越後湯沢のリゾートマンション

>>5846さん

まさにその通り!!
その感覚なんだと思いますよ、
リゾマン使い倒しってやつね!
かっこいい!　ヒューヒュー!

訂正　>>5864さん

まさにその通り!!
その感覚なんだと思いますよ、
リゾマン使い倒しってやつね!
かっこいい!　ヒューヒュー!

そんなに金が有るなら湯沢でなくて軽井沢や蓼科のリゾマンの方がいいだろ

↑すぐコレだ。
こういう発想が本当に貧しいですねえ、
別に金があるなんて言ってないです。
身の丈に合った楽しみ方しております。
ここは湯沢のスレでしょ？
何故湯沢をディスって他と比較するのかしらん？

>>5868 ご近所さん
マウントとるために別荘買うわけじゃないんだから…。そこに癒しがあれば場所は関係なくない？
そういう感覚がダサいよ。

私、庶民。

湯沢なら買って維持できるけど、他の地域だったら無理だった。
金銭的な意味でも交通的な意味でも

湯沢という街は、スキーがなければ残念な町だと思う。
色んな部分が他の観光地に負けてる。
でも、湯沢にリゾマン買ってまんぞくしてる。
すべてが満点の観光地なら、この値段じゃ購入も維持もできないしね

世帯年収1千万レベルの人達が、無理せず楽しく遊べる別荘ってだけで凄いよ
小さい子供が居るファミリーでも、車を買い増すノリで別荘持てるんだよ。
子供が中学生になるまでの10年間。たっぷり思い出つくれる

>持ってる間、皆で楽しく過ごせれば良い、
相続時にそんな問題になるなんて
親として子供の教育が足りてない証拠ですよ。

その子供がハウマッチさんですね。ハウマッチさんは教育が
足りてないんでしょうか。そう思えません。
親は好き放題で遊ぶので、子供は相続放棄で国に後始末を負担させれば
いいんだと聞こえます。
こういう類型の人が湯沢の買い手がつかないマンションを購入している
のかなとわかりました。

人それぞれで、オーナーも色々なんだよ。
ベンツで年に数回来るだけの人から、地元で
仕事やってる庶民まで、そりゃ考えて持ってる
わけで、計算もあるでしょ。訳知り顔で
忠告めいたこと言われても、なるほどなんて
思いませんよw

そのとおり
だから後１５年、２０年たってから湯沢のリゾートマンションを
見ればいいんだと思う。
果たして、どうなっているかな。

大源太姫さん

　どうやったら、よく教え込まれた子供が、売れないリゾートマンションを
　相続したときに、それを処分できるのかぜひ教えてください。

　これだけ啖呵をきったんですから、無視することなく気風よく
　お答えください。

リゾートマンションに移住　コロナ禍で増加
https://news.yahoo.co.jp/articles/36678ea790cb60e799ad0de4a6781f169163...

>>5862 大源太姫さん

「『売家』と　唐様で書く　三代目」

お互い、他のオーナー様に迷惑が掛からないように、身内が保有している間はきちんと毎月、管理費＋積立修繕費を納めましょうね。

>>5868 ご近所さん
軽井沢とか蓼科に、東京駅から新幹線で移動できて駅から徒歩で部屋に入れて、部屋から徒歩でスキー場に行けて、終わったら温泉につかって、また歩いて新幹線駅まで移動して帰宅できる、っていうリゾマンがないからだよ。

温泉と書くとまたヤツが循環濾過だとか塩素がと言い出す。
そんな10年間。

>>5876
動画見てきた

家賃の半分補助！知らなかった。
会社から補助の出ないフリーランスの人にとてもお得だと思う

湯沢はもうスキーができなくなっているからリゾマンを買う理由が無いだろ
白馬、野沢温泉、ロッテアライ、月山とかニセコとか雪質が良い所の温泉宿に泊まった方がいいよ。

↑昨シーズンの災害級の大雪で説得力が半減しちゃいましたね！

１月まで大雪だったけど、２月以降は酷かったけどな
桜の開花も過去最速レベル

日テレニュース
「リゾマン移住」家賃4万5千円、コロナ禍で半額補助も。増える若い世代の入居。

湯沢で滑れるのは1月中旬から2月中旬までの一か月だけだから、スキー場は赤字だよ。
遠からず カグラ以外はすべて廃業する。
田代と苗場も危ない。

魚野川が雪捨て場になってるんで解禁日に川岸までアプローチできなくて諦めたって知り合いの釣り人が言ってた。私は釣りしないけど、なんとか連休まで滑れて良かったですよ。

極端で大げさなやつってのはまぬけ丸出しだなぁ。
本人は得意げなのがなおさら笑えるw
人に相手にされないとどんどんエスカレートしてこうなってしまうんだろうな。
かわいそうに。

