住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>6798　戸建て検討中さん
>間違ったポンコツな理屈を正しているので、無視することと同一にはできません。
私とあなたでは倫理観が異なるのでしょうね。私もHMの間違ったポンコツな理屈を正したいので書き込みは止めませんよ笑

>>6794 通りがかりさん
>>6800はあなたが筋の通った説明を出来ないだろうと思っているみたいですが、そんな失礼な奴の言う事は無視してそろそろお考えを教えて頂けませんか？よろしくお願いします。

「住友不動産のバリアフリー不適合住宅の場合、住友不動産の能力が足りなかった」ようですね。

バリアフリー不適合住宅の他にも住友不動産と訴訟をされた方や訴訟中の方が大勢いるみたいです↓

　信用と創造の住友不動産で建てた我が家
　　http://blog.livedoor.jp/manae_muro/
　住友不動産被害者の会
　　https://twitter.com/sumitomohigai

通りがかりさんは、これら全て施主としての能力が足りない人達のケースだとでも言われるのだろうか？

こんなに訴訟中の方が大勢いる会社なのに
契約しちゃう人って・・・

これから住友不動産と契約し家を建てようと考えている方の参考に適格消費者団体と住友不動産の間で行われた建築請負契約約款に関する協議結果を紹介します。
住友不動産の契約書には消費者契約法に抵触する条項が盛り込まれていたようです。適格消費者団体からの差止請求という手段によって改善はされたようですが、トラブルになってから後悔することの無いように、押印する前に契約書の隅から隅まで詳細に確認し、不安に感じる条項があれば削除または修正して貰うくらいの慎重さが必要だと思います。

http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180810_01.html
http://www.coj.gr.jp/zesei/pdf/topic_180810_01_01.pdf
http://www.coj.gr.jp/zesei/pdf/topic_180810_01_02.pdf
http://www.coj.gr.jp/zesei/pdf/topic_180810_01_03.pdf

日に何度もあった投稿が随分と減りましたね。
通りがかりさんは雲隠れ。戸建て検討中さんも気にくわないレスは無視してスルーに変節されたみたいです。

施主の能力云々おじさんは雲隠れか。施主に対する誹謗中傷が酷かったからね。正論を突き出されて回答できないんでしょう。大いに反省してもらいたいものだ。

こんなブログもありました。内容は削除されていますが、表題は残っています。
契約後に何度も追加費用が発生し、ローン条件にも誤りが判明し賃貸経営が危機的な状態です。

https://blogmura.com/profiles/11000302/#content-top

ブログまで削除されるってどういう状況でしょうかね。
想像に絶します。

これで、邪魔者は追い出したので、思う存分住友叩きできますね

>>6808 匿名さん
通りがかりさんは、他社掲示板で頻繁スレしています。
他社掲示板で裁判中と書き込み、裁判を煽り、迷惑です。

住友不動産でググったらこういうのもありました。
https://ameblo.jp/amyosin871/
https://tatsurs.com/house-maker-trouble/

パワハラで話題のハシモトホームのスレ見てたら、名前が挙がってた。そういうこともあるだろうなと納得してしまった

>>6805 匿名さん
同意です。
訴訟してる人が大勢いるということは、泣き寝入りさせられた人も大勢いるということですからね。

被害者は沢山いそうだね。

https://higaishanokai.com/

あ

住友不動産で家建てました。ホントに色々なことがあった。IC無能過ぎてほぼ自分たちで決めた。私達が何か言うと否定から入るから話す気なくなった。
建ったあとにカーテンない部分に気付いたんだけど、私達が悪くないとは思わないけど、善管注意義務じゃない？

初めに住友不動産オリジナルのキッチンと洗面台の金額を確認することをオススメするよ。
私達は違うキッチンにしたんだけど、採用したキッチンは明瞭会計だったから差額がわかった。設置料とかももちろんあるけど差額が凄くて聞いてた金額からかけ離れてる事伝えたら100万くらい減った。
あと伝えてた物と違うのが入ってて指摘したら聞いてないと。こっちは録音してるから聞かせたら直った。録音推奨。まさか使うとは思わなかった。

被害者の会のホームページありました！
心強いですね。

https://sumitomorealty-higai.com/

>>6822 e戸建てファンさん
時々被害者の会を紹介するのは良いと思います。ずっとスレに張り付いているような人には目障りだったり不要でも、途中からスレを見た人にとっては有益な情報ですから。

都内でまた新しいキャンペーン始まりましたね。
と言いつつ本質的なコストや値段はあまり変わってない気はします。
でもウッドショックある中価格変わってない気もするし、他HMからみると安いほうかなと思います。どこと比較するかによりますけど

>都内でまた新しいキャンペーン始まりましたね。
この業界は年がら年中キャンペーンやってますよ笑

＞＞6823: 匿名さん

お気持ちは分かりますが、例の人は、目的が目的だから（苦笑）
触らない方がいいですよ

>>6827 通りがかりさん

精神疾患の依頼人と同じ穴の狢のようですね。

住まいるフェスで、今申し込むというバーミキュラのトースターとかルンバとかプレゼントっていう企画やってて、申し込んだのに、引き渡し時見事に忘れ去られてたよ！
忘れるの待ってんのかね。言ったら確認しますって言ってたのに全然連絡ないよ！諦めないけどね！

