）
契約～引渡しまでの間、打合せの時も確かに文句も言ったことはあります。
施工中も大工の棟梁さんや、工事担当者に何度も質問や、手直しをお願い（素人目のしょーもないことばかりですが）したりしました。
でも、皆さんは嫌な顔一つせずにちゃんと対応して頂けました。
契約～引渡しまで、それらも含めて本当に楽しい家作りでした。
営業さん、設計さん、コーディネーターさん、工事担当者さん、大工の棟梁さん、外溝工事の各担当さんと職人さん、
本当にありがとうがざいました。って感じですけど。
私、おかしいですか？
４６９さんは自分が控訴されたのですか？
そんな書き方ですが？
>473
揚げ足を取るようで申し訳ないのですが、訴えを起こすことは「提訴」です。「控訴」は違う意味です。
悠悠ホーム関係者や他の住宅関係者は訴訟をよくあることと言ってしまいたいのでしょうが、一般市民は間違いなくそうは取りませんので。訴訟沙汰は予想以上に企業イメージを大きく揺り動かします。
467さん
良い家建てれて良かったですね。
私も営業さんから大工さんまで良い人に恵まれたのか大変満足した家作りができました。
アフター悪いと言われてる方実際どんな対応されたか是非教えて下さい。
訴訟の事もネットで読みましたが可笑しくないですか？
ひねり金物が…の文面ありますが、悠悠は
外断熱だからひねり金物は使用していないと思いますが？
違ったらごめんなさい
福岡県飯塚市に新築された戸建て住宅に欠陥があったとして、発注者の男性が、工事を請け負った悠悠ホーム（株）らを相手取って約3,300万円の損害賠償を求めた訴訟が福岡地裁に起こされたことがわかった。10月１日に第１回口頭弁論が開かれた（提訴は８月24日）。悠悠ホームは取材に対して「欠陥はない」とコメントした。
悠悠ホームは、住宅建設販売などを手がける木造住宅会社で、本社福岡県大野城市、内山敏幸社長。設立は1994年。売上高は約63億円（2011年３月期）。
訴状などによると、住宅は木造瓦葺き２階建て（１階71.21 m2、２階47.20m2）。被告は、住宅の設計、新築工事、工事監理を請け負った悠悠ホームと、同社内の１級建築事務所に所属し設計・工事監理に従事した１級建築士。工事請負契約（請負金額約2,230万円）が2010年８月に結ばれた。
原告側は11年４月に完成した建物の引渡しを受けたところ、小屋組の垂木と桁がひねり金物によって緊結されていないなど著しい施工不良により設計で予定した性能を欠いているなど、構造安全性、省令準耐火構造、外壁施工に瑕疵（欠陥）が存在したと主張。悠悠ホームに瑕疵担保責任などがあるとして、解体・再築費用や慰謝料などを請求している。訴状によると、提訴前の補修要求に対して、悠悠ホームらは解体・再築を提案したものの、第三者の工事監理を認めなかったため交渉は決裂したとされている。
悠悠ホームは答弁書で、請求の棄却を求めるとともに、「追って調査の上、認否、主張する」としている。取材に対しても、「対応をまだまとめ切れていない。（取材に応じるには）２～３カ月かかる」と述べている。
取材を始めると、住宅会社幹部から「欠陥があったとして報道する必要があるのか」との批判や、「何を正義ぶっているんだ」などの圧力が寄せられたが、欠陥住宅問題は、発注者であるエンドユーザーの生命・安全・健康にかかわる大きな社会問題であるのは論を待たない。
欠陥住宅問題は、1995年の阪神大震災の際に住宅などの倒壊原因の１つに構造上の欠陥があげられたため、社会問題としてクローズアップされた。その後、2000年４月以降に引き渡された新築住宅の主要構造部分や雨水の浸入防止部分に隠れた瑕疵（欠陥）が発見されたときは、請負人は10年間の瑕疵担保責任を負う（「住宅の品質確保の促進等に関する法律」）とされた。また建設業者には補修費用の資力確保義務も課せられている。