777さんは面白いから嫌いじゃないｗ

コピペはヤダけど、コピペしなければ　このスレのマスコットキャラじゃね？

>>5888 匿名さん
777もこの10年で句点を覚えたね。次は読点にチャレンジ！

確かに以前の投稿に比べると、穏やかでいい感じのように感じますね。(^_^)
今この方の意見を全面的に支持することは出来ませんけれど、少し考えさせられる投稿も有るのでは無いでしょうか。
ただ、事実に基づいていない湯沢町の全面否定を続ける限り、多くの方の賛同を得る事は難しいのでは無いかと思います。
この街が好きで移住してきた、私のような住民の気持ちも少し考えて、改善策や新しい提案を頂けると嬉しいです。(^^)

10年かぁ。幾つになったんだろうな。
で、その年でまだコレかいw
まぁ、最近はもう珍しくないのかもしれんけどね。
一生今のままなんだろうなぁ。

性格とか嗜好って、成人すると基本的に変わらない。
年取ると、人間、余計に意固地になりますからね。
理性のブレーキが弱くなってきて、どんどん偏向が強くなる。

ステラタワー神立を購入検討中です。
何か情報が有ったら、教えて下さい。

このマンション、上層階の方が人気なのでしょうか。
上層階の方が、不要になった時も売りやすいのでしょうか。
上層のメリット、低層のメリットは有ると思いますが。

ステラ１３軒出てるんだ。ベランダ付いてるのいいな。洗濯機が置ける物件、点数高いですね。玄関写真見て笑ってしまった。消火器配ったのね。

ステラタワー神立に詳しくはないんですけど、神立スキー場を
意識した立地ですよね。造りは湯沢のマンションの中でもかなり
上位の立派なマンションです。ただぶらぶらと周囲を散歩するような
場所じゃあないです。国道17号に面していますが町の中心街にも
土樽の公園などにも遠くて、湯沢町に来る意味がなさそうで
選択肢には入りませんでした。建物は立派で室内でのんびりって
利用には向いているかもです。

消火器一本あたり1000円中抜きしたとして
700世帯でせいぜい70万円、
そんなハシタ金でよくやるよね、
罪の意識無いんだろうね。
ほんとステラはやめたほうがいい、
駐車場地続きのお墓に来る地元民に変わったのがいて
いちいちイチャモン付けられて
その度に揉めてるらしいよ。

>>5893 マンション検討中さん
間取りにもよりますが、広いお部屋を検討されているなら上層階の方が断然おすすめです。解放感あるお部屋で過ごせるなら、わざわざ最上階のラウンジ利用することないかなと思います。でも、1ルームで検討されているなら最上階ラウンジ使えるし、お部屋は外にでやすい低層階でも良さそう。
あと、カメムシ問題が上層と低層で違ってきますかね。
確かに公園は近くにないけど、車があれば問題なし。お散歩は町自体が公園みたいな景観だから清々しく犬の散歩楽しんでますよ。
敷地内に入出ゲートがあって、セキュリティー面も安心なのはけっこう決め手になりました。
あとは内覧してもらうのが一番ですね。

>>5896 周辺住民さん
月１回、多い月は3回くらいで8年弱通っていますが、１度もそんな状況を見たことも経験したこともないです。ただ、地元民が変わっている人なのかマンション民がズレた行動をしていたのかは謎ですよね。ちなみにお墓は敷地内ではなく隣接です。直接対面することは難しそうです。

今のところ、変なマンション民に出会ったこともないですけど、タイミングが合えばそんな人に出会うこともあるかもしれないですね。でもそれってステラに限ってのことじゃないですよね…。

駐車されている車もわりかし高級車が多く、セコい感覚の人はいないように思われます。落とし物忘れ物、今のとこ必ず戻ってきてます。

お墓の地元民には私（土日利用）も出会ったことが無い。
平日に遭遇するのかな?

低層階はカメムシ。あと、花火がちょっとみずらい
低層階所有でも、うちはラウンジ1度しか行った事ない。
非常用EVに乗れば乗リ換ナシでいけるけど、なんだかメンドイ

上層階は某著名人が所有してることしか知らない（笑）

建物全体では、
住人のカラーが他と比べ、小ざかしいというか利己的かもしれない。と、マンコミュで感じた。
うちのマンションに関するネガティブ情報が過去に2度（3度？）出たのだけど、
どれも誤報扱いされた。
「それ、どの物件の話ですか?」とレスが来ても、誰も物件名は書かないから。
あ、それうちのマンションだ（笑）と思いながら見てるだけ

マンコミュにステラオーナーは結構居るんだよね。
購入希望者が書き込めばこーしてオーナーが湧いてくるし・・・。

岩原あたりの物件オーナーさんは、物件価値が下がる事でも詳しく親切に書いてくれるけど、
ステラは自分が損してまで世間話のネタ提供しない
もしかしたら私達は性格が悪いのかもしれない（笑）

ちなみに、もう解決したから書くけど、ネガティブ情報とは去年の出火です。
ステラオーナーは何人もマンコミュに居るだろうに、誰一人、物件名書かなかった

>>5899 匿名さん
書いてた人いなかった？俺の記憶違いかな？

>>5900
５８９９です。
去年の夜、館内の非常ベルに驚き「火災？」とマンコミュに書いたのは私。
このときはまだ誤作動にしちゃ長いなーと思っていた。
カキコミから約１０分後、本当に火災が起こっていて避難（笑）

