ロジックアーキテクチャの評判ってどうですか？

実家が大手業者で建築中なのですが、そこにも確かに外国人労働者が入ってます。
聞けばベトナム人との事でした。
私はてっきり、コストダウン目的で外国人実習生を入れているのかと邪推して担
当者に確認したのですが、実際日本人の職人と収入格差はつけていないと言われ
ました。
大手という立場上、行政からの要請や指導もあって、率先して外国人を受け入れ
る必要があったらしく、最初は現場で戸惑いもあったようですが、文句ばかりで
手が動かない日本人に比べると素直で穏やかな性格で、夏場に強くてシゴトの出
来栄えが素晴らしぃと言います。
現場の職人達からの評判が良いので今では職人の間で取り合いになっているとの
ことですので、私が契約するときには逆に指名を掛けようかなと思ったりしてい
ます。人種差別や偏見を持っていた自分自身が恥ずかしいです…。

685さん
心中お察しします、いくら家が良くても、会社への信頼は維持できるものじゃないですよね、、
やめられた方々は何ていう会社を作られたのかご存知ですか？もしご存知でしたらお教えください。

なるほど、そういう可能性もありますね。
Hpのスタッフさん見ると、すごい若い人、ないしベテランそうに見える人はみんな中途で最近入った人みたいで、たしかに人がたくさんやめちゃったのかな？て思えるような感じですけどどうなんでしょう。

>>685 後悔先に立たずさん

ウチと全く同じで驚きました。
ウチだけがそんな対応を受けていると思っていましたので・・

687さんは施主さんですか？
夏祭りや、クリスマスパーティに参加されている
ロジック大好きなかたもたくさんいらっしゃるようなので
ウチは一度も参加しておりません。そんな気持ちにならないので

ウチは担当がハズレだったんでしょうか

695:後悔先に立たずさん
お疲れ様です。脅迫や印象操作は投稿に馴染まず、そういうのは要りません。ここはそういう板ではありませんから。

≫695:後悔先に立たずさん　


まずは落ち着いてください。感情に流されると今後益々後悔することにもなり兼ねません。

家は素晴らしいけど後悔してるとか矛盾しているのですが、何があったのか、もっと具体的

な事実関係や原因を教えてください。因みに自分自身では何か反省することはありませんで

したか？どうすれば今の感情が収まると思います？



因みにうちは建てて五年ちょっと。最初は色々ありました。契約担当者はもう退職したみた

いだけど別に不都合もないし寧ろ昔より今の方がいい感じです。現在はロジックさんとの関

係性も良好なので、同じ購入者として力になれることがあるかと思いました！

我が家も４年前にロジックで建てましたが、設計ミスでまだ解決していません。もう何年話し合いしているんだろう。
当時の担当のかたたちももういないし、ちゃんと最後まで見てもらえるのか不安です。　　
大工さんはとてもよかったと思います。そこが救われる所です。
夏祭りやクリスマスパーティーなんかも気持ちよく参加できるわけありません。

>>698: 名無しさん　

なにがあった？
助けようか

以前工賃の不払いで下請けの大工さん逃げ出したというのは本当なのですか？
知人から聞いたのですが、本当なら少し不安です

>>700: 気密マニアさん
ない

どうやらこの掲示板、社員さんが見ていらっしゃるようなので、気になってることを教えてください｡
ヤマダホームズの子会社になっちゃった理由ってなんですか？

>>702: e戸建てファンさん
って退職者？

>>702 e戸建てファンさん
サスティナビリティと，さらなる事業拡大のため　と言う説明を受けましたが，何か?

ヤマダホームズに助けて貰った

>>703 業界人さん
たぶんですね。その上あなたと一緒で同業者かとw

建築中は現場にベテランが多くてそれに高齢者も含まれていたせいか工期が伸びたので、住んでた家の賃貸契約との兼ね合いからトラブルになりましたけど、皆さん言うように技自体は良かったです。そして引き渡し後今の所は別に問題ありません。特に断熱性能が評判以上で電気代は半額以下に。シャワーの水圧は少し不足気味。依頼へのレスポンスは悪くないです。何かあって連絡したらすぐ来てくれるし。しかし他もそうですけどこの板も、モンクレのカスハラに業界関係者が乗っかって、一生懸命煽っているという構図にしか見えませんね。張り付いている暇があったら仕事や求職頑張ってと言いたいです。