悠悠の外断熱だと小屋組でハリケーンタイ無くてもokなの？
>467さん
大手HMの初めの価格は高めですよ。
ここからは余談ですが、
悠悠の最初の提案と見積書は馬鹿にされているのかと思えるようなお粗末な物(低仕様、高価格)でした。
打合せを重ねて希望通りに～と思い直しそう伝えましたが
「詳細は契約してから」と言われました。
モデルハウスやら土地の見学には連れていってくれますが肝心な間取りや仕様決めは全く進まず。
時間と手間をかけたくないわけでは無く契約前に細かい事を決めたくないようでした。
床を栗の無垢・蜜蝋仕上げにすると概算は？の簡単な質問に対しても答えはなく「契約してから」でした。
やっぱり営業のレベルが低すぎ
大手ＨＭと比べると一目瞭然
とりあえず契約させれば囲えるってバレバレです
あれが営業部長？
酷い
自分は、契約後の設計担当者がハズレでした。
変更箇所をお願いしても、次回でプランが反映されていない。
金額も勝手に上がっている。指摘しないと説明がない。
仕様落としたのに減額がされない。
半年以上の打合せを重ねてきて、地鎮祭の直前に契約破棄しました。
壁面後退を取るの忘れていました。との事です。
ありえなかったです・・・。
土地が気に入って決めたのが間違えでした。
そもそも、詳細が決まらないうちの契約なんて、通常はありえないんです。「契約してからゆっくりとつめましょう」の言葉を鵜呑みにしては絶対ダメです。正しく悪徳業者が取る手法です。法すれすれ又は法に抵触するかもしれない行為をしているという認識がないんでしょうね。先に契約する決まりになっているとか、契約しないと先に進められないとか言ってきますが、彼らの決めたルールでしかなく、社会一般ではありえないことなので気をつけてください。
467ではありませんが質問です。
478さん。
何を持ってお粗末でローコストなんですか？
>482
外断熱や構造はよく分からない素人ですし、そこまで詳しい資料も無かったので専ら住宅設備や内外装の仕様を他社(大手)と比較してそう感じました。
シンプルにと言っているのに可愛い系の提案をしてくるのも意味不明でした。
書いていたら私の希望が全く反映されて無かったの思い出してきました。
2階にも指定の洗面トイレ→無視
リビングイン階段にドア→無視
1階に主寝室→主寝室なのに狭い
当時は気づかなかったけど間取り使い回しだったのかな？
>482さん
当時の仕様なんかは書類見たら分かると思います。
捨てられていなかったら実家にあるはず。今度探してみようかな。
屋根がコロニアルで外壁が塗りだったと思う。床はパインだし。
↑一番止めたいもので固めてきた。最初に嫌だと言ったのに。
パインに関しては何度もダメ出ししたんだけど忘れて(ふり？)ましたね。
484は483の続きです。
483さん
ご回答ありがとうございました。
確かに外断熱の突き当ての処理等は？っと思うところはありますが、上物を構成するのに使っている材料は483さんの言われる大手HMと何も遜色はありませんでしたよ。
床材は確かにパイン材を標準にされていましたが、追加を払えば変更も出来ましたし、2階へ水回りを追加したり、その辺りは営業の見積り段階でスグに出てきましたよ。
間取りにしても、ローコストと言うことと何も関係ないと思いますが。
483さん。
486です。
屋根材も外壁材も選ばせてもらえましたよ。
うちは、そんなこんなを入れても、Sハウスさんの見積りには、程遠かったですよ。
確かに営業は知識が無いなと思いましたけど、あなたの言われる大手さんも、あまり変わりませんでしたよ。
お金とか図面とかの社内交渉は、やはり担当の営業なんですかね。
10月１日に第１回口頭弁論が開かれたみたいですが、この次はいつ時どのようなことが行われるか、わかる方は教えてください。