翌日以降、私も他の人もマンコミュには書き込まなかった。
家族に連絡したり、ツイッターに投稿してる人は居たけどね。
写真や動画を撮る住民が多かった

で、数ヵ月後、どこかのネット媒体に事例として乗ったURLを誰かが貼り付けて火災がオープンになった。と私は記憶してる

>>5894 ご近所さん
確か新潟日報かなんかのweb版にボヤのニュース出てましたね。
そこにはステラとは書いてなかったけどtwitterで判明しました。
キッチンの電熱ヒーターの消し忘れだったとの事ですが、何度か？そういうことがあって消化器を全戸に設置したとどこかで読みました。

>>5902 名無しさん
去年の夏ごろに、「近隣の複数のマンションで同様の事故が起きているので、IHコンロに交換しましょう」というお触れが管理組合から回ってきました。
湯沢のマンションはほぼ同時期の建設だから、台所は電熱ヒーター式が多いんでしょうね。
私は入居時に２口のIHに交換しました。２００Vの３KW＋２KWで、そこそこ快適に調理できますよ。

夏場の自転車お散歩コース。
ナスパの横を登って行って、神泉の湯あたりで挫折して１７号を下ってくるとステラの前を通りますよ。
たしかにあのあたり、休憩できる適当な場所ないですね。

>>5893 マンション検討中さん

皆様、情報、ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

来週に内覧に行きます。

このマンションに限らず、電気温水器の設置になっているみたいです。
自分は、夏は１ヶ月に１回位。冬はスキー目的で月３回位の使用かと思っています。
電気温水器は電源入れたままでしょうか。
帰る時には電源を切るのでしょうか。

帰る時は、ブレーカーを落とせば、一番安全かとも思っていますが。

>>5901 匿名さん
その情報、管理組合から手紙くるまで知らなかった…。しょっちゅうマンコミュをチェックしてるわけじゃないからな～。
確かにステラの話題に乗りそびれてること多いけど、都合悪いこと隠蔽するつもりはない。定住するつもりもないし、むしろマイナス情報あれば知って心づもりしておきたい。たまに行く場所で変なことに出くわさないように用心できるしね。

>>5905 ステラタワー検討中さん
ステラの事情は知らないけれど、ご参考にうちのマンションの場合。
分譲時に付いていた大型の電気温水器は管理室での集中管理方式になっていて、訪問予定日を伝えておけば、その日に合わせて電源を入れてくれるみたいです。
我が家を含めて、小型温水器に付け替えている部屋は、専有部分の配電盤でON/OFFできるようになっていて、自分で管理します。３０分くらいで沸きます。
夏場はずっとOFFのまま。
冬は、部屋に入ったらブレーカーを入れて帰るときに落とします。
年寄りなので、切り忘れ防止に手順書を作ってます。
１．こたつの電源抜く。
２．和室のコンセント抜く。
３．警備の電源入れる。
４．温水器のブレーカー落とす。
５．電灯消す。
６．水道の元栓締める。
みたいな。

>>5907 ご近所さん
わかります。ウチも手順を玄関ドアに書いてあります。

>>5908 ご近所さん
自慢になってしまいますが、プラージュは管理費に水道代込でなんと温水代込みです。
熱湯(少なくとも手でさわれない温度)が混合栓より出てきます。
大浴場があるので部屋の風呂やシャワーは使いませんが、それでもいつでも自由に温水が出るのは便利でオトクだと思います。

プラージュはチェックしてます。
この夏の暑さに懲りたので、ベランダある物件に買い替えたいと思って調べていてプラージュの露天風呂を知りました。

狙っているのは川に面したスクエアな1DKなんですが、出るとすぐ売れちゃうんです。前回もタッチの差で…

ひまわりにある7階は真ん前に別の部屋があって、見えちゃうし。高速側は安いけどちょっと躊躇します。

待ってても出ませんかね？

>>5910 名無しさん
ご存知だと思いますが、プラージュは最上階(14階)はベランダは無いです。
あとは、様々な形の部屋があるので悩みますよね。
スクエアでない部屋は非日常感がありますが、実際の使い勝手はどうかと。ラウンドした窓もリゾートっぽく憧れましたが実際にはどうかと。
高速側だと中層階以上だと車の音が反射して聞こえることも。。。逆に低層階は高速の防音壁(?)で車の音はあまり聞こえないです。まあそもそも窓をあけなければ聞こえないですし、冬は窓を開けることはめったにないでしょうけど。
ご希望の物件は待っていれば出ると思いますが、条件のいい物件はプラージュは即決しないとすぐ売れてしまいます。私も最初購入する時には、比較しようと悩んでいたら先取りされました。
何が条件がいいのかは、同じプラージュで複数の部屋を内見するとわかってきます。
不動産屋に希望を出して待ってたらどうですかね。

