不動産屋が工務店から紹介料を貰うのは一般的なことですか？

車でもメーカーからディーラーへ、ビールも携帯も。（携帯は最近なくなったら５万とかいうとんでもない話）不動産、建築業界でバックがなくなったら、弱小工務店は多大な宣伝広告費が発生し、買主が負担することになるのでは？

つづき。
　一方不動産屋で土地買いました。設計士も工務店も知らない客は不動産屋からの紹介で、設計士と工務店と契約を結び、家をたてました。こっそり不動産屋は、設計士と工務店から謝礼金をがっぽり頂いていた。当然そんなこと客には言わんし、客はちょっと高かったような気はするが、いい家が建ったと喜ぶ。
これはちょっとおかしいだろ！！ルール違反だ

>23
それが分かっているんだから、紹介してもらわず、自力で工務店や設計士を探せばよいだけだと思いますが。この件に関しては簡単に自己防衛できますよね。
私はよくカーテンを紹介しますが、個人でされてるカーテン屋でショールームなどありません。話がまとまれば最大10%位紹介料としていただいてますが、お客さんは他のどんなカーテン屋と比べても安かったと大喜びしてますがね。リフォームも同じ感じ。
建築を紹介するのは額が大きいし、クレームに発展するとこちらの信用までなくなるので、遠慮させていただいております。まして、最終的に他と比べて高かったのか安かったのか、比べようがないですから建物は。

>23さんへ
　わからない客が多すぎるのですよ。客ももうちょっと勉強しないとね。わかってたらそんなことしません。
>最大10%位紹介料としていただいてますが
　この事をお施主様へ一言あれば何も問題ないわけです。「１０％だけ私が頂きますけど、それでも安いと思います」とね。まあカーテンの10%ぐらいなら、私なら問題なしですけどね。

もいっちょ続きである事例を参考に
Ａさんは家を建築するにあたりネットで探した建築家Ｂと契約しました。
図面ほぼできあがり段階で・・・・
Ｂ：「このままだとおそらく予算オーバーだと思いますね。ここで一つ提案があるのですが、大変施工もきっちりして融通のきくキッチン代理店のＣ社を知ってますのでそこで別工事として頼みませんか？。工務店の中間マージンを省けますのできっと安く買えますよ。」
Ａ：「それはいい考えだ。」
Ｂ：「ではショールームでプラン決めましょう！！」
後日ショールームで建築家Ｂ・施主Ａ・代理店Ｃの３人で
Ｂ→Ｃ「すごくいいキッチンになりましたね。Ｃさんの予算もあるので、見積安く頼みます」
後日
Ｃ→Ｂ「見積できあがりました。とりあえずＢさんに１０％渡せるように上乗せして見積作成しました。よろしいでしょうか」
Ｂ→Ｃ「さんきゅー。１０％ぐらいなら、工務店が最低でも２０％マージンとるから、それでもＡさんにとってはお買い得だね。」
Ｃ→Ｂ、Ｃ→Ａへ見積書提出。
Ａ夫→Ａ妻「確かに安い。定価の６掛けなんて、さすが。でも一応、知り合いＤがいるから一応見積とっておこう」
Ａ→Ｄ「○○キッチンでプラン組んだから、ショールームで聞いて、それを元に見積もりして下さい。」
後日
Ｄ→Ａ「すみません。このプランはＣ社が先に見積してますので、○○キッチンはプラン出せないと言っております。どうしてもと言うなら内緒でショールームに行って全く同じプランを作ってもらえませんか。このままだと当社では見積出来ないのです！！」

と言うことでＡさんは代理店Ｃ社に決定することにした。

これはおかしいだろ〜！！（怒）それでも商売上リベートなんて当然なんて言うヤツがいるのか！！（怒）

２４さんへの間違い

もいっちょ参考事例。
地主のＡさんは５階建ての賃貸マンションを建設することにしました。そこで設計依頼。
Ａ→Ｂ設計士「設計頼みます。安く抑えるために、競争入札制にします。銀行関係の紹介で、中堅ゼネコンＣ、Ｄにお願いするつもりです」
Ｂ→Ａ「有り難うございます。」
Ｂ→中堅ゼネコンＥ「今度、５階建ての賃貸マンションやるんだけど、できるか？」
Ｅ→Ｂ「先生！！ちょうどその時期なら、現場少ないし、是非頼みます」
Ｂ→Ｅ「ＯＫ！！。入札参加はＣ、Ｄ。ついては設備図面だけそっちでやってくれないか？それと５００万別でたのむわ」