私達も悠悠さんでプランニングをお願いしました。ちょうど別のHMで打ち合わせだったんですが、子供が間違って入ってしまったので。
お願いする気は無かったんですが、「ぜひ うちも検討して下さい」と熱心に言われたので、他社さんに伝えたのと同じ要望を伝えて、設計の方にヒアリングしてもらいました。
出されたプランは好みでは無かったんですが、価格は上の方が書かれていたように、大手HM（かな？ 積水ハウスさん、ハイムさん、スウェーデンさん です）には負けてませんでした。諸費用加えると一番でした。
工法とか違うので、一概に比較はできませんが、決して大手には負けてせんよ！
>486さん
スルーしていたのですが私はローコストだなんて書いていません。低仕様・高価格と書きました。
変更も出来るでしょう。私が問題視したのはまず契約ありきの対応をされた事です。論点がずれてます。
コロニアル、塗り壁、内装備、住宅設備など提示されたものは正直ローコスト以下だと感じました。
過去レスで契約後に詳細決めて大変な目にあった方がいるように契約前に詰められないなんて変だと思います。
大手でも契約をせっつきますが、ある程度の詰めがあるから次元が違います。
私が女でド素人だったからなめられたのかもしれませんね。
素朴な質問です。
24時間換気システムって冬は寒くならないのですか？
夏は冷房の冷気は逃げないのでしょうか？
花粉の多い時期に花粉症は大丈夫なものなんでしょうか？
あーだ、こーだ色々言ってますが裁判を決断した家族が可哀相です。
どんな思いで家を計画して、悠悠に決めて、完成を楽しみにしてたかと思うと…
出来上がったら欠陥住宅ですよ。
どんなにストレスを抱えたでしょうね、かかわった担当は笑顔で仕事してるのでしょうか？
欠陥住宅で訴えられてる事は事実であり、お客様を泣かせてる事も平気なんですかね。
誠意を持って対応できない、それが会社の姿勢であり思想なんでしょう。
おそらく社員には良いように言って、まとめてるんでしょうが夢を壊した罪は大きいと思います
そのような会社を弁護するのは身内か関係者しか考えにくいです
ホントに記事を見て「いつか出ると思ったが、やっぱりか」と思いました。
私も後悔してますし、タイムマシンがあるなら戻って別のメーカーで建てたいです。
この会社の姿勢には、今後も期待できません。
営業マンに心があるなら数字も大事ですが、もっとお客さんの事を考えて親に胸張れる仕事して下さい
福岡県飯塚市に新築された戸建て住宅に欠陥があったとして、発注者の男性が、工事を請け負った悠悠ホーム（株）らを相手取って約3,300万円の損害賠償を求めた訴訟が福岡地裁に起こされたことがわかった。10月１日に第１回口頭弁論が開かれた（提訴は８月24日）。悠悠ホームは取材に対して「欠陥はない」とコメントした。
悠悠ホームは、住宅建設販売などを手がける木造住宅会社で、本社福岡県大野城市、内山敏幸社長。設立は1994年。売上高は約63億円（2011年３月期）。
訴状などによると、住宅は木造瓦葺き２階建て（１階71.21 m2、２階47.20m2）。被告は、住宅の設計、新築工事、工事監理を請け負った悠悠ホームと、同社内の１級建築事務所に所属し設計・工事監理に従事した１級建築士。工事請負契約（請負金額約2,230万円）が2010年８月に結ばれた。
原告側は11年４月に完成した建物の引渡しを受けたところ、小屋組の垂木と桁がひねり金物によって緊結されていないなど著しい施工不良により設計で予定した性能を欠いているなど、構造安全性、省令準耐火構造、外壁施工に瑕疵（欠陥）が存在したと主張。悠悠ホームに瑕疵担保責任などがあるとして、解体・再築費用や慰謝料などを請求している。訴状によると、提訴前の補修要求に対して、悠悠ホームらは解体・再築を提案したものの、第三者の工事監理を認めなかったため交渉は決裂したとされている。