前から思ってたんですよぉ、
プラージュいいですねえ、羨ましい！

室外機が置ける！
威風堂々の建物外観！
プール・露天風呂等の共用設備は
間違いなく湯沢トップ！

ルーデンスが無くなったけど
中里があるしね。
食べ、飲み、駅西口まで出るなら
岩原も中里も一緒だしね。

遊んでるお金あったら
買い替えたい！
高速側のほうが眺めが好き、
低層階で十分、
気持ちがグラグラしてきたよん！

プラージュ住民のかた、
是非是非、自慢ばなし聞かせてください！

中里の早割シーズンパスって、ずいぶんお安いのね。

安いなりのスキー場ですよ。

町民なら町民パス買うし、非町民なら他のスキー場の年間パスか早割リフト券買った方がいいと思うよ
湯沢中里は雪が重い、岩原は南向きで絶望的だけど、負けず劣らず湯沢中里の雪質も・・・

いやいや、だから湯沢の中での話しだからさ、
雪質が重いだの絶望的だのって、否定形で突っ込まないでよ。w
我々アマチュアスキーヤー、特に子連れファミリーなんかはさ
多少雪質がどうだろうとさ、家族で楽しきゃいいんだから、
あんまり目クジラ立てないでよ。

>>5912 マンション検討中さん
プラージュは苗場、岩原と買い替えて行き着きました。
温泉も清掃時以外24時間365日で循環式ながら毎日湯を張り替えています。
露天があり雪見風呂ができるのがいいところですかね。
プールも365日営業で、さらに暖房が効いてて冬でも温かい。
某マンションのプールは寒くて水も冷たかったですが、プラージュは冬でも入る気になりますし、プールサイドでの読書も快適です。
小さくても大人も遊べるスライダーはいいかな。
管理組合もそこそこ機能していますし、総会に出席する人数が多いのにも驚きました。
毎日数便、駅やノグチへの送迎バスがありますので、車がなくても行き来や買い物ができます。
あとレストランがあります！維持には苦労してますけど。

>>5917 プラージュ季節住民さん
プラージュ、土樽へ遊びに行くときに前を通り羨ましく拝見しておりました！(笑)
湯沢内で唯一リゾートマンションらしい出で立ちですよね。

んんー、確かに。
高級感溢れてる,
あの白い円形ドームの威容！
冬でもプールサイドで読書！
雪見風呂かあ、羨ましいなあ…
逆にマンションから出なくてもいいや
って感じかな？

ビリヤード/卓球/ジムマシン/図書室/キッズルーム/カラオケ(コロナで休止中)/バベキューコーナー/テニスコート/マッサージチェアくらいかな。
吹雪の日は外に出ずプールやこれらの施設で館内で過ごせます。
子供を図書室の机で勉強させられるのが親としてはありがたい。
スキーロッカー入り口に水道やエアーコンプレッサーがあるのが地味に便利。雪や泥を落とせますから。
コンビニがあると完璧なんですけどね。ローソンが少し近づきましたし、エンゼルグランディアのファミマも車だとすぐですが。
以上プラージュ自慢でした！

プラージュ、いいですよね！
先にも書きましたが私もグランドウイングと最後まで悩みました。

プラージュを買わなかったのは単純に「希望の部屋が売りに出ていない」からでした。一応、エンゼルとゆざわ商事には希望の条件を伝えてはいましたが、そうこうしている間に舞子の希望物件が出たので購入。。。

高層階長方形、川側の物件は本当に憧れますね。舞子に飽きたら次はプラージュを買おうかなと思ってます！（うちの家族は夏もリゾマンを使うのでエアコンが設置できないリゾマンは対象外としています。）

>>5914 マンション比較中さん
中里には、常設ラインコブがありますか？
あるいは、常連のコブ土方職人が現れるとか。

>>5915 匿名さん
町民パスを買うには条件が多々ありますので誰でも買えるわけではありません。
ご注意ください。

>>5922 ご近所さん

ラインコブなんぞ中里にはありません。
初心者の子供メインのスキー場です。
一部、短距離に急斜面もありますがすぐ飽きます。
コブ職人、コブメイン、コブ好きでしたら神立がよいです。
コブ専門のスクールも力を入れています。

岩原買って、かれこれ5年くらいになります。
スーパーが近かったり、コンビニが出来たり
便利なんですけど
実はプラージュ気になっていました。
今夏も子供と鱒釣り行った帰りに
遠回りして外観を見たりしていました。
>>5917さんもおっしゃっていましたが
管理会社や組合さんも良さそうですね。
伊藤忠ですよね
首都圏で実績ありますもんね。
フロントサービスなんかいかがですか？
留守中宅配荷物の部屋入れなんか
対応してくれますでしょうか？

ホワイトプラザ湯沢Ｖプラージュ
竣工 / 築年 1993年（平成5年）12月　/　築28年
価格 350万円
間取り １ＬＤＫ
専有面積 50.17m2
バルコニー面積 8.09m2

