積水ハウスを語りませんか　その5

寒中コンクリートつーか保温の為の養生さえしない
氷点下になろうがお構い無し
Ⅳ地域なんぞの施工は酷いところがある
まあ積水に限った話ではないがね

珍しくコンクリ命がまともな事言ってる。(笑)

猿回しや保母さんはひと言多いけど・・・

鉄筋コンクリートNO.1!!

積水ハウスはRC住宅も手掛けてるんでしょう？

基本的にはやらないよ

RC+木造ならちょこちょこ見かけるんだけど
VIP？

特建事業部とかあるでしょう！

>551
もう、その話題は良いって。

皆さんに聞いてみたいのですが、積水と契約を交わしたあとに家の仕様を決めていくと思います。
その後正式に家の仕様が決まった後に再度値引きをしてもらった方はどの位おられますか？
聞いた話しによると再度値引きするのは当たり前と聞いたのですが、本当でしょうか？

もちろん、値引きしてくれますよ。
最初の契約された時に、値引きしてもらったでしょ？　最低、その時の値引き率は保証されます。　てか、追加工事に関しては、メーカーも利益率が高いのでもっと期待できると思いますよ！　ただし、こちらから積極的に値引き交渉しないとですよ！

そういう値引き交渉だるくね？
逆に交渉しなきゃ損するわけじゃん
しかも家電とか車と違って値段下げたら
手抜きされるかもとか考えたら
イライラしてくるわ

値引き＝手抜きには、ならんでしょう。

国産材使ってほしい。

契約時に選べるっていわれませんでしたか？
我が家は構造材はヒノキで建てましたよ。
過去スレにも出てますからウチだけではないです。

>565
言われないですね
どこの支店ですか？

ヒノキと言うだけで、国産材と決めちゃうの？

>566
個人特定されても嫌なのでとりあえず、関東ということで。

>567
構造材に書いてますよ。

ついでに、我が家の性能は
Q値、1.2(計算値)
C値、1.3(実測値)
この辺りも過去スレに出てきますから、
我が家だけではないですよ。
積水は家路が幸せな家です。

シャーウッド？

>568
Ⅱ地域仕様ですか？
Ⅱ地域だとしても良すぎると思いますが・・・
嘘くさい数値だ

>570
積水で建てたら分かりますよ。

確かに嘘くさい

>568
確かに過去スレ見るとQ値1.2〜1.4は良く出てますね。

>573
それも嘘くさいね
普通はQ値などしないからね
要望があれば、ソフトによる計算もするが、、、間違ってるように思うね
関東エリアの積水は気密施工はしないからC値も期待できないしな

>ttp://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
このページでみると、
積水ハウスのQ値は、
プレミア仕様で1.6、ハイグレード仕様で1.9、標準仕様で2.4だから、
標準仕様ではタマと競合するレベル。
Q値1.2の積水ハウスって特別じゃないですか？

575さん。
それは2009年当時ですよ。
今はもっと良くなってます。

＞576
どんだけ良くなったの？
嘘ついちゃいけないぜ！

Q値とか本当にカタログどおりに施工されますかね？
他社（ハイ〇）では、ガラスとか仕様の低いものにしていたとかあるみたい。最近、国交省のHPみて、どのメーカーも同じようなことしているんじゃないかと思えてきた。

Ｑ値が良くてもＣ値が駄目なら意味がなさそう。
1.2では良くないから、話にならないけど。

C値を気にしないメーカーのQ値は卓上の値だけで実際はグラスウールしにしろロックウールにしろ隙間だらけの施工ですよ

鉄骨造で気密性を求めるのは無理でしょ？

積水の気密住宅ってビニールシート貼るんだよね？
そんなもんで本当に気密住宅と呼べるのか？

584
基本、他も一緒だよ。

引渡しのときに何もくれないのが普通？

木造はそんなことないでしょ？

積水ハウスの標準だと、
コンセントの気密施工とか、細かいところは抜けてるでしょ。
C値は表に出せないから敢えて測定しないだろうね。
積水ハウスは見た目がよければいいんだよ。
しかし30坪くらいのこじんまりした家だと、
どうしてもアパートっぽくてショボイ。