購入者としては巨大資本への安心感や期待感は確かにあります。何しろ地場業者と違って倒産の怖さがないですから。うちの場合、購入したのは地元業者。そして出来上がったときはいつの間にか大手ハウスメーカーになってました(笑)　でも、ヤマダ参入前と今と価格差とか商品に違いがあるのかが気になるところ。安くなっていたら悔しいです！

それと、ヤマダ電機との提携成功を見た某地場業者が、土地仕入れと建売強化のために資本増強を狙ってヤマダに提携を依頼したものの断られたという記事も目にしました。ロジック社は大手から選ばれた提携先ということですので、７０２さんも７０３さんも別に焦らなくて良いのではと思いますよ。

質問ですが、タイベックシートは貼るときしわしわでも大丈夫でしょうか

ヤマダと提携する様になって、小堀建築事務所のデザイン監修を受けられるようになったのかな？

708: e戸建てファンさん　[2020-09-19 13:01:17]
不渡りの件はどうでしょうか？

⇒⇒不渡りの意味を分かっています？！
不渡りを出していれば既に倒産しているでしょう。
これは明らかに一線を越えていますね。
念のためロジックさんに直接確認したのですが
不渡りどころか業者未払いも皆無で、
社員への給与未払いも皆無で賞与も出している
事実だからこそ、訴訟事案が一件も無いと言います。

悪意を持った書込みにも程がある。風説の流布は
犯罪行為で看過できるものではなく通報しました。
今後、本体の法務部等関連部署が動くことでしょう。
忙しくなると思います。対応頑張ってください。
あなたの顔を直接見る日を楽しみにしています。

>>711 ロジックファンさん
現在施工中の施主として 御意見に賛同します
不自然な書込みに　僕も違和感を持っていました

退職者が犯人みたいな感じを持っている書込みを見ると、とても悲しいです…。自分の場合は家業を継ぐ為にやめたし、そうでなければずっと働いていたいと思った会社です。私の知る限り他の退職者も、トラブルや問題を起こして解雇された方はなかったと思います。ですから退職者は転職先でロジックの悪口など一切言わず、逆にそれが信頼の材料となったりしているようです。ていうか在職者と今でも普通に絡んでますし、退職者同士も仲良しです、実際わ。
結論ですが、この板で粘着にネガティブな書き込みをしてきたのは、関係者になりすました競業者だと思います！これは業界人から見たら直ぐに分ります。ですから７０７のＯＢ様が仰る通り、発信者開示請求を出して訴えれば良いと思います。お世話になったこの会社は商品も間違いないですし、現社員も元社員も一流です。ですから心当たりのある方、ディするのは止めてもらっていいですか？
あと、７０９についてですが、タイベックシートは特殊なディテールの建築の場合はピンと貼らざるを得ない時があるけど、基本、材料費をケチる場合にはシワを付けずにピンと伸ばして貼り付けるものだと思います。第三者機関の防水検査を受けて60年保証を出していれば完璧。
それと、７１０について、全案件で小堀ロジック合同のデザインレビューを経てお客様に提案しているのかなと思います。最近は、東京都内の大邸宅のデザインレビューにもロジックの設計士の意見が反映されたよと聞きました。
７１２の施工中のお施主様、ご心配お掛けしましたが、ロジックの家は県内ビルダー唯一のスムストック認定住宅。これが他社との大きな違いですので安心されて良いと思います。
何を言っているのか分らなくなりました。長文すみません。

711さん

そうなんですね
知人からそういう話を聞いたので不安だったので有無の実態を確認した次第です。
なければ安心ということですかね

>>714 e戸建てファンさん

714=708です。
ちなみに施主ではありませんが、現在建築検討中の者です。不安の払拭をさせて頂けたなら大丈夫です

712: 匿名さん
ご賛同いただき有難う御座います。建築時のハウスメー
カー如何で、転売価格に大きな差が生まれますので、我
々の資産価値保全のためにロジックさんにはネットに関
心を持ってもらい、関連対応を怠らないよう共に求めて
参りましょう。

713: 元従業員さん
違った目線で参考になります。確かに出身母体を貶す事
は、誤った評価を蒙る危険性がありますね。因みに貴方
とは一度お話ししたことがあるかと思います(笑)ご賛同
有難うございました。