管理費（月額）24,200円
積立修繕費（月額）7,370円
固定資産税（令和2年度）約84,300円
町県民税 （個人均等割・年額）5,000円
登録免許税 （購入時1回）約121,400円
不動産取得税 （購入時1回）約250,000円

温泉大浴場（加温・加水・循環ろ過）・露天風呂・サウナ付（無料）　24時間営業
【清掃時間】13時～15時
【サウナ】平日16時～21時、金・土・休前日16時～23時

プール（クア）ドーム型温水プール　9時～21時（無料）
https://www.angel-f.com/yuzawa/room/28356.html

こんなに金出すなら草津や志賀高原のリゾマンの方がいいね。
それより、温泉旅館に泊まった方が安上がりでいいし。

ここの人は何考えているのかわからない。

↑　いつもそうだけど、ここは旅館との経費比較するスレじゃないから。
　　旅館や他エリアがいいと思うなら
　　湯沢スレは見なきゃいいじゃん。
　　他人をディスることでしか自己実現できない寂しい人。

そうそう。わざわざこんなことまで調べてねぇ。
人を貶めるためなら努力を惜しまない人ってのはいるんだねぇw

リゾマンと温泉旅館の費用を比べるのは、マイカーとタクシー利用を比較するのと同じ。
計算してみたことあるけど、タクシー料金を平均で１０００円としても、マイカーの車両購入代＋駐車場代＋年間維持費で月に５０回くらいタクシー利用できることになる。
だからって、マイカー買うのは馬鹿らしいとは思わない。

↑　そうそう、まさにそういうこと！

湯沢と志賀高原・草津とでは雪質が全然違うよ
スキーやるなら湯沢は選択肢に入らないよ
夏の暑さも全然違うしね

>>5931 マンション比較中さん
草津と志賀に高速道路と新幹線の駅を作ってくれたら買うよ。

>>5925 岩原住人さん
プラージュのフロントサービスは普通ですがフレンドリーで満足しています。
住み込みではない伊藤忠のスタッフが複数人勤務しています。夜はフロントは22時までとなっていますが、それ以降も夜勤の人が常駐しています。
宅配を部屋入れしてくれるマンションもあるのですね。
プラージュは戸数が多いのでさすがにそこまで対応できないでしょう。
プラージュは荷物専用室があってそこで預かってもらう形です。
以前の某マンションは住み込み管理人で、良くも悪くも管理人の個性が出てました。宅配便ももちろん預かってくれるのですが、置き場はカウンター下で好意で預かってくれるような雰囲気がありました。

>>5932 匿名さん
そうなんですよね。
週末金曜の夜に車でフラっと、あるいは新幹線で１時間ちょっとで行ける場所なんですよね。
志賀高原や草津はちと遠い。
雪質を言ったらキリがないですが、それでも多くのスキー場も選べて、シーズンも長い(GW過ぎまで)。山の上のかぐらやガーラもありますし、群馬県側のスキー場に行くこともあります。
夏は暑いですが、川遊び(泳ぎ)や日本海側のキレイな海(柏崎とか)まで足をのばせます。
子供がいるのでしたら特にそれなりに楽しめますよね湯沢のマンションは。
あとはアウトレットかモールでもあれば奥さんも喜ぶんですけどね。イオンモールさん是非いらっしゃい。。。

あたしゃ、贅沢言わない。原信でいいから町内にほしい。

志賀高原、いいよねー。コロナ前まで毎年行ってた。
入り口のサンバレーから奥志賀までスキーで移動できて、ところどころで不整地コブ斜面も楽しめるし。
プリンスのレストランで昼飯食って、また滑ったらフェニックスでコーヒー飲んで、シャトルバスで宿へ戻るのがお決まりのコース。
でも、長野まで新幹線で１時間半、そこからタクシーで更に２時間かかるもんね。
移動費用も湯沢の３倍かかるし、毎週のように通える場所じゃない。

>>5933 プラージュ季節住民さん

なるほど
対応の雰囲気よく分かります。
企業ライクな対応がいい方と
管理人さんの個人裁量の暖かさがいい方と
色々ですよね、
私はどちらかと言えば
マニュアル通りの対応の方が
逆に安心出来る、
別荘に行ってまで、ある意味ひとのさじ加減に
触れたく無い、というか
その事によって
気を遣っちゃう自分が疲れちゃう
みたいな感じですかね。
上手く言えない、ごめんなさい。

>>5937 岩原住人さん

管理人さん、リゾートマンション、別荘を所有した事が無い方が多いと思う。
リゾートマンションオーナーの考え、意識、気持ちが分からない。
実際に所有した事が有る方が管理人をしたら、良いと思うが無理でしょうね。

>>5926 マンション比較中さん
ついでに書いておくと、課税床面積が５０m2以上だとセカンドハウスでも不動産取得税の減免処置が受けられます。
この書き込みの「不動産取得税 （購入時1回）約250,000円」の部分ね。
新潟県でもやってるから。
私はこの特例で不動産取得税を無料にできましたよ。
この物件はどうだろなぁ。専有面積５０ｍ２ぎりぎりだから微妙なところかな。税務署のお知らせ文書の確認が必要かも。
でも、減免処置は自分でアクティブに申請しないと受けられないからね。
ま、税金関係ってだいたいそうだけど、マイナス方向は自分で動かないと適用されないことが多いようです。