ダインコンクリートを貼るから豪華に見えるだけ
。

積水ハウスで受けたサービスって何がありましたか？
契約書に出てこない事項です。

私は、Q値の算定と、C値の実測のみでした。
いろいろな掲示板をのぞくと、建てた家の模型をもらったという方もいるようです。

積水ハウスではどこまで許容されているのかお教え下さい。

模型、２個もらいました。
頼んでもいないし、模型があることすら知らなかったけど・・。

一つは返しました。
引渡しの時は何も無かったです。

メンテナンスセットだけでした。

引渡し前なら施主の了解も取らずに
工事関係者ではないものを見学させることなどあるのですか？

所有権はＨＭ側にあるから問題無いでしょう。

>593
問題のありなしではない！
嫌だとかの問題でもない！
積水ハウスでは施主の了解も取らずに自由に見学させているかどうかだよ！
工事とは全く関係ない者を何の断りもなく自由に見学させているか！

たぶんない。
そんなにヒートアップしなさんな。
でも、知らない内に他人に見せていないのか厳密にはどのメーカーも分からないでしょ。

現場ってのは、立派なショールームだから間違いなく案内してるさ。
それくらいいいじゃん。　俺らん時も、現場見させてもらったし。

>>594
誰でもというわけではないけど、
見込みのある客には見せてると思うよ。
客だってモデルハウスでない家を見てみたいからな。

逆に絶対見せていないメーカー教えてよ。
その根拠が大事なので、しっかり説明ください。

＞598
そんな会社はないでしょ？

工務店やローコスト系でもない天下の積水ハウス様が施主声もかけず見学させる訳がなかろう
特に引き渡し直前なら、プライバシーや防犯上も問題あり
関係者の写真撮影も厳禁（外観や部位を除く）
そもそも積水ハウスには構造や完成見学会もあるではないか？

だからといって、 594のように凄まれると、自信もってそのように言えないでしょ。
そういうもんです。
結局、この質問、愚問ですね。
というか、質問が悪い。
それとも積水従業員に聞いているのか？
にしても本当のことをここに書き込んでいる保証はない。
やはり質問が悪い。

＞601
なんで質問者が悪くなっちゃうわけ？
具体的にどこがマズイの？　あんただったらどう質問するの？
あんたが質問の意味を十分に理解していないだけでしょ？
違うか？

施主の方で、積水から事前に聞いてないのに、自分の家の建築現場を他人を見学させているタイミングに遭遇したことがあるか？
と聞くと客観性のある答えが得られるでしょう。

客観性のある答えって？

subjectiveの逆だよ。

普通は、ちゃんと、◯月◯日◯時頃、◯◯な購入希望のお客さまで、
◯◯を見たい人が居ます。お邪魔しても良いですか？
っと、連絡が入るよ。
んで、施主側に選択権があるから問題なし。
完成見学会とかに使う場合は、「御礼」もある。
それに、絶対に他人に見せないことを契約条件にしておけば、連絡すらいれないみたい。
あくまでも、まともな営業の場合だけど•••

我が家も606さんと同じで、逐一了解を取られました。
外壁を見るだけの方についても連絡をもらいました。

だからといって、知らないうちに誰かが見学した可能性は無いとはいえませんよね。
でも、知っている範囲ではそのようなことはありませんでした。

引渡しまでは、ある程度しょうがないんじゃないの？

<606
<607
拙宅もそうでした。必ず営業から頻繁に連絡が入りました。うちは、営業さんの好きしていいので、ワザワザ連絡は不要だと伝えました。

我が家は見学者募集中なんだけど、営業に言ってもうやむやな感じ
沢山見学させてもらったので感謝の意味も込めて協力できることはしたいんだけど。。
テイストが違うからかなあ
誰来ないというか話もなさそう

あ～～～～610は間違えっ(>_<)
削除依頼してきます(-_-;)