715: e戸建てファンさん
言いたいことあらば思う存分主張いただける場所をご提
供しようと思っていたのですが、必要無いということで
すかね。間に合うかどうか分かりませんが、一報入れて
みます。サイトポリシーの下、お互い教育を受けた人間
としてマナーとルールを守った有益な情報交換を心掛け
たいものです。


ブランド価値の低下は資産価値の低下とイコールで結ば
れますので、それを棄損する行為には、メーカーと共に
我々オーナー有志として、今後出来る事をしていきます。

もう「Ｒ+house」ではやってないのでしょうか？　高気密高断熱、全国の登録してる一級建築家の誰かを選んで３回面談で設計してくれて家が決まる、てやつ。
そこが好きだった。数年前の施主です。
もう営業担当も工務も内装デザインのお姉さんも誰もいない。
不具合あって連絡したら来てくれるのだろうか？そういうとこ説明して欲しいな。
引き渡しの時、「こらからのお付き合いが長いです」と言ったよね？その人もういないけど。社長がね、残念

>>717 匿名さん
今年と思いますが、もうr＋ハウスからは脱退したそうですよ。

r＋ハウス自体、脱退が相次いでいたそうですし、下手なマージン
取られない方がかえって良いかもですね。

そうなんだ。。

モデルハウスが素敵で感動しました。ロジックでの建築を前向きに検討したいと思えた今日一日でした。

>>721 戸建て検討中さん

そのモデルハウスは「Ｒ+house」で建てた家だよ、渡鹿の家も。

それは大丈夫です。私も聞きましたけど、同等以上の仕様でより安く出来るので、良かったです。

だったら問題無いね。

717：匿名さん、私も不安でしたけど、連絡したら不具合無くても来てくれたよ。施主ならば試してみたら？
組織改変でバタバタしてたけど、前より良くなってる感じかも。
それと匿名さんは、721：一戸建て検討中さんがどこのモデルハウスに行ったのかを、なぜ分っているのだろ
う？説明して欲しいな。

>>725 通りがかりさん
だってモデルハウスってあって、どこかの完成披露の家って言ってないから。モデルハウスって沢山ない。

たしかに、グラントさんの設計士さんが設計してくれるならその方がいいかもですね。
グラントさんとのすみ分けはどうなるんだろう、、、？？

717さん、不具合なくても来てもらえたんですか！来てもらえた人が後任ですか？

我が家は引き渡しを受けてから一年ですが、営業担当さんとインテリアコーディネーターさんは、引き渡して数ヶ月後にそれぞれ退職。後任の担当さんは未だに決まらず、３ヶ月点検のやり直しも一年になる今現在も終わらないまま。退職する時に引き継ぎはないの？
元従業員さん、現社員さんとやり取りされているのでしたら、なぜなのか聞いて教えて下さい。

>>728: 施主

７１７さんって関係なくない？

横からすみませんけど、お宅が誰だか分らないのに、対処のしようがないんじゃね？(笑)　

偉そうに元従業員さんとやらに頼るのも筋違いやし。ホントに施主なら自分の事は自分でやろうね。

↑間違えました。
717さんでなくて、725さんに聞きたかったです。

>>728 施主さん
施主？？

偉そうに感じさせてしまったのでしたらすみません。確かに書き方が悪かったですね。
こちらもアクションはおこしてますので退職された人にどうこうして貰いたい訳でなく、ご自身が退職した時に後任決めて引き継ぎしたのかをお尋ねしたかったんです。現社員の人とやりとりがあれば、こう言う理由で後任が決まらないんだとか話が上がってると思った訳です。

独立される社員さんが多くいらっしゃると言うことですが、人を育てるのが上手な会社さんなんでしょうね。渡鹿にできた新しいスタジオのオーナーもこちらのOBと伺いました。
これからが楽しみですね。

前からこの業界は独立が多いけど、確かに最近は特に多くなってきましたと思います。でも、やっぱ気をつけないとね。。。

>>734 通りがかりさん　
気をつけるとは、何にでしょうか？？

>>734 通りがかりさん　
お金だけ受け取ってドロンとかでしょうか？？

以前R+houseに加盟してたときは魅力あったんだけどなー

なんつーか今のデザインは野暮ったい感じが否めないね
今近所で施工中の戸建とか目も当てられんよ

>>737 検討者さん

ちなみに、、どの辺ですか？ちょっと見てみたい笑

>>738 戸建て検討中さん
業者さん 笑

>>738 戸建て検討中さん

業者さん笑

739さん
特定されちゃうといけないのであんまり詳しくはいえないけど
ただ本当に色使いも形もあちゃちゃーって感じ
デザイナーさん誰かなぁと気になってた、以前のデザインとは確実に変わって来てたから調べたらR+houseじゃなくなってたのね