草津も志賀も検討したがね。雪質だけで決めたわけじゃないということさ。
だから、それだけ言ってもねぇ。分かり切ってることでしかないし。
その程度だな。

軽井沢、蓼科、草津や志賀高原は本当のリゾート地で、美味しい料理店も、美術館や観光スポットも、温泉もスキー場も沢山あるからね。
湯沢とは全然比較にならないよ。

>>5941 マンション比較中さん
志賀高原は外人さんにけっこう不便。
現金精算の宿が多いけど、週末に現金おろせるATMがない。
ていうか、コンビニあるのかな。
もしかして、湯田中まで下りないとないとか？

ベテランはともかく若い層は
そんなにスキー・スノボ上手くないな。コケ回ってる。
雪質なんかよりアフターの楽しみが目的かと。
中高年は湯沢には少ないと感じるけどな。

>>5943 匿名さん
単純に中高年は寒いところが嫌なのでしょう、あとアキレス腱を切ったりするのも怖いのでしょうね。

学生・社会人なりたての20代のなんて金も時間もないから、スキー・スノボに行くってなったら湯沢か水上が選択肢になるのは仕方がない
なんだかんだ言って積雪量の豊富さ・旅費の安さ・東京からの近さ・駅前の充実度のバランスは湯沢が一番
なので自分は日帰り～一泊は湯沢、二泊以上は北海道・安比・野沢・白馬・志賀高原・妙高
週末利用にちょうどいいのが湯沢

>>5943 匿名さん
平日のガーラは学生さんと年金世代のジジババです。
若い人より年寄のほうが多いですよ。

草津に美味い店がほとんどないのは有名なんだがね。
こんな基本的なことも知らずに言ってるのか。
相変わらずだなw

プラージュさん情報色々とありがとうございます。
ところで定住者さんは多いでしょうか？
いわゆる「ご意見番」みたいな方ですね、
今のマンションで度々嫌な思いしたもんで...
変な質問ですみません。

>>5947 は不動産屋だね

>>5949 マンション比較中さん
都合悪くなるとすぐ不動産屋とかいうのいうのいい加減やめろ。不動産屋だとしたら湯沢にしか扱う物件ないとか思ってんの?!草

他の場所と比較して湯沢をけなす投稿はもう飽きました。みんな色んな条件を考慮して湯沢選んでるから、とっくに知った情報提供してもらわなくて大丈夫だよ。

>>5949 マンション比較中さん
ちゃんと「。」句点つけないと。せっかく覚えたのに。

僕は長文しか書かないから、容量を減らす為に句読点を入れないだけだよ

>>5948 岩原住人さん
定住者はもちろんいますが多いかどうかは把握・判断できません。
新聞を購読している人(朝フロントに置いてある)は数人だと思いますが。
もしかしたら20～30人定住しているのかもしれませんが、600戸超のマンションですし、ご意見番みたいなのは特に聞いたことはないです。
女風呂でうるさい老人は何人かいるようです。髪の毛結べとか、子供が言われたようです。肩上くらいの子供の髪の毛なんていいじゃないかと思いますが。
私は男なので男風呂では特にそんなことないですが。子供が多少騒いでいてもサウナを子供が頻繁に出入りしても許容ですね。
10年以上いますが特に嫌な思いは無いですね。
ご意見箱もあるので、投書すると丁寧に管理組合(?)が返答してくれます。

>>5953プラージュ季節住民さん

質問にお答え頂き恐縮です。
やはりどちらのマンションにも
多かれ少なかれそういった方はいらっしゃるんですね、
でも、その程度で安心しました。
ご意見箱の件は初耳でした。
温かい感じがして好感持てます。
ありがとうございました。

>>5952 マンション比較中さん
>僕は長文しか書かないから、容量を減らす為に句読点を入れないだけだよ

内緒で良いこと教えてあげる。
、は読点。は句点
、と。を併せて句読点って言うんだよ。

ヴィラ石打と同一人物の釣り師ですね

確かに、無駄な長文しか書かないなぁw

マンコミュできくのは不適切かもしれないけどきいてみるｗ
酒かすはいつから販売されるの?
そろそろ欲しいのに売ってない！

不動産屋さん、必死だね。
湯沢以外の地域のリゾマンは売りが出たらすぐに売れるけど、湯沢だけは何年経っても買い手が付かないから、ここで嘘八百の宣伝をして、何も知らないアホに買わせようとしているんだね。

このスレなんか典型的な不動産屋のヤラセ投稿だね：

>>5809 マンション検討中さん 2021/09/08 01:59:07
初めて投稿させていただきます。

二拠点生活用にスキー場徒歩圏の管理費が安めの物件を探しています。独り身なので部屋は狭くて平気です。管理費は安ければ安いほど良いです。

色々と調べていく中で、舞子スキー場近くのヴィラ石打という物件が気になってます。エンゼル不動産の紹介ページの「都会の喧噪を忘れさせるほど静けさがあるマンション」という文言にも好感を持ちました。