>>6829

被害者の会で被害に遭われたとはどのような被害でしょうか？

被害者の会は費用は一切なく、個人情報も適切な管理をしており、無論、漏洩したことはありません。

また、相談があった際には最低限のお名前と電話番号をお聞きする場合がありますが、これは相談者と継続的に連絡を取り合うために合意の上で聞いております。中には相談が長引き、住所をお聞きして資料のやりとりやご自宅に伺ってお話しをすることもあります。

被害者の会の目的は同じ被害に遭われた方々が情報交換し、住友不動産に対するより良い解決方法を模索することです。

事実無根で中傷する内容の書き込みはお控えいただくようお願いします。

>>6831 匿名さん
被害者の会の人より無断で警察へ個人情報漏洩され警察沙汰となり、とても迷惑だったと聞いています。
その後、警察から「怪しい人から個人情報漏洩され、警察自体が調査せず連絡した事で自宅にお詫びに来た」との事です。
無断で個人情報漏洩するのが、被害者の会の実態です。
この被害者の会を、Amebaと警察に相談して対応検討中と聞いています。

私も安易に相談し、個人情報を伝える処ではないと感じています。

仲間で参考になるを必死に稼ぐのも如何なものと思います。

ホームページ開設したならここにしがみつかず、外部で勝手に運営されて下さい。

>>6831 匿名
被害者の会で、相談相手を勝手に警察に個人情報漏洩していないなら、被害者の会のホームページで証拠を提示して下さい。
このような怪しい会、信用できません。
警察沙汰になっても漏洩していないなど、よく嘘も平気でつける会ですね。

間違った情報発信は、他人に大迷惑です。
肝に命じてホームページのみで、法に抵触しない運営をされたらどうですか？

被害者の会には様々な方が相談されます。その中で察に相談せざるを得なかった方が1人おられたのは事実です。

詳細はここでは伏せますが、この相談者からご自身の安否が危ぶまれる内容のメールが被害者の会に届いたため、被害者の会はこの方の安否確認のために、警察に協力せざるを得えなかった状況でした。

警察への安否確認のための情報提供は情報漏洩ではないことをご理解いただきたい。

また、この方は他ハウスメーカーの被害者であり、住友不動産の被害者ではありません。

なぜここまで住友不動産被害者の会のホームページが気に食わないのかは分かりませんが、この方には住友不動産の掲示板で連記することよりも、ご自身の訴訟に専念することを願います。

ホームページは弁護士の確認の下で作成されており、法に抵触するような運営は一切ございません。

＞＞6834
応援しています。
我が家は他メーカーですが、同じような事があり、Ｉ氏に相談しようかと迷いました。
あなたの勇気ある行動は素晴らしいし、同じような悩みを持った方への励みになると思います。

被害者の会の営業活動をここでせっせとやられているわけですね
どうりで(笑)

うわ！
住友不動産よりも酷いですね

ありがとうございます。
私もこのようなコメントをいただくと励みになり、がんばれる源となります。

被害者の会のブログを見ていただくとI氏の活躍が分かるかと思います。
相談されることをお勧めします。

大変申し訳ないけど、事実と大きく異なる内容で迷惑です。
そもそも、あなたは私が依頼している建築士が気に入らず、悪口を連呼した上で、あなたが依頼している建築士に切り替えるようご自身で電話番号を渡してきた経緯がありますよね。

あなたのエスカレートする言動に困り、あなたが依頼している建築士に相談したのは事実ですが、あなたの依頼した建築士もあなたの言動に大変困っていて、私に携帯を着信拒否するようにアドバイスをされたため、連絡を遮断させていただいてます。論理的にお話が出来る方なら、私もお手伝いができますが、申し訳ありませんが、もうこれ以上やめていただけますか。

また、ここは公共の場であり、個人的感情による水掛け論をしたくありませんので、これ以上事実と異なる投稿はやめていただくようお願い申し上げます。

＞＞6839
お互い頑張りましょう。
ブログにも一度コメントした事がありますが、他社なのでそれ以上は遠慮してました。
誹謗中傷は無視でいいと思いますよ。

>>6841 匿名さん

ありがとうございます。
本当に嬉しいです。

仰る通り無視が一番ですね。
ある事ない事書かれて心が折れそうになりますが、
無視することにします。

本当にありがとうございます。

＞＞6842
私は他社でハウスメーカーの問題をいろいろ書き込んでいますが、何故か同じ施主の方から攻撃を受ける事があります。
自分が建てたハウスメーカーを信じているのか、それを否定されるのが心理的に許せないのか。
読んでいると悲しくなりますが、正義は勝つと信じています。
泣き寝入りなんて絶対に嫌です。
昔と今は違いますよ。ＳＮＳでどんどん発信しましょう。
これ以上被害者を出さない為にも。

>>6843 匿名さん

いつの時代でも被害者に対して誹謗中傷する人がいるってことですね。SNSはいい面もあれば悪い面もあり、時として自分をも傷つけかねない。ただ、泣き寝入りをすると弱者が切り捨てられる世界になってしまうため、結果は別にしてハウスメーカーの実情を伝えることは必要と考えます。お互い頑張りましょうね。

>>6840 匿名
また私のブロク名を勝手に書き込みましたね。
何様のつもりでしょうか？
ここは公共場と言い、言っていることと正反対をする。
頭、冷やして下さい。
本当に捕まりますよ！