ちなみに611は岡崎市です
一般的には入居後の見学はないのでしょうか？
ブログで呼び掛けるたら見学したい人が見つかるかなあ(^.^)

うちの場合はあまりにも現場がきたなかったので、営業担当に嫌味で「うちも現場見学会をやってくれよー」って、言ってやったよ。　そうすれば少しは整理整頓してくれるかなと思ってだけどね。　今でも庭はごみの山だよ。

ここの板にはこんなに積水施主さんがいるのですね。
荒らしがなかったらもっと意見交換ができるのに残念ですね。

半分はウソだろ？

>613
>庭はごみの山
防音・断熱材として壁の中に入れられるより安心ですよ

ほら、きたでしょ。
もののけたちが。
ここはそのようにして寂れています。
それだけ、人の妬みは深いということでしょう。
自分を含め、積水施主は満足度が高いと思います。

次からの書き込みはもののけによるものでしょう。
いったん去ります、さよならー

613さま
どこの支店ですか？

建築地は埼玉県です。

早く７月おわんねーかなー。　あと二週間だが仕上げの連発。
日曜も夜も時間関係なく仕上げろって業者を殺す気か。
さすが積水ハウスですが。引渡しまで一ヶ月以上もある現場だらけなのに決算、決算てそんなにボーナス欲しいのかよ。

＞620
何を言いたいの？

良い荒れ具合♪
この板に相応しい。(笑)

>614さん
ここでまともな議論は無理ですよ。
以前、ここで「～ってどうなんですか？」と聞いたら、いきなり喧嘩腰でツッコミ来ましたから。
本当に残念です。

積水ハウスってどうなんですか？

なにが？
もっと具体的に書かないと荒らしも食いついて来ませんよ。
過去レスを読んで行くと良い点も悪い点もわかると思いますが。

冬寒いと評判の積水ハウスは、
暑い夏には快適ですか？

うちは地元工務店→セキスイハイム→パナホーム→トヨタホーム→ヘーベルハウス→大和ハウスと検討して
最終的にいろいろあって積水ハウスで建てました。
入居１年４ヶ月ですが、満足しています。

図面出して間取りの説明とか始めたらそりゃ個人情報の漏洩になるだろうけど、駆体見せるくらいなら全く問題ないと思うが・・

現場の内見ってこんなもんなもんなの？

まあ、モラルの問題はあるとして、犯罪行為じゃないからねえ

見学会は住所氏名を書くけどこのリストは施主の方にお渡ししてるの？
渡してないでしょう？

暑くて寒いは、換気システムよりも構造その物の問題だと思うのですが・・・

ここの建物は気密性が低すぎる。

構造欠陥だから仕方ないのです。

木造も鉄骨も在来軸組みでは、気密性を望むのは難しいでしょう。

気密性を出すために、ビニールシートを張っているって本当ですか？

広告宣伝費のかけ過ぎだよね？

寒がりの自分は積水ハウスのモデルハウスを見学した時、
サッシ換気框をみてこりゃダメだと思いましたね。
寒冷期に寒い空気が直接室内に入り込んでくる！！
営業はそういう時は換気框を閉じてくださいと言っていたが、それでは24時間換気の意味が全くない。
各社のモデルハウス見学、営業の説明受けた結果、
最終的に暖かハイムのグランツーユーにしたのですが、結果は大満足でした。
高気密高断熱に加え熱交換型第1種換気の空気工房で、冬でも文字通り暖かハイムでした。
積水ハウスの営業がＱ値Ｃ値のことを知らなかったの印象的でした。
冬寒くてもカッコイイ家に住みたいなら積水ハウス、そこそこの外観で快適に過ごしたいならグランツーユー、
カッコ悪くてもいいから快適に過ごしたいなら一条工務店という結論に至りグランツーユーにしたわけです。

言うほど寒くもなく、格好良くもない

平気で嘘をつく営業ってどう？

↑
どういうことよ？

もののけの宴だ。
相手にするな。

649さんが依頼されたＨＭは積水ハウスみたいなことはなかったのですか？