悠悠ホームは答弁書で、請求の棄却を求めるとともに、「追って調査の上、認否、主張する」としている。取材に対しても、「対応をまだまとめ切れていない。（取材に応じるには）２～３カ月かかる」と述べている。
取材を始めると、住宅会社幹部から「欠陥があったとして報道する必要があるのか」との批判や、「何を正義ぶっているんだ」などの圧力が寄せられたが、欠陥住宅問題は、発注者であるエンドユーザーの生命・安全・健康にかかわる大きな社会問題であるのは論を待たない。
欠陥住宅問題は、1995年の阪神大震災の際に住宅などの倒壊原因の１つに構造上の欠陥があげられたため、社会問題としてクローズアップされた。その後、2000年４月以降に引き渡された新築住宅の主要構造部分や雨水の浸入防止部分に隠れた瑕疵（欠陥）が発見されたときは、請負人は10年間の瑕疵担保責任を負う（「住宅の品質確保の促進等に関する法律」）とされた。また建設業者には補修費用の資力確保義務も課せられている。
悠悠ホームと分かっている記事なのに、わざわざ「住宅会社幹部」っておかしくね？
>499さん
決める人は悠悠さんと直接話して決めるんだから
悠悠ホームが本当に悪ければ、悠悠ホーム関係者が悠悠ホームで建てる訳ないでしょうけどね。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
俺は悠悠ホームで建てて満足してるし後悔もしてない。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
502さんの家は欠陥じゃなかったんですか？？
この事件のあと調査されましたか？？
何も決める前に契約を迫る会社だから、あとで不満が出てもキャンセル出来ないんじゃないですか？
どこの会社でも契約まえにある程度の概算見積出してから契約して、
その金額がその人の家のスタートになって、詳細打合せして金額の増減を
予算とにらめっこして調整していくだろ。
510さんも書かれてるけど、既製品（建売）の場合は物見て、金額すぐ出るだろうけど
注文だったら概算金額も分からず契約なんて怖くてできないよ。
>512
何も決める前に契約してキャンセルできないんだったら、4000万の予算だったとして
5000万とか1億とか言われてもキャンセルできないんですか？
悠悠に限らずどこのメーカーも同じだと思うけど、ある程度の概算費用は出すはず。
それもださずに契約させるメーカーだったら契約するほうが悪いのでは？
あ、土地が決まってればの話ね。土地次第で間取りとかいろいろ変わると思うんで。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
飯塚以外のところでも訴えられてるみたいだね。この会社の規模で訴えられまくっている会社なんてそのうち倒産するよ。
うちも悠悠ホームで建てたけど、アフターなんてもうどうでもいいから、とにかく早く潰れてくれっていう気持ちです。
５０４さん
事件後調査はしてませんが、基礎の時から親戚の大工にちょくちょく見てもらいきちんと施工しているのは確認してもらいました。
５０８さん
私もそう思います。
私は担当、設計、全てにおいて満足の仕事してもらいました。
５１７さん
飯塚以外にもあるなら是非教えてもらえませんか？
どんな内容が削除対象なんでしょう？
この会社、色んな法令違反を犯している脱法企業のようですね。建築現場に掲げる看板に県知事許可と書いていますが、ウソですよ。本当は国土交通大臣許可です。建設業法違反ですね。コンプライアンスよりも目先の金金なんでしょう。こんな低レベルな会社、そのうち潰れるでしょう。
大野城の弱小工務店がたまたま商品が当たって、成り上がり勘違いしてるんでしょ。