後日Ｅ社は、Ｃ、Ｄに連絡を取り
談合完成！！（ぱちぱち）Ｃ、Ｄ社はＥよりも高い価格でしか入札出来ないことになりました。
・・・・・・・
Ｃ→Ａ「絶対の絶対の絶対に内緒なんですが、じつは談合が成立しております。設計とＥ社が絡んでいます。どんなことがあっても私共では安い価格を入れることが出来ません。絶対の絶対の絶対に内緒にして下さい。これがばれると私はクビです」


後日Ａさんは、Ｅ社を省き、中堅ゼネコンだけでなく、地場の工務店等も入れて入札をおこないました。ぱちぱち。

一部抜けてましたので追加しておきます。

>Ｂ→Ｅ「ＯＫ！！。入札参加はＣ、Ｄ。ついては設備図面だけそっちでやってくれないか？それと５００万別でたのむわ」

Ｂ→Ａ「入札は２社ですか？。もしよろしければ、私の知っている中堅ゼネコンＥ社を入札にいれてはどうでしょうか。何回か仕事をさせてもらったことがありますが、現場監督の質もよく、何よりこういったマンションは数多く手がけておりますので、仕入コストが安く、きっと最低価格で入れてくる可能性大です。」
Ａ→Ｂ「じゃあそうしましょう！。先生の紹介ゼネコンのお手並み拝見と言ったところですね！！」

>>25
それは当たり前。
そんな事を○○キッチンが当たり前にやってしまうと、誰も○○キッチンとの取引は行わなくなる。
大体、定価の6掛けなんてのを参考例で出してきてる時点で、物の値段がわからない事間違いなし。

色々と事例を出されていらっしゃいますが、どのへんを問題視されているのかが
イマイチ良く分かりません・・・

>最大10%位紹介料としていただいてますが
と、わざわざ施主に言うべきことだとは思えません。
安ければ依頼すれば良いですし、高ければ依頼しなければいいだけでしょう。
別に「施主」にとっては「選択肢」の一つでしかありません。

結局は「信用」と「手間」と「知識」のバランスをどう取るか？でしょう。

取引実績の無い「個人」が直接動くより、旧知の「業者」を通したほうが
「信用」の分見積りが下がる可能性は高い上に、
「個人」が「手間」をかけて「業者」を比較検討して駆け引きをするより、
熟練の「業者」に相談した方が、結果として安くなるかもしれませんし、
そういう「知識」を得るように努力するかどうかも「個人」次第です。

その過程で「業者」にお金が落ちるのは当然だと思います。

「信用」や「手間」、「知識」の代わりに「お金」を出すかどうかでしょう。


賃貸マンションの「談合」の事例は、主旨が違いませんか？
ただ「地主が騙されている」という図式でしか無いように思います。
設計士主導の「談合」を知った上でも、その設計士が引き続き設計を行うのですか？

相模原のＫ様。
Ｎｏ．２様。

私は業界の末端でささやかな工事に携わってる者ですが・・・・・
世の中の全てにおいて、何か恩義を感じれば「お礼」があるように、工事屋にとっては
工事に至る紹介であれば何がしかのお礼はいたします。
その内容については様々ですから一概にどのくらいとは申し上げ上げられませんが、不動
産会社であれば３〜５％。
中には１割が当然なんて会社もあります。
これを常識か非常識かは、見る方の判断に委ねるだけです。

昔から悪代官と越後屋の関係があるように、不動産屋と工事屋には暗黙の了解があるようです。
３％で納得される会社はまだ良心的かもしれません。
１割が当然と考える会社に３％を持参すれば、それで付き合いは終わります。