>>742 業者さん

お疲れさん笑

ネガティブな意見は一切受け入れずに他業者のなりすましと思い込んで現実逃避。
非常に見苦しい

昔アイシネンっていう高機能の吹き付け断熱が標準だったかと思うんですが…

近所の戸建はフォームライト？の業者さんが入ってたんで見えないところでコスト削減されてるんですかね

見た目がおかしいとか,材料がどうだとか,
他人様の家の事をゴチャゴチャと言うのは,余り良くないと思います
何より施主に失礼です！

しかも短時間での感情的な連貼り投稿は見苦しく,
不快感と違和感しかないし,お止めになりませんか？

748さん

連投はしてません。私以外に同様の書き込みされてる方が少なくとも一人はいるようです

ただの質問や、率直な感想がなぜ失礼に該当するのでしょうか。

749さんへ

ご自身は,持ち家でしょうか？
一生懸命建てた自分の家が,関係ない方から心無い言葉で
ディスられたら,良い気がしないのが,普通の考えと,私は思います

どうか,専業主婦の戯言と思って,絡まないで下さいね

率直な感想だったら、何を書いても良いと思ってんの ？？お門が知れるな、、。

久しぶりに掲示板来てみたらこれまでロジックの後塵を拝してきた地場の同業他社と思われる人たちのやっかみがすごいですね！男のジェラシーはなんと醜いものか。。。
他人の足を引っ張るのをやめて目の前のお客様に最大限喜んでいただく努力をしませんか？
みんなで熊本を盛り上げましょうよ。

>>752 匿名さん
書き込み内容からして、関係者さんですかね？？
お聞きしたいんですが、ヤマダホームズと提携？子会社化？して実際ロジックさんにメリットはあったんでしょうか？？
なんだかんだ色々制約をかけられたり、とかないんでしょうか？

>>753 戸建て検討中さん
お尋ねの件は確かに気になりますね！でも残念ながらお答えできません。
私も同じく検討者ですから。。。
ちなみにですけどロジックさん以外にどこかおススメとかありますか？

>>754さん

ロジックさんと悩まれるならタマホームさんとかアラセンハウスさん辺りが同等って感じですかね！

>>754 匿名さん

ロジックOBの方の会社とか気になりますよね。性能重視ならエコワークスさんとかでしょうかね。

>>756 戸建て検討中さん
実績ない所に頼む怖さを見ちゃったんでバクチになるようなことは出来ません。。。
エコワークさんですかね！勉強不足で知りませんでした。調べて行ってみます。
ちなみにですけどそちらの業者さんについて具体的にはどこ推しなのでしょうか？

>>757 匿名さん
やっぱり実績が無いところって危ないんですかね？何か痛い思いをされましたか？

そちらは和風なデザインで断熱気密などのエコ性能、耐震性能など売りにされてyoutubeにも社長が盛んに登場されてますよ。

デザイン的には全然ロジックとは違いますけどね笑

>>758 戸建て検討中さん
はぃ！決して少なくない貯金が捨て金となりました。。一度建てたら分かります。ていうか、
建てば良いですけどね。金融機関にも言われました。個人の信用状況とともに業者の与信状況
を見ますよって。５年続いたら老舗と言われるような業界ですからね。お互い気を付けましょ！

なるほど良さげですね。和風好きで一条さんも好きで住友林業さんも好きです。ユーチューブ
見てみます！さきほど、あちらの板にも情報提供願いを出してみました。

５０棟以上の実績がない所はやめとけというネット情報は、検討をするほど嘘ではない気がし
てきました。建築実績棟数を開示している業者さんはご存知ですか？聞くばかりでウザいですね。。。