ナンか騒がしいですね。
さて、今月の「期間限定モニターハウスキャンペーン」は、30坪2030万円、35坪2230万円、40坪2430万円。
先月より丁度30万円安くなっています。
どの仕様が変わったのかな？

>ここは公共の場であり、個人的感情による・・・

>正義は勝つと信じています。泣き寝入りなんて絶対に嫌です。

個人的感情出まくりなんですが

>私は他社でハウスメーカーの問題をいろいろ書き込んでいますが、何故か同じ施主の方から攻撃を受ける事があります。

攻撃ですか？(笑)
反論ではないのですか？
被害妄想MAXですね

そもそもどのスレでもお呼びでない
被害者の会の布教活動は迷惑だと思われている
なぜそれが分からない
取り巻きに囲まれてよいしょされてるから分からないのでしょうね

『国土交通省との「スミフ問題」のやり取り』

?消費者に見えない
●両手取引
●囲い込み
●専任返し
●（デベロッパからの）キャシュバック
●（専属）司法書士、測量士からの裏金
??何十年も横行

?国土交通省は何故「新型オレオレ詐欺」（＝不動産仲介詐欺）を放置？

>>6850 匿名さん

詳しく読んでないけど住友不動産と住友不動産販売は別会社でしょ。スレ違いでは？

参考になる、の数が最近不自然ですね。

6851: 戸建て検討中さん

おっしゃる通りですね
きっと取り巻き連中がシコシコやってるんでしょ

被害者の会可哀想。変な人に負けないでください。応援します。

住宅会社の情報交換板を牛耳って、延々と被害者の会の宣伝広告活動に励む変な人ですね

活動は別の場所で思う存分どうぞ

不思議な板ですね？
被害を受けた人を、攻撃するんだ?

いったい、何か月、
アク禁、なんだろう、
ここで、建てた感想を
正直に書いただけなのに。

>>6845 匿名さん

ここは住友不動産のスレですよ。
他社訴訟は他社スレで書き込みしてください。
何か勘違いしてませんか？

なんか、いろいろと詳しくないので普通に住友不動産で検索するといろんな情報が出てきてわけがわからないです。
なので、住友不動産注文住宅として検索したら、欲しい情報がトップに出てきました。
商品は何種類くらいあるんでしょう？
完全自由設計となるとどれなのか、いざ公式サイトを開いても迷子になってしまいます。
まずは、スタイルで選ぶ、というところから見てみるといいかな。
平屋、二世帯、三階建ての三択になってます。
二階建てで一世帯っていうのは無いのかな・・・
家づくりサポートのページもあるから、まずはじっくり勉強させてもらうといいのかな。

住友不動産オリジナルキッチンってどうですか？
グラフテクトと迷っていたのですが予算に合わず、天板のみセラミックのものを検討しています。

正直コンロも食洗機も水栓もフードも性能が微妙。ザ・標準って感じ。
本体色が2色しか選べないのが難点。最近木目調も出たらしいがこっちは不明。

オプション突っ込むことを前提にすれば自由度は割と高い。
グラフテクト入れることを考えればフード、コンロ、水栓、食洗機全部変更した方が安くすむかな？
うちは全部入れ替えた。標準からプラス60万弱くらいだった気がするけど、ここも営業次第らしいし、今は価格が上がってると思う。
うちはコンロと食洗機は指定した。他は営業からの提案。

コンセントはつけられないって聞いたけど、つけられるという情報もあり。うちはダメって言われた。
構造上はつけられそう。
将来的なことを考えると、腰壁部分は壁紙だから張り替えるられるというのも考え方かなあ。
うちは収納はほぼカップボードに突っ込むから収納面の差はよくわからない。
カップボードの奥行60cmへの変更はオプションで可能。

住友不動産に70万の賠償判決です。

http://blog.livedoor.jp/manae_muro/archives/40702993.html

被害者の会のスレでお願いします

いやいや。ここに貼る意義は大きいと思います。住友不動産に対する訓戒になりますから。

あらま！

相変わらず被害を、
訴えている、人、を攻撃するんだ??

70万円って高いのかな？
安いのかな？
実際の被害額と比べると
どうなんだろう？

70万が高いか安いかの問題ではなく、注目すべきは補修を必要とする欠陥を作り出した住友不動産が補修対応をせずに訴訟に持ち込んことです。本来ならばすぐに補修対応すべきところを力で捻じ曲げようとするこの会社の体制に疑問を感じます。また、住友不動産は訴訟慣れをしているかもしれませんが、施主にとって訴訟は大きな負担です。力のバランスからしても弱いものイジメでしかありません。

どこに注目すべきかはその人の勝手でしょ
自分の価値観を押し付けるんじゃないよ

別に押しつけてませんが！？勝手に絡んできているのはそちらさんですよね？

そうだそうだ！個人的感想を書いただけで、自分の価値観を押し付けてると勘違いコメントをする奴って頭大丈夫？

築3年。昨日の雨でエアコン付近から雨漏り。今日アフターに連絡したら担当者がまだ夏休みで後日連絡するとの事。さて、どういう対応してくれるのかな？追ってここで報告します。

6876さん
続報、期待しています。

6872さん
6870です。
保証、補修しない所というのは
十分経験しています。
ただ、70万の価値について？
弁護士費用は、負けた方の負担でしょうか？
補修費用に見合う金額なのですか??