ついこの前明らかになった防衛省の守屋に見られるように、持ちつ持たれつの関係は日本全国
隅々まであるものと思ってます。
ですから、もしそれがイヤであるなら、自ら探せば良いだけのことではないでしょうか？
これだけ情報が溢れてる時代ですから、利益もリスクも自分のものと考えれば、いくらでも
探すことは可能です。
楽をしてイイ思いをしようとする限り利益がないのがこの世の中です。

生意気な話しで失礼しました。

>それが分かっているんだから、紹介してもらわず、自力で工務店や設計士を探せばよいだけだと思いますが。この件>に関しては簡単に自己防衛できますよね。

ここでしょう、ここ。
不動産屋から紹介だけなら、仰るとおり自分で探せばいいだけ。
でも実際には建築条件付けるでしょう。
つまり選択の余地なし！

みなさま色々な意見があり大変興味深く拝見しておりますが、
業界側の方、業界に理解を示されている方、他業界でもマージン当たり前の環境におられる方、が
全般的にマージンを肯定的に捉えられているようですね。
それら業界では当たり前のことなのでしょうから、そう思われるのも自然のことですが。

＞20さん
おそらく私の16へのコメントかと思いますが、言いがかりのつもりはありませんよ。
16のコメントをよく読んで頂けないでしょうか。

＞22さん
ビールはよく知りませんが、
車…メーカーと販社の間には、不透明なバックマージンでなく、契約に基づくリベートがあるだけ。
　　　（消費者から見れば不透明とは言えますが、それは全ての商売を否定しますので除外）
携帯…ドコモのあれは端末が高額になることにより基本料下げるなど消費者に還元してますよね。
　　　それに、もともとリベートで消費者間に不公平が生まれていたことに対する是正措置なので
　　　あながち悪いこととは言い切れないと思いますが・・・
と、思うのですが。
しかるに、本スレの論旨からはいささかはずれてませんか？

＞32さん
＞これを常識か非常識かは、見る方の判断に委ねるだけです。
ここですよね、問題は。
こういったバックマージンやリベート（それも額がまちまちで至極不透明な）が当たり前の
業界にいる方から見ると、ごくごく一般的なことであり気にも留めない。
商慣習として当たり前のことであり、一体何が悪いのか、という感じなんだと思います。
しかし、たとえそれが恩義から来るものであれなんであれ、
その不透明な金銭の動きが、回り回って結局は施主の財布に負担させることになるわけですよね。
心情的に、そこのところがなかなか受け入れ難いものがあります。

相模原のＫさんが18で書かれている、
＞宅地建物取引業者は宅地又は建物の売買以外での報酬を得てはいけないという法令が見つかりました。
というのは、どうなったでしょうか。
詳しいことが知りたいですね。
また、業界の方、この法令についてどう思われているのかぜひご意見お願いします。

＞不動産屋から紹介だけなら、仰るとおり自分で探せばいいだけ。
でも実際には建築条件付けるでしょう。
つまり選択の余地なし！

「建築条件付」という土地を選ぶかどうかという「選択」があるということでしょう。

こんばんは、スレ主です。一日で２０件近くもレスが増えているので驚きました。この話は、消費者と業者の利害が真っ向から対立するので、皆様の関心も高く熱くなっているようですね。さてNo.18の続きですが、ネットで色々と調べていたら下記の法令を見つけました。

国土交通省（旧建設省）告示
昭和四十五年十月二十三日建設省告示第千五百五十二号
最終改正　平成十六年二月十八日国土交通省告示第百号

第七．第二から第六までの規定によらない報酬の受領の禁止
(1)宅地建物取引業者は、宅地又は建物の売買、交換又は貸借の代理又は媒介に関し、第二から第六までの規定によるほか、報酬を受けることができない。ただし、依頼者の依頼によって行う広告の料金に相当する額については、この限りでない。

http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/fudousan/shokan_hourei/text/houshuuk...