B級グルメはいくら美味しくても所詮B級グルメ。
こちらは、ライバル業者の書き込みか、悠悠の営業さんの書き込みか、一般人の書き込みなのかは
自分で判断しながら、読まないといかんようですね。
ここを見ている限り、悪い書き込みが多く、悪い事が起こる可能性は高いんだろうなと思います。
昭和さんは、こんなに酷く荒れてないみたいですし
一か八かで家を建てるわけにはいかないので、堅実な工務店さんにお願いしようと思いました。
火の無いところに…と言いますからね。
私のレスが削除されています。
悪意もなく批判的な内容でもないのに・・・
というか、私以外の真面目な意見の内容も削除されています。
ちょっと前からおかしいなと思ってメモってたから間違いない。
このレスおかしくない？？
いい意見も悪い意見もあっていいんじゃないですか？？
３６４で書き込んだ者です。
色々悪評も有りますが。
結局悠悠ホーム契約して、ローン本審査に突入しました。
私は福岡ではなく佐賀なのですが、色々モデルルーム回ると
営業マンの他社批判に反吐が出るほど嫌気がさしまして
唯一他社批判をしなかった悠悠ホームのKさんにとても好感がもてました。
見積金額は大手HMよりは安いのかと思いましたが、地場の工務店と考えるととても高い
合い見積もりとった地元の工務店さんは自信満々に同じ仕様で３００万円以上安くすると言われましたが・・・。
欠陥住宅裁判中というのもありますが、この時期だからこさらに欠陥住宅を建ててさらに信用を落とす
ようなことは無いだろうと信じて悠悠ホームで行こうと思います。
また、進展が有りましたら書き込もうと思います。
たぶん、佐賀だと着工数少なそうなので、営業さんが見ればどこの誰かばれそうでコワイ；；
＞364さん
契約おめでとうございます。
他社批判をしない営業さんに会えて良かったですね。
うちも、そんな営業さんでしたよ。
確かに悠悠さんの価格は大手ＨＭさんよりも結構安く、地場の工務店さんよりも高くて、中間より低めくらいの価格設定になっていると思います。
これから詳細打ち合わせに入っていくならアドバイスです。
これから関わってくる人達も人間ですから、良いなと思ったら褒めて下さい。そして少しでも納得いかないことや気に入らないことがあれば、はっきり言っ下さい。時には怒っても構わないと思います。
常識の範囲内で我が儘はたくさん言った方が良いと思います。
何度も図面変更や仕様変更をさせるくらい。
そして、関係する人達と良い関係が築けるくらい打ち合わせすれば良いと思います。
但し、打ち合わせした内容やこれから打ち合わせすること、解らなかったことは自分なりに勉強するなり納得行くまで聞くべきだと思います。
着工したら、ちょくちょく顔を出し大工の棟梁さんと仲良くなって下さい。
職人さんも人間です。
少しの気持ちが、より丁寧な仕事に繋がります。
どの業界も職人さんをうまく使う秘訣です。
悠悠さんの工事の担当に工程を都度確認し、見に行った時は気付いたことは何でも言ってあげて下さい。
家は関係した皆で作るものです。
良い関係を築かなければ、当たり前の事を当たり前にした家しか出来ません。
進んで家作りに参加して下さい。
どんな家も最後に良かったと思える為には、それが必要だと思います。
恐らく、ここで悠悠さんを評価している人達はそんな人達だと思います。
頑張って下さいね！
忙しくて見に行く暇もない人は、どうすればいいですか？
黙っていても丁寧な仕事をして頂きたいのですが・・・・。 こういうの面倒なので・・・。
欠陥住宅の裁判中とか関係ないですよ、この会社は
普段から欠陥建ててるのですから
会社の方針社長の方針です
とにかく売り上げが上がれば、訴えられようが何言われようが屁とも思ってないのですから
ここまで大きくなれば怖いものなしでしょう
今は良くてもアフター最悪