写真を見るとおしゃれな螺旋階段もあってスキー場も徒歩圏、インターからもすぐで車所持の私には最高の条件となっています。

都心のワンルームだと1000万くらいは資金が必要なのですが、今は手持ちが300万くらいしかありません。エンゼルさんからはヴィラ石打で予算300万なら運が良ければ購入できると太鼓判を押してもらいました。

300万で自分の資産が持てるなんて夢のようです。なるべく早く購入し住みたいので、家財が多く残っている部屋を希望しています。

もしみなさんの周りにヴィラ石打のオーナー様で物件を売却したい方がおりましたら是非ご紹介ください。

>>5965　プラージュ季節住民さん

早速のコメントありがとうございます。
ラーメンですかメインですか、これからの季節いいですね、
リンク拝見しました、
定食、ピザ、お酒まであるなんて羨ましい！！

部外者の私たちがよそのマンションに入るなんて
なかなか抵抗があり、遠目で見ているだけでしたが
こんど是非お邪魔してみます。
ありがとうございました。

ゴトク美味しいですよね。
イチ押しのあら炊きラーメンよりも、ベーシックな中華そばが美味しかった。あと、チャーシュー丼が炙られていて、胡麻塩味なのが珍しいだけでなくて美味しい。

物件画像を見てなぜエレベーターの画像や集合ポストの画像がないか不思議に
思いました　
本当にあるのでしょうかｗ　動いているのでしょうかｗ
教えてください

都合が悪いと根拠なく決めつけ話をそらす。
ガースーかお前はw

>>5967 名無しさん
ゴトク美味しいですが、売り切れにはご注意です。おおめに見てあげて下さい。
スープも何種類もありますし季節変動もあり運営が大変だとは思います。
チャーシュー売り切れなんてこともありました。
あと、インスタ映えする一品があると女性ウケもいいんですけどね。もやし山盛りラーメンとか。。。
看板も何十万もかけて設置し、管理組合がバックアップもしています。地域振興券も使えるようになるはずです。

プロスペリタってどうなったんでしょう？
奥さんはまだあそこにいらっしゃるんですか？

ご主人が亡くなったあと、別の料理人の方がそのまま跡を継いで営業されていると聞きました、奥さんのことは分かりかねます。だけど、スノーシーズンが終わればフジロックだけですから、苗場は厳しいですよね。

>>5893 マンション検討中さん

ステラタワーを見学して来ました。
初めて、中に入りました。
思ったのは、綺麗と言う事です。
エレベーター内、廊下も綺麗にして有り、清掃意識の高さを感じました。
温泉、プールも良さそう。
共用部分に関しては良いと思いました。

部屋は、現状渡し。温水器、水回りは動作確認無し。温水器が使え無かったら、購入者負担で修理か交換。
部屋の物はそのまま。テレビは良いけど。食器、布団は捨てるにも困る。
が気になりました。

欲しいです。
物件価格が高いと思っていましたが、マンションの設備を見て、価格相応と思いました。

後、このマンションを使うのに
気をつける事、暗黙のルールみたいな事が有ったら教えて下さい。
自分、リゾートマンション所有は初めてです

毎日お墓に向かって 30秒間黙祷を捧げる事かな

>>5973 ステラタワー検討中さん

ステラタワーいいですよね。私も検討中です。
今は岩原のマンションを所有してますが、定住者が多過ぎて、ちょっとうんざりしてます。
私もステラタワーの情報が知りたいです。

>>5954 岩原住人さん
今週理事会の議事録と館内報(プラージュだより)が送られてきました。
年に数回送られてきて、コロナ禍でマンションに足が遠のいていますが状況もわかります。
ここにご意見箱(提案箱)への投書と理事会の返答が記載されてます。色々なことを気にする人もいるんだという感想と対応する理事会には頭が下がります。
前に所有していたマンションは、特に何か無い限り郵送物は年１回の総会報告だけでしたので、プラージュはかなり活発だと思います。

>>5973 ステラタワー検討中さん
定住者が多いとどんな問題がありますか?
私が所有しているリゾマンも何人かは定住者がいるようですが特に気にならないので。
今後増えてきたときにどの様な問題が出てくるのか気になります。

ステラは帰宅しそうな時間帯に
5割くらいの確率で1階ゴミ捨て場に管理会社のオニーサンがいるから、
ゴミの分別がわからなくても平気。

まだ利用できるけどイラナイものは、都内ならジモティーで欲しい人に持って行って貰うけど、
湯沢にはジモティー利用者いるのかな？
捨てるより誰かにタダで引き取ってもらったほうが罪悪感ないよね・・・

>>5976 プラージュ季節住民さん

なるほど、ご意見箱に理事会が対応し、
内容が公開されるとはすごいですね。
自浄作用がきちんと機能しているようで心強いですね。
理事の皆さんが「仕事」しているという事。
年に一度の定型報告だけならどこでもやっていますもんね。
参考になります、ありがとうございました。