この法令により、宅地建物取引業者（不動産屋）が工務店への紹介で報酬（紹介料）を得る行為は法律違反の可能性があると思います。５万や１０万という額ならば常識的に許される範囲の謝礼という主張が通るかもしれませんが、それが仲介手数料における規定３％+６万を大幅に上回る１０％もの額を宅地建物取引業者の方から要求しているのであれば、これはもう法律の抜け道を利用した悪質なものと言われても仕方がないでしょう。

これもネットで見つけたのですが、宅地建物取引業協会の倫理綱領を記載します。このような立派な理念を掲げているのですから、宅地建物取引業者（不動産屋）は、企業の社会的責任や企業倫理、コンプライアンスについて、もっと良く考えて行動して欲しいと思います。

【倫理綱領】
・我々会員は、国民の貴重な財産を託された者としての誇りと責任をもって社会に貢献する。
・我々会員は、依頼者と地域社会の信頼にこたえるように常に人格と専門的知識の向上に努める。
・我々会員は、諸法令を守り、公正な取引きの実現に努める。
・我々会員は、依頼者のために、誠実かつ公正な業務の遂行に努める。
・我々会員は、業界発展のために、業者間の相互信頼に基づく親密な協力によって業界秩序の確立と組織の団結に努める。

http://takken.org/rinnrikou.pdf

もしも、まだ紹介料は暗黙の商習慣で何が悪いのかなどと開き直る業者が多数いるようなら、これはもう業界全体に蔓延した問題です。宅地建物取引業協会など業界団体は、会員に法令を遵守するように求め、大きく取り上げられる前にこの悪習の是正を図るべきだと思います。

＞「建築条件付」という土地を選ぶかどうかという「選択」があるということでしょう。

いや・・・だからね、それでまっとうな土地はないんですよ。
販売関係者さんが土地を扱っておられればわかってると思うんですがね。
後は地域がらもあるのでしょうか？
ちなみに私は神奈川在住の一消費者です。

スレ主様


消費者です
法律で仲介手数料の上限は決まっているのでしょうが
サービスに対して消費者が払ってもいいと思えるかが重要なのでは？

この辺は不動産をどのように購入したかで、消費者によって感じ方が違うのでしょうが
私は信頼を置けると感じた不動産屋で購入出来たので納得して上限を払えたし
もっと払ってもいいとさえ思えました（払ってないから言える事かも知れませんが）

あまりにも土地に恵まれず止むに止まれずいくつかの不動産屋に飛び込みましたが
それらの不動産屋だったらそのような気持ちはなかったでしょう。

コンプライアンスと言う言葉は好きではありませんが、宅建協会の理念は賛同出来ます。
不動産業界のみなさんには納得して仲介手数料を払ってもいいと思えるようなサービス
提供をお願いします！

私の住んでいる地域では、条件無しの土地はなかなか出てこない地域であります。
　しかし中にはありますよ。条件を付けにくい土地、建売にしにくい土地というのが。売り主の希望価格が高かったり、区画割りが難しかったり、早く現金化したかったり、税金の問題もあるでしょうし。それ以外にも様々な要因があります。言い換えれば条件なしの土地は何かあると言うことでしょうか。
　結局私は、現金条件付きの土地を交渉して、はずして購入することが出来ました。値引き交渉もしっかり出来ましたよ。
　色々な事例を書きましたが、道徳的に悪い、良いということは皆さんのご判断にまかせますが、安く家を建てるには、こういったことを注意なされたらどうでしょうか。客にとっては、他と比べて安いだけでなく、１円でも安い方がいいに決まってますからね。

>>最大10%位紹介料としていただいてますが
>と、わざわざ施主に言うべきことだとは思えません。
>安ければ依頼すれば良いですし、高ければ依頼しなければいいだけでしょう。
>別に「施主」にとっては「選択肢」の一つでしかありません。

私は客と設計士との関係というのは、もっと深いものだと思います。またそういうことを期待してしまいます。せめて設計士は明朗会計でやってもらいたいものだと思うんですがね。
こんな事がわかったら、工務店が設計監理任してる設計士にお金渡してないか不安になってしまいます。
「ちょっと失敗した部分があるんですが、表面からはわからないのでお施主さんには黙っててもらえますかね・・・・」てな具合ですな。

そんなややこしい紹介料１０％などせず設計事務所に伝票を通せば良いのですよ。
直接取引している以外の第三者にお金の授受があるからおかしいのですよ。