長いローン抱えて、家のメンテナンス無しじゃ・・・
>532
私も全く同意見です。
金を払ったら応分の仕事を確実にやってもらうだけのこと。
契約は単なるビジネスに過ぎません。良い人間関係を築くとか面倒臭いし、相手は単なる仕事としか思ってませんから。よくこちらの意向をよく受け入れてくれたとか、わがままを聞いてくれたと褒めますが、業務としてやっているだけです。過度に評価して彼らを下手に甘やかしてはダメです。
ちゃんとしたものを造らなければ債務不履行か何かで裁判でもすればよいのです。
＞５３２．５３４
横やりすみません。
５３１さんが言いたいのは
家は関係した皆で作るものです。
良い関係を築かなければ、当たり前の事を当たり前にした家しか出来ません。
進んで家作りに参加して下さい。
どんな家も最後に良かったと思える為には、それが必要だと思います。
上記の文章が物語ってませんか？
５３２さん５３４さんの言うことももっともですし当然の事だと思います。
ただ家造りをビジネスと考えるようでは良い家造りは出来ないと思いませんか？
図面通りの家で良ければ何も気にしないでいいと思います。
私は設計士やインテリアコーディネーター、大工さんなど皆さんに懇意にしていただきました。
仕様変更の際の価格交渉や、建築の際ニッチ付けて貰ったり・・・色々な我が儘聞いてもらいました。
興味の無い方には只の契約かもしれません。
家造りは色々な人と関わりを持って皆で作り上げる物じゃないですか？
そこの考え方が満足・不満足に結びつくんじゃないですか？
悠々ホームで契約してもうすぐ最終打ち合わせです。
担当の営業の方はすごく熱心に私たちの要望なんかを聞いてくれました。
しかし実際に打ち合わせが始まると営業は全く参加しないし、何より私たちの要望が全く設計に伝わってない。
太陽光をつける予定だったのに
ついてない
そのうえ、そもそも屋根が南むきにないからつけられない
シューズクロークはただの下駄箱になっていたり
ついには予算オーバーとかで
ベランダがなくなった
なんかがっかり。
最後の承認印を押さないで、営業を呼んでゴネて下さい。
先日大野城のショールームの前を通ったのだが、わりと綺麗な外観だったよ。
ただ気になったのが中はえらくオバチャンばかりがいたな～
公民館（集会所）みたいだったよ
いい家を関係する皆で築いていこうと思ったら、じっくり打ち合わせをして着工して
現場でも打ち合わせをしてってなると思うけど
そのペースだとこのくらいの規模の会社はお金がまわらない
契約してチャチャッと着工して引き渡してお金もらってが企業にとってはベスト
じっくり打ち合わせをやりたくてもやらせてもらえないでしょうね
当然工事も突貫になって欠陥も出たりして
そんな家のアフターも足が遠のき
それがあんな裁判に結びつくのでは？
売り上げ最優先の弊害がボロボロと出始めてきた感じ
数千万をドブに捨てるような余裕はありません。
このスレ、便所の落書きよりひどいな。
なんでこんなに荒れてるんだ。
悠悠ホームが嫌われてるって事は、十分分かったから、
実際に住んでる人とか、今まさに建築中の人の感想が聞きたいな。
だって、実際に作るのって地元の工務店だろ？
工務店の実力はどうでもいいから”悠悠ホームの商品”がどうなのかを知りたいんだわ。
在り来たりで月並み。ロハス主婦に媚びてそうな小細工は上手。
隣家との境にフェンスくらい付けてもらいたい。
人の家のフェンスにボールを蹴りつけるは、よじ登るは・・・・。
特に小さい子がいる家族には付けるべき。これ位、ケチるな、と言いたい。
悠悠って、基礎は本当に基礎屋さんが仕事していますか？？？
最近、基礎屋さんが人手が足りていないようで、本業ではない人が基礎を作っているってことも聞くので不安です。
悠悠で建てた方いかがでしょうか？？