金額だけが目的なら訴訟はおすすめしません。このような会社に泣き寝入りして終わるのか、少しでもこの会社の体質を世間に知ってもらって終わるのかは人それぞれ納得する終わり方が違うではないでしょうか。

6879さん
ありがとうございます。
私は、費用対効果が、すごく気になるのです。
確かに裁判で70万円の勝ち判決かもしれないですが？、、、
弁護士費用等は、どちらが？

6872さん
すみません、雑魚が入って来てました。

6876です。
昨日アフター担当者が午前中に来て、雨漏り対策を無料でしてくれました。予想と違い素早い対応。面白い事書けずすみません。

6880です
答えは、無いみたいですね。

>>6876 e戸建てファンさん
壁の中はカビと腐ってるかもね

>>6882 e戸建てファンさん

雨漏りの補償期間は10年です。補修方法によっては再発する可能性があるため、補修内容はしっかり議事録に残しておいでください。

＞＞6882: e戸建てファンさん
対応早かったですね。良かったです。

>>6880
>私は、費用対効果が、すごく気になるのです。
>確かに裁判で70万円の勝ち判決かもしれないですが？、、、
>弁護士費用等は、どちらが？
弁護士費用は依頼者負担が原則。原告の弁護士費用は原告が、被告の弁護士費用は被告が負担する事になります。費用対効果はケースバイケースですが、下記URLの事例では完全に持ち出しだった事でしょう。
http://blog.livedoor.jp/manae_muro/archives/40702993.html

資力のない方や費用対効果が気になる方には弁護士に依頼せずに訴訟する本人訴訟という手段がありますが、建築の瑕疵を争うような場合は専門知識が必要になるので誰にでもお勧めできるものではないですね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E8%A8%B4%E8%A8%9F

以前の情報ですが、消費者庁による是正です。

https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_system/collective_litig...

報道みてやってきました
私は別の大手HMと法的手段で争っていますが、被害者の会の方のブログみて勇気をもらいました

「住友不動産に補修を求めてきましたが、調停が不調に終わり、しまいには住友不動産から「債務不存在確認」で訴えられ」
という記載にびっくりしました

民事訴訟だけが戦いではありません
建築基準法に違反していた場合は、複数のやり方があります

違反建築である場合は、建築指導課などの行政に指導をお願いしましょう
行政の立ち入りが入れば是正されます
何がメリットかというと、民事訴訟と違い行政が動くので証拠書類が揃います
情報公開制度を活用すると、立入検査のデータなどが入手できます

また、建築基準法に違反している場合は、建築主や建築士を刑事告訴しましょう

ただし、法令の違反まで追求しないと動かないので、自分で勉強するか、ホームインスペクションが必要です

建築士は建築基準法違反で罰金刑になると、資格に影響が出てくるので、びびります

罰金刑１０万でも刑事事件にした方が交渉有利になります

姫路の住友不動産にネットのキャンペーンをみて行ったが
プランだしたら金額がキャンペーン価格より500万以上高かった。訳を聞くと兵庫県独自のキャンペーンを適用したとのこと。
そのわりに500万以上高いと。追求しても終始支離滅裂で挙げ句の果てには本部が勝手にやってるキャンペーンで知らないと、資料ももってんじゃん。ないなら最初に言えよ。挙げ句の果てに他メーカーの批判。他も上がりますよと。他はどうでもよくて。争っても時間の無駄だと思ったから帰って来て別のところで契約した。

安くても信用できないのでやらないほうがいはいとおもった。

半年くらい前にキャンペーン＋値引きで契約したけどよく考えるとそんなに安くないな、と思った。でも色々と込み込みで欲しい物ふくめてもらったし、比較した他より安かったし、削って安く契約しても自分の志向からして色々と詰め込んで後から高くなったと思うし、あまり後悔はない。

今は各種補助金、支援制度の対象になるかでもかなりお得感変わるよね、うちは補助金で300くらいいけるかも

この方は新築なのに外壁に多数のクラックがあった上、スミフから訴訟され、契約書や仕様書で記載されている「長期優良住宅対応」という文言がただのひな型であると言われた方ですよね。外壁のクラックが多数ある施工が当たり前の会社なのかもしれません。

よく広告で見るから、どんな人が買ってるのかと掲示板覗いてみたら。情報交換全く行われず、ただオバハン達が喧嘩してる笑
スミフは30坪2000万！に惹かれた見栄っ張りの貧乏人が多いから、掲示板も知性がないね

建てて良かったって意見がかなり少ないですね

6898さん

被害者の会、一派？
そんなに被害者が多いのかしら？

、、の会さんの家って、
クロスなど、写真が貼って有りましたが
これ程凄いんですか？
これを、補修しないのだから
裁判になるよな??

今月も定例活動お疲れ様です！

>>6900 さん

このブログですよね？
http://blog.livedoor.jp/manae_muro/archives/41058861.html

写真よりも実眼の方がもっと酷いだろうね。
納得！！
↓
何事も限度です。新築の家が、ほぼ全ての開口廻りにシミ、外壁に多数のクラック、常識的に考えても異常な施工です。

6900です
出来ましたら、他の悪い所の写真もupしてくらさると、ありがたいと思います。
我が家の酷い所との比較の為にですが
宜しくお願い致します。

住友林業よりは良い感じ？

>被害者の会、一派？
>そんなに被害者が多いのかしら？

一派(1人で副アカ）

自分でネタ振りして自分で回答ｗ

被害者の会のHPみたけど、施主からの訴訟ではなく、HM側から債務不存在の訴えなんてするんだね
びっくりした
住友不動産が完勝する事例ならまだ理解できるけど期日の多さからそんな簡単な事例でないのに、施主を訴訟に巻き込むって普通はしないでしょ