>>759 匿名さん
すごく大変だったんですねー、建たないなんて想像すらしたく無いです、気をつけます。

ロジックさんはそういう意味でも凄いですね、年間１００棟越え？と聞いたような気がします。

棟数は率直に業者に聞いてみるしか無いかもですね。教えてもらえないところはやめといた方がいいでしょうね。

昔のロジックは良かったよね

今は…

アールプラスハウスを脱退してからも、換気は第一種換気を採用しているのでしょうか？

>>760 戸建て検討中さん　
なるほどホントだ！７５９の匿名です。確かに変なのいます。言われていたの
はこのことですね！投稿すると直ぐに連貼りしてきてキモい。。遅くまで張り
付きご苦労様って感じですが必死なアオリは逆効果である事を知るべきですよ
ね。いきなりカットインしてきて失礼。で、書いてることがそれじゃ。。。

あと、情報提供有難うございました。ユーチューブ家族で見ました。大変ため
になりました。きょうは家族で色々見回ってきます。

いまロジックさんで話をすすめているのですが、他に検討していた大手住宅メーカーより提案が魅力的でしたし丁寧に感じてお願いしました。
お願いしたところがこんなふうに言われるのは悲しいです。私は素敵なメーカーさんだと信じているので嫌がらせならやめられた方が良いと思います。

ファクトを突きつけてるだけなのに嫌がらせ扱い悲しい

>>765 検討者さん
761さんですかね？その書き込みだけだとファクトとは言えないと思うんですが。
具体性がないので、、

765: 検討者さん
そういうの,やめてもらえません？ファクトじゃなくて,フェイクでしょ！
投稿者さんどうしの役立つ情報交換を感心しながら読んでいるのに,下品
でしつこいネガティブ投稿。粘着しないで,どうかこちらは気になさらずに,
ご自身のことを考えてくださいね。気の毒な知性と思われてますよ。
ここの住人は貴方が考えているほどおバカじゃないですから。

＞＞765: 検討者さん　
＞＞ファクトを突きつけてるだけなのに嫌がらせ扱い悲しい

“突き付けている”だとか、自分には脅迫の認識がある訳だ。私怨晴らしのためにサイトを悪用して、善意の閲覧者を巻き込むのはもう止めなさいと、小声で警告しておく。

768さん

747です。
ちなみに761さんは私ではありません

あのー今もアイシネンは標準なんでしょうか

768さん
R+houseを離脱したこと事実(ファクト)を指摘したり、断熱材の仕様の質問をすることが脅迫なの？
外観が最近野暮ったくなっちゃったのはR+houseを抜けたから？と質問してはいけないのですか？
メーカーさんにとって余程都合の悪い質問だからなの？

こっちは真剣にHM探してるのに質問もできないようじゃまともな検討もできないじゃん

もし私の質問が間違った事実であれば
指摘して頂ければ助かります

業者でもなければ、嫌がらせや憂さ晴らしでもありません。
ただ検討するにあたり、知りたいことを聞いているだけです。

７７１－７７２さん
誰がどう見たって質問とは思えませんね

773さん

そうですか、大変失礼致しました。
せめて、ご回答だけ頂けませんでしょうか。

お騒がせしました。調子に乗り過ぎました。批判を真摯に受け止めます。
心当たりについて削除申請しました。不快な感じを持たれた方々にお詫びさせていただきます。

775さんは私ではありません

皆さん、もしくはロジックの社員の方も見てるとは思いますが、引き続き質問のご回答宜しくお願い致します！
いいR+house抜けた今もましな(センスいい)デザイナーがいるのなら、アイシネンが標準で使えるなら御社の検討も吝かではありませんので。
他の硬質ウレタンならグラスウールの方がいいです

R+ハウスの親会社のハイアスアンドカンパニーの粉飾決算が話題になってますね。
これを見越してロジックはR+脱退したのかな？もしかして。
だとしたら、先見の明がありますね。

R+houseから抜けたって本当ですか？！
だとすればすごい残念…

もう今までのようなおしゃれな家は作れないってことですか(;_;)？

加盟店が次々と脱退してR+house自体が不安定だったからね

今は基本的にグラント一級建築士事務所の設計士さんが設計されてるみたいですよ。お洒落にしてくれるんじゃないですかね。

>>778 e戸建てファンさん
R ＋house で建てたいなら県内にもオクタスさんとかバウハウスさんもやってますよ。
CM似てません？

土地50坪
建坪35~40坪
外構、諸経費混み(土地は別)で
いくらで建てることかできますか？
サッシは樹脂、床は無垢希望です。
住設備は標準です。

ホームページ見ても分からないので、建てた方、ロジックの社員の方
よろしくお願い致します

金額がネックやね