綺麗に仕上がってましたか？？
＞＞綺麗に仕上がってましたか？？
仕上がりはキレイですよ。化粧モルタルで隠しますから。
素人には分からないように手抜き工事をしているのじゃないですか？
>550は施主が問題ある人で残念だったね。
施工側も「隣にあるからいらない」「後々考えて設置しても」なんていうのもあるし。
施主が付けたくない(節約したい)気持ちが透けて見えると積極的に働きかけない場合も有りますね。
私は悠悠で建てる場合は数区画あるものではなく完全に1区画の土地を考えていました。
見学で受けた雰囲気でそれがベストだなぁと思ったからです。
素朴な疑問なんですが、きちんと施工しているかどうかなんて素人が傍目に見て判るもんなんですかね？
悠悠の家に入居済みの方で基礎に不具合が発生した人は居ますか〜？
いらっしゃったら、書き込みをお願いしまーす。
位置を間違えたとか検査で引っ掛かってとかで打ち直したのは別でーす。
悠悠のその後の対応も含めて教えてもらえたら助かりまーす。
ここは、憶測や尾ひれが付いた噂話や、単に気に入らなかったからと言うことで悪くいことを書き込む方が多いので、出来れば実際に入居されてる人の話が聞きたいと思います。
でも他の地場工務店のスレはこんなに荒れてないですよね。
やはり実際にあれこれあるんでしょう。
訳の分かる返答出来る人なんて誰もいないでしょ。
匿名掲示板で何を求めてるんだか。
少なくとも正確な客観的事実としてあるのは訴訟されてるということだけ。
悠悠ホームは数十件の裁判を抱えて係争中みたいです。ほとんどは構造の欠陥や、グレードアップのために追加料金払ったのにグレードアップされていない等詐欺紛いの行為で訴えられているそう。経営は大丈夫か？
住宅メーカーって大手を含め、凄いことになってるんですね。
どこで建てたら良いのか、全くわかりません。
悠悠だけでなく、大手を含め各ハウスメーカーは結局、どこも一緒なのですね。
＞そんな訳のわからない答えばっかり・・・
裁判事案をご存じないのですか？ 信じられない...
ぜひお建てください 怒怒ホームで
元社員です
裁判になって当然です はい！ハッキリ言います
みんながそうではありませんが、建築の基本も知らない、プレカット図も見きれない人が監督しています
アフターもそうです
アフターこそ色々な事を知っていないとできるわけないのに
素人みたいな人がしています
試しに、色々聞いてみてください
面白い答えが帰ってきますから (笑)
だから、僕は速攻辞めました (笑)
No.570＞＞
No.567はわざと間違えてるんじゃね？（笑笑）
怒怒ホーム関係者は皮肉や風刺というものを理解出来ないんでしょ。
＞580
＞② 同社の建物は、建築基準法等に関する瑕疵のある建物が相当数に及ぶ可能性が高く、社会性があると思われること。
かなりの数の建物に問題があるということですね。
数十件の裁判を抱えてるというのも納得できます。
＞561
先日2年点検を終えました。
それまでに発生した不具合は
・サッシ関係のガタ→調整
・天井、壁の境目のシール割れ→補修
・便器のヒビ（引渡検査で見落とし）→交換
・床（パイン）の割れ→張替え
くらいでしょうか。
アフター対応は確かに遅いですが誠意をもって対応してくれてるという個人的な感触です。
費用は全て悠悠負担でしょうか？？
>585
>561です。
ご意見、ありがとうございます。
2年点検ですか。
お疲れ様でした。
特に大きいところは無かったみたいで良かったですね。
うちはまだ1年経過していませんが、特に今のところは問題はありません。
そろそろ、色々と見てまとめようと思っています。
基礎の施工不良が原因で不具合が発生している人はいらっしゃるのでしょうかね？
ネットで調べたら、出てくるのは大手HMさんの不具合ばかりですが（笑）