他のHMでそんなのきいたことないよ

住友林業も裁判してたりするから住友系はそういう感じなんだろうね

流産までして本当に気の毒
なぜ上で批判的なことを言う人がいるのか理解できない
内部の人？


http://blog.livedoor.jp/manae_muro/archives/35397733.html
調停は不調となりました。
2020年07月09日 22:14

本日、調停に行ってきた結果、不調となりました。
住友不動産の代理人は4月に辞任をし、
本日は社員である弁護士が来ていました。

会社としての対応方針に変更があったため、
住友不動産の代理人が辞任したとのこと。

コロナも重なって、家の不具合のストレスにより流産したこともあり、
当方は請求金額を譲歩して、これをもって収束にしてほしいと申し入れたが、
住友不動産は社内で不調に決まったとの一点張り

数々の不具合や外壁にヒビや割れが多数あるにも関わらず、
本来ならすぐに補修対応すべきところを、
補修すると言い続けるも、結局は補修せず、
さらに住友不動産から調停を申し込まれ、
調停では合意内容がほぼ固まっていたのに、
社内の方針が変わったため、不調にすると回答される。

クロスの写真は酷すぎる、自分の家なら絶対嫌です！！

まだ値上がりは続くかね？

ここを施工してた者ですが、やめた方がいいです。建てたい方はご自由に。

どこの工程を施工された方ですか？
詳しくお話を聞きたいため、以下にご連絡いただけないでしょうか？

電話：050-5372-8525
メール：info@sumitomorealty-higai.com

債務不存在で施主訴えるとか前代未聞だね
アフター怖くて頼めないやん

被害者の会なんてあるんだ

他の施主のためにもなるので、被害者の会の人は頑張ってください
フライデーに投稿してみては？
吉田製作所の炎上を取り上げてくれたので、今なら話題性あって、取材してくれるかも

債務不存在で訴訟って、スラップ訴訟じゃないの？
権利がない方が訴えるとか、怖すぎるんだけど

吉田製作所はフライデーに取り上げられたんですか？

https://friday.kodansha.co.jp/article/272508


掲載されてますよ
マスコミは話題性ある時に取り上げますから、吉田製作所のＨＭだけでなく、大手も酷かったと今なら話題にされやすいかと

情報提供ありがとうございます。検討します。

この記事の住友不動産の訴訟行為、あり得ないですね
債務は存在しないとハウスメーカ側が訴訟してくるとか・・・
悪徳弁護士ですよ、やっていること
個人は、普通は弁護士も建築士も知り合いにいないのに

法学部出ていますが、民事訴訟は法律に基づいて立証できなかったら負けますし、立証できなかったら事実に反する認定で判決も書かれます
弁護士も建築士も知り合いにいない個人に奇襲しかけて、訴訟準備不足で勝とうという魂胆ですよね、これ

営業さんはいい人と思ったのですが、こんな会社だったとは・・・
HMのトラブルはいろんなの見ますが、HMワースト1じゃないですか？
HMから施主を訴える、それもHMは債権がないという本来訴える必要がないことで訴えるとかありえませんよ

http://blog.livedoor.jp/manae_muro/archives/36212813.html
住友不動産に訴えられました！！
2020年10月10日 23:30

本日、住友不動産から裁判所経由で我が家に訴状が届きました。
つまり今のところ、我が家は被告人になります。

訴状の内容は「債務不存在確認」の訴えです。

どういう事かというと、我が家の不具合に対して、住友不動産は自分達に補修をする債務は存在しないと主張してきました。訴状の詳細についてはこれからゆっくり読みます。

住友不動産の代理人は大手の弁護士事務所なため、やはり威圧感はあります。もしかしてボロボロに負けるかもしれません。しかし、勝ち負けだけの問題ではありません。

不具合補修に対する住友不動産の対応、やり方を皆さんに知ってもらい、このような対応で苦しむ人が少しでも減ることを、我が家の訴訟を通して、僅かでも改善に向かうことができればという思いです。だからどんどん公開します。

我が家は2016年8月3日に住友不動産より引き渡しを受け、その後、不具合箇所の補修依頼を住友不動産の社長に手紙を送り、消費者センターからも住友不動産に補修をするよう依頼をし、さらに約１年近く続けた裁判所の調停では、調停委員の調整により住友不動産が我が家に361万5716円の支払いに加え、外壁の補修を行うところまでは合意していました。

しかし、この調停も今年の2020年7月9日に住友不動産の社内方針の変更により不調となりました。

調停が不調に終わった7月9日から1週間後の7月14日に、住友不動産の新しい代理人から手紙が届き、内容は住友不動産から訴訟をおこすというものでした。

本来ならば、我が家から債務請求の訴訟をおこすところですが、このような手紙が届くということは住友不動産は訴えられたくない、または、我が家の債務をほったらかしにはできない、何かしらの事情があると感じました。ならば不具合だらけとはいえ、家を建ててもらったご縁を大切にして待とうではないかということにしました。

債務不存在確認訴訟は、先制攻撃的な濫訴として批判も浴びることが多い邪道の手
相手が訴訟で勝つ準備ができない間に先制攻撃で奇襲して勝利して、損害額をなくしてしまおうという血も涙もない非常の手段
残念ながら、認められてはいるけど、下のように批判も多いやり方で、大手企業がやるとは思わなかった

＊＊＊のような企業だな

https://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/97-6/deguci.htm
先制攻撃的債務不存在確認訴訟に対する対応策

　　上記の被害者側ないしは医療機関側に問題があるケースにおいては、提訴強制機能を有する債務不存在確認訴訟の利用は、訴権の濫用とならない限り、被告側の唯一の防御手段として正当化しうるが、問題は、機械的に提訴されているようなケースや意図的に保険会社等が利用している先制攻撃的な債務不存在確認訴訟のケースである(11)。当事者間の権利・法律関係についての不明確・不安定がある場合に、その明確化・安定化を図ることに存在意義があるとされる債務不存在確認の訴えにも、上記のような利用のされ方があるということは、交通事故損害賠償事件が激増する以前には殆ど予想されていなかった事態である(12)。そこで、次にいわゆる先制攻撃的な利用に対する対応策について学説の状況を概観してみよう。
　　(1)　　紛争の成熟性説　　　　まず第一に、訴えの利益以前の問題として、紛争の成熟性から先制攻撃的な債務不存在確認訴訟を捉えてみようとする見解がある。被害者が準備不足の間に加害者が先制攻撃的に債務不存在確認訴訟を提起することを想定するとともに、このような債務不存在確認訴訟の利用が不当な結果をもたらすおそれがある場合には、それをチェックするため、確認の利益と言うよりは、紛争がどの程度に達したときに債務不存在確認の訴えを提起しうるかという面の解釈を適切かつ厳正にする必要があるとする見解である(13)。

私は訴訟や契約の仕事をしていますが、住友不動産は勝負に勝てば何でもいいという法廷戦術を取っていることは明らかです
こういう企業と契約すると、トラブルになった時に泣き寝入りになりますよ
１００万とかその程度の修繕費だと、弁護士費用が掛からない社内弁護士に訴訟させて、高裁まで粘る
消費者は兵量攻めになってほぼ全部負けるか、勝っても得るものはほとんどありません

実際に仕事でこういうことをやってくる企業はいますが、大概ろくでもない海外の訴訟のためにだけ作った法人で、日本の大手企業でこんな品がない法廷戦術やるところあるんですね

勝っても得るものがないというのは、弁護士費用と建築士の費用で持ち出しになるからです
住友不動産は、自社社員だから、相手の専門家費用を膨大に膨れ上がらせるために、沢山の論点を積み上げて、専門家でしか回答できない論点で物量で攻めれば、相手は気が滅入るでしょうね

血も涙もない企業ですね、怖いわ

普通の大手企業の法務部では、訴訟は最後の手段として、訴訟を使わず、交渉で解決するのが優秀な法務部員とされます
なぜならば、互いに弁護士などの専門家の費用持ち出しになるし、訴訟になると、口頭で交渉できることも文書・証拠を揃えてやらないとならないので、互いに膨大な負担がかかる
弁護士以外得しない

それを大手企業自ら訴訟しかけてくるとは恐ろしい企業です
それも権利があると主張するためではなくて、相手に権利がないという判決を得るために先制攻撃仕掛けるのですから。。。

いきなり訴訟を送られてきた人は準備不足でパニック状態になります

瑕疵ある建物建てて、こんな酷い仕打ちするとはなかなか・・・

https://funabashi.vbest.jp/columns/general_civil/g_lp_indi/6240/

日本には「スラップ被害防止法」は存在しないそうです。法律を盾に弱者を虐めてる？？

この方はかの有名なI氏に頼んでいるから最強では？
例の欠陥動画（HとM）の方ですよね

一般消費者が弱者だと思って立場の違いを利用した対応ばっかり取っていると、敵作りすぎて、いつか反覆食らうよ
フランス革命のように一般消費者が連携取りだしたら収集つかなくなるよ
被害者の会ってその兆しだよね
SNS普及しているこのご時世に

知らないぞ

大きな瑕疵や不備からも逃げ続け、補修をしないのは、この会社の体質です。住友不動産を信用して選んだことを非常に後悔しています。
不誠実な住友不動産は変わらなければ、今後企業として存続できないのではないかと思います。

住友林業も？

住友林業と住友不動産って今も繋がりあるの？

入居前からの不備を直してくれないので、血圧が上がり、夜も眠れなくなり、睡眠薬をもらいに行って飲んでいます
不備を放置して、こちらが体調不良や精神的に追い詰められ、諦めるのを住友不動産は待つというのがいつもの住友不動産のやり方です
責任を持って、自分たちのしてしまった不備は直すというのは当たり前のことだ

なにがあったの？

相変わらず粘着が1人で自作自演してるんだね。
被害者がそれだけいるなら被害者だけで別スレ立てて欲しい。おかげでまともな情報が一切遮断される。

被害者と言えば錦の御旗
被害者と言えば誰もなにも言いづらくなる
被害者最強

6932さん

お気持ち分かります。1人で悩まずに被害者の会に相談してください。被害者は沢山います。皆さんあなたの味方になってくれます。また、話すだけでも楽になれるかもしれません。

電話：050-5372-8525
メール：info@sumitomorealty-higai.com

アフターが〇月〇日の〇時に家に不備の件で行きますということになっていて、仕事の調整をして
家で待機していましたが、1時間待ちましたが来られませんでした。
連絡がつかず、おかしいなと思い、お客様センター0120に電話してお聞きしたら、退職していました。
退職するときデジカメは返却するらしいですが、担当のアフターがこれまでに撮った不備の箇所の写真がたくさんその方のデジカメに入っていましたが、その画像は一切残っていないそうです。削除して退職したのでしょうか？、一枚もありませんとのこと。

退職するなら、事前に伝えてほしかったです。こちらも仕事をしていて都合というものがある。

我が家に来ていた、アフターとまったく同じです。誠意のかけらも無いですよね??