大手さんでもこれだけあるので、多かれ少なかれ多少は悠悠さんもあるのでしょうね。
あと3ヶ月で1年経過なので、どの様な内容が出るのか楽しみです。
>586
>585さんの様な内容であれば普通に全て無償対応だと思いますよ。
>585さんの言われる様に連絡して見に来て、職人さんが必要と思ったら少し時間がかかっていますが
営業の方・アフターの方は誠意を持って対応して頂けていますよ。私も個人的な意見です。
私個人の意見としては、特に急ぐ必要性の無い不具合については、限度の範囲内でゆっくり職人さんを
段取りして頂ければ良いし、生活に支障をきたす不具合であれば、その時はすぐに来て頂ければ良いと
考えていますので。
ここに注文する事はなくなりました。
３５年の頑張りを欠陥商品に使うわけにはいきません
外断熱といいながら、うちはものすごく寒いです。うちも欠陥か施工不良かも？
素人が目視でわかるような不具合はあまり心配することはないと思います。なおせばよい話ですから。
問題は素人目でわからない基礎や構造施工。
第三者のプロに検査して貰うしかないかと。
＞５８９
うちも廊下と洗面所が凄く寒かったです。
風呂の窓を換気の為開け放していたので・・・
窓の空ける時間短くして２４時間換気作動させたら寒くなくなりました。
あんま窓開けない方がいいんですかね？
リビングは吹き抜けですがエアコン少し入れたら直ぐ暖かくなるので外断熱の効果はあるのかな～と思います。
>588
ハウスメーカーさんは沢山ありますので、別に悠悠ホームさんで建てる必要も無いと思います。
ただ、覚えておいて欲しいのは、非常に金額の高い一流ハウスメーカーさんであれ、どこも欠陥住宅として
裁判にまでなっています。
建築棟数と欠陥住宅として施主から何らかの行動を起こされている件数は比例していると言われています。
また、提訴まではいかなくとも大手さんの施主さんほど泣き寝入りされている方は多いと思っています。
どこのハウスメーカーさんで建てられるにしても、ハウスメーカーさんに任せきりにならずに家造りを
頑張って下さいね！
＞595
そうですね。
構造は基本になる部分は一緒なので可能性はあるかもしれませんね。
ただ今回の内容は私は詳しいことは知らないですし、ひねり金物を使用していなかったことによる瑕疵の可能性みたいな記事になっていましたので、実際に瑕疵が発生したのかどうかも知りません。
知り合いの大工さんに何人か聞いてみましたが、確かにひねり金物を使うハウスメーカーさんは多いが、使わないとこもあり、ひねり金物を使うよりも強度が出せるやり方は普通にあるよと皆さん言われていました。
建築基準法で必ずひねり金物を使わなければ確かに欠陥でしょうが、そうでないのなら、それはハウスメーカーさんの一つの施工方法では無いかと思います。
ですので、私は今から騒ぐのではなく、裁判の結果が出るまで静観しておきたいと思っています。
騒ぐのはそれからでも遅くないので。
これだけ話が出てくるのなら、悠悠さんも施主な対して何か説明会でも開催すれば良いのになぁっと思います。
裁判中なので情報開示が無理なんですかね？
実際に瑕疵があったから悠悠側から再築の話が出たんだよね？
揉めたのは悠悠側が第三者監理を嫌がったからだというし。
悠悠ホーム側から再築を提案するっていうくらいだから、相当の瑕疵があった筈です。
＞599
痂疲ではないと思っても、施主の要望に応え再築（補修）を提案することもあるのでは？
客商売ならどこの業界でもある話。
そもそも、この裁判の主旨はなんですかね？欠陥の有無の裁判ではないのでは？
悠悠は再築を提案をしているのに第三者検査を拒んだから提訴した。
つまり、焦点は第三者検査を認めるか否か、では？
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