＞＞6937
退職したら別の人に引継ぎがあると思うのですが、無かったのですね。

6937さん
この会社は、アフターの上が補修許可を出さないらしいですね、特にお金が掛かる補修！

だからアフターが悪い所を、見ても見ないふり、
ビドイ時には、かわいそうなくらいのごまかし、
お金の掛かる補修は、認めないし、なかなか補修しません。
私も散々経験しました。

住友不動産で建てましたが、特に初期不良もなく、アフターも対応してもらえました。
こんなこと書くと数年後後悔するとか被害者の方に言われそうですが、そういう扱いをうけたときはまた書き込みしようかなと思います。
下請業者がちゃんとしてて、運が良かっただけかもしれませんが、今のところ特に不満はありません。
今後問題がない限りこのスレは卒業しようと思いますが、このスレが住友不動産の良いところも悪いところもきちんと議論できたうえで、これから注文住宅を建てるひとが一番いい選択するための参考になるところになればいいなぁと思います。

6940さん、その通りです。

担当のアフターの上にアフターのトップがいて、さらにその上に事業所長がいます。
どんなに大きい瑕疵や不備を認識していても担当のアフターが動かないので、事業所長と話したくても、事業所長と顧客は話すことができません。そういう仕組みになっています。
全て担当のアフターに伝えるよう言われますので、話が進まないまま、時間だけが過ぎていきます。
これ以上被害者を増やさないために、住友不動産はマンションだけに絞り、注文住宅から撤退するほうが人々のためだと思います。営業もどう考えても、ミスが多く、知識が不足していました。

スミフで一戸建て考えてるんですが、断熱材がグラスウールってのが気になってて…。調べてると1番良さそうなのが硬質ウレタンなのかなと感じたので。
建てた方どうですか？不便を感じる事ありますか？

6943さん
我が家は、24kにグレードupしたのに、
ビニール袋にも入っていない、断熱材を使われてしまいました。ひどい所ですよ。

6944さん
ビニール袋に入ってないって、断熱材がバラけるって事ですか？敷き詰めてなんぼなのにそれは困りますね…。しっかり固定しといて下さいとお願いしときます。

袋無しグラスウールがあたかも性能低いと思ってる情弱がいると聞いて覗きに来ましたよ

6946さん

他人の意見を誹謗するのではなく、袋有りと無しの違いを根拠に基づいて説明すべきでは？

ggrksって知ってる？

不備なんてトップページのお問い合わせから出せばすぐに連絡くるよ。多少対応が遅いとかもトップページからが早い。
それでも遅ければ総合に問い合わせ。他部署から見えるようにすると評価に関わるから対応が早い。事業所長と話なんて時間の無駄。

住友の建物は、雨漏りが多いから心配なんじゃないのかな？

６９４９さん
すべて、連絡はしたけど、
対応なんかしてくれないですよ！

5946さん
金額の問題ですよ、
結構な、断熱材を24kにするとオプション料金が
結構掛かるわですよ！それなのに、ビニール袋にも入っていない物を使われた！
水なんかが入ったら最悪だと思います。

ビニール袋ビニール袋って(笑)
まだ分からないんだね

まともな説明もできないのに
批判するだけですか
まともな人はいないのかな。

袋なしだろうが、袋入りだろうが施工さえきちんとしていれば特に違いがないです。
高気密住宅では、裸のグラスウールのほうが目視で隙間の確認がしやすいという理由であえて選ばれることも多いです。
金額の問題といいますが、地域によっては流通の兼ね合いで袋入りのほうが安い場合もあります。

断熱材は材質がどうこうよりも、厚みと施工を気にすべきだと思いますよ。

＞＞6955さん、正解です
袋入りは細かいところに入れずらかったり
カットした後の処理が面倒だったりして
高性能住宅界隈では敬遠される傾向さえあります。

まともに検索、調べることもできずに
俺は素人さまなんだから、オマエが分かるように説明しろ、ですかぁ？
HM批判することにだけ夢中になっている人には
まともな人はいないのかな。

＞＞6955＞＞6956さん
自分なりに調べて、ご両名の話が正しいことがわかりました。
やはり、当初の書き込みを盲目的に信じるのではなく、自分で調べることが大切だと思いました

http://www.kekkanhokkaidonet.jp/downloadfile/hannketu.pdf

この判決見たけど、ちょっと怖い
HMが負けた事例だけど、弁護士費用払えってＨＭ側が訴訟していたんだね

>>6943
セルロースファイバーがいいですよ
遮音性が段違いです

新築現場を見たら、中に入ったら、音楽室のような静寂さがありました
窓付けたら減りますが・・・

6962さん

なぜ怖い？？
住友不動産に対して遅延損害金と弁護士費用を支払えという札幌地裁の判決は妥当だと感じますが！全ての建築訴訟がこうあるべきで、被害に遭われた方々のせめての救いにもなります。ところでこのような建築訴訟の判例はもっとないですか？

>>6962
>>6964

ここ、注文住宅のスレなんでマンションの話は他行ってやってください。

被害者同盟必死過ぎですね

所でただ、批判だけしている方々は、
自分で、家を建てた人なのかしら？
しかも、ここで家を建てたのかしら？

モニターハウスキャンペーンが終わるから早めに契約してください、って言われるけど、あんなん、通年やっとるんとちゃうんかな？

>>6968

モニターハウスキャンペーンは微妙に違う内容になるので今この時のキャンペーン適用価格だと期限過ぎると使えなくなるだけ。
期限過ぎたら新しいキャンペーンの内容に修正しないとならないから見積もりをやり直しになる。
その手間を気にしない営業は割と何回でも直してくれる。

6953
あなたは、此処で新築しましたか？
したなら、16kまたは、20kビニール袋入りのはずですが？
ビニール袋入りは、防水、防虫に効果が有るはずですが？
だから、標準品は袋入りが採用されているのです。
他の方がかな？
きっちり施工されていれば？
目に見える、壁紙、外壁などまともに施工されていない、この建物が、見えない壁内など、まともに施工されていないと考えて当然??

袋入りにするのは、防水、防虫に効果があるからではなく、施工する側がそっちのほうが楽だからという理由です。
裸のグラスウールでも気密シートを貼るので、施工がきちんとされているなら性能は一緒です。
きっちり施工されてるかどうかは、断熱材を入れる業者と外装を貼る業者とクロスを貼る業者は全部違う下請業者でしょうからあまり関係ないと思います。
もちろん現場責任者に能力がないとか、工期が短いとか、無理な値引きをしたとか根本的な問題があるなら別でしょうが。

6971さん
ありがとうございます。
余りにもトラブルの多さに信用なんて、考えたくもありません、当方です。
断熱材にかんしては、そうかも知れませんが、
ビニール袋無しならわざわざ、オプション迄して24kになんてしなかったでしょう。
アフターの所長すら、袋無しなんてありませんと断言しました。
不審感を持って当然だと思います。

保証はなし。逆に施主を訴える。凄い会社だ。

http://blog.livedoor.jp/manae_muro/archives/41590461.html

6973さん
失礼ながら、本当にひどい壁紙ですね！
その状況で保証、補修しないなんて
考えられない企業ですね。
頑張ってくらさい。

クロスもヤバイが外壁の対応をしない会社はヤバイを通り越してる。契約前は長期優良仕様などと言葉巧みに契約を誘い、そのクオリティでは施主は納得しないでしょう。

この会社は長期優良仕様なんて言葉は使いませんよ？仕様書にチェックマークがあるからすぐわかる。

契約書に大々的に長期優良住宅仕様と記載されてもそんな契約してないという会社。長期優良住宅仕様と説明をしておきながら、仕様書にチェックマークがあるからと矛盾だらけな言い訳をする会社。民事だけの問題ではすまなくなるかもね。

長期優良仕様って言葉ありますよ～揚げ足取りな輩が約一名？どういう立場ですか～？

仕様を使って性能アピールしている会社はダメなイメージ。
あくまで仕様であって全てがそれを満たしているとは限らない。
それを誤認するかもしれない恐れがあるのにプロが仕様表現するのは酷いと感じる。

仕様を使っての性能アピールの次元で訴訟はしないでしょう。契約の有無の問題であり、高い金額支払わされて、安いスペックでしたって詐欺ですよ。

>仕様書にチェックマークがあるからと矛盾だらけな言い訳をする会社

長期優良住宅を取らない場合はチェックマークの部分が空欄です。
長期優良仕様という言葉は使いません。わかる？

誰が決めた定義？
業者に都合のいいいい解釈だね。雑魚レベルの知識で雑音を奏でるのやめてくださーい。

仕様と仕様書の違いもわからんのか…かわいそうに。

長期優良を取り忘れて揉めてたのがセキスイハイムスレであったな

契約時の参考になるな～

http://blog.livedoor.jp/manae_muro/archives/41702119.html

展示場の火事ってここ？

トヨタホームです。しばらくは営業されない予定です。

下請けが良くない、現場近くの下請けばかり使う為、100%だめです、特にパイプ屋は、どうしようもない、最低です

イヤイヤ、現場監督げ責務を果たさないからです。司令官が，悪いと兵士はいい仕事をしない。

イヤイヤイヤ
全てが全くダメですよ。

末端まで知ってるの？

6992さん

家を建てて見れば分かる
この、酷さ。

住友不動産被害者の会に相談しましょう。

https://sumitomorealty-higai.com/

プレミアムデザイン商品というものの紹介ぺーじを見ているのですが
とても素敵なデザインばかりだなと思ました。
現実的には検討対象にはならないレベルなので憧れですが。
こういう感じの家だと土地というか地域も選ばないと浮いてしまいそうにも思います。
平屋のデザインも素敵すぎて、平屋とは呼びにくい感じがします。

インスタで上がってた
水漏れの家
インスタで全く出なくなったけど何かあったのかな

住友林業でも昔みかん丸事件ってのがあってな

インスタでは
施主さんバチバチで揉めそうだったけどな
建て直し求めてたから建て直してもらったんだろうか
資材水浸しで、結構衝撃的だったな

現場監督がダメだとずさんな家になる

あるとすると条件付きで示談解決したんでしょうね