ステラ所有の方の投稿が今まで少なかったのもあり控えてはおりましたが、、敢えて言わせて頂きます。
管理の行き届きなど素晴らしいことばかりです。
所有の皆様がきちんとしておられることもありガチガチな規則の空気もなく行くたびに心身共に癒されています。
エアコンの室外機を設置できるベランダもあり大浴場は24時間源泉かけ流し、可能なシーズンは露天風呂も堪能できます。雪の心配もなく過ごせる立体駐車場も年間格安で利用できます。私的には越後湯沢、ここ以外にどこがあるの？と言っても過言ではないほどステラが大のお気に入りです。ちなみに駅前ファミールヴィラからの住み替えです。
現在埼玉に居住しておりますが子どもたちからの了承も得たうえで年内移住を決断致したところでございます。

ステラタワー神立
これからいよいよ初の大規模修繕の兆しありです。
遅いよ…とも思うのですが逆に、ということは今後20年30年の売却も可能なのでは？

>>5980 匿名さん
ありがとうございます。
露天風呂、魅力に思いました。
館内では無く、別棟。散歩しながら、行くのも優雅な事と思いました。

ステラの弱点は電波の弱さかな。
部屋の位置で違いはあるだろうけど、我が家が所有する部屋は窓に近づかないと電波が弱いです。
テーブルの上にケータイを置いて着信しない事が何度かあった。
ドコモとソフトバンク両方弱いよ

モバイルwifiも窓辺で弱弱しく受信。

それ以外の不便は無い。
正月はお餅も食べれるいいマンションです♪

>>5984 匿名さん
ありがとうございます。

内覧した時、確認しませんでした。
部屋を見る事で頭一杯でした。
携帯が使え無いと困ります。

>>5975　 匿名さん

定住者多すぎ、とはどちらの物件でしょうか？
もしよろしければイニシャルだけでも...

私も以前所有していたファミールビラ苗場タワーは電波が弱かったです。
入らないわけではないですが、安定しないことがあり、窓際に端末置いてました。
サービスエリア内でも高層階だと電波弱いんですかね？

>>5984 匿名さん
お墓見える側の高層エレベーター使用の部屋を所有してました。
docomo系、ソフトバンク特に問題なくトイレにもスマホもって行ってました（笑）
お部屋で違うんですかね。

私が感じた気をつける点は、地下と33階以外に行く時に大きいエレベーターを使うと注意されることがあるので気をつけてました。でも小さいエレベーターはすぐ閉まるので、台車や荷物で手が塞がっている時は要注意です。

>>5986 岩原検討中さん

ファミールヴィラ第２です。
480戸あるうちの、約4分の１が定住者です。

以前、定住者にこのようなことを言われました。
「土日はリゾート組が大勢来るから、駐車場がいっぱいになって困る、普段いないくせに…」
と、大浴場で定住しているママさんたちが、こちらに聞こえるように言ってきたのです。
普段いないくせに…って、ここはリゾートマンションなんだけどなぁ…と、悲しい気持ちになりました。

ちなみに、今は駐車場不足になることはないです。
数年前に駐車場を広げました。

東向き
au問題ありません♪

>>5989 匿名さん

情報ありがとうございます。
四分の1が定住者ですか？　
約120戸！　ちょっと驚きです。
さらにそういった発言を耳にするのは
大いに悲しいですね、
大浴場が広そうでいい感じなので
検討対象のひとつでしたが
ちょっと引いてしまいました。
それだけ定住者がいらっしゃると
確かに問題あるのですね、
たいへん参考になりました。
ありがとうございます。
他にも定住者に起因する出来事が
ございましたら色々教えていただきたいです。
宜しくお願い致します。

※定住者の方々を誹謗中傷する事が目的ではありません、
くれぐれも宜しくお願い致します。
長文失礼致しました。

ステラは電波悪い。と書いたものですが、
こちらは東向きの部屋です。お墓じゃないほう

山が近いから干渉してくるのかもしれませんね

カメムシも山かららしいけど、対策後はそれほど室内に入り込まなくなりました

若いファミリー利用者が多いですが、子供は元気なのにお行儀いいです。
猿のようなガキに遭遇した事は今のところ無いです。
怒鳴り散らす親も見かけないです。

定住者多いのは嫌ですね…。所帯染みた雰囲気が漂ってそうだし、理事が定住者ばっかだと自分達の都合のいいようにされそうだし。定住者が多いと顔見知り同士が多くて、たまに行く人は敷居が高く感じてしまいそう。その上、定住者流のルールがあって地雷踏んだらうるさそう。たまにしか利用しないこちら側としては、定住者と同じ金額の管理費を払い続けるのはシャクです。まぁ、全て想像と偏見ですが(笑)

定住者とひと括りにするのは如何かと思いますが。
リゾート利用の人達にもマナーの悪い人は居ます。
人が増えれば一定数身勝手に振舞う人達が出るのはどこでもいっしょ。
問題なのはその身勝手な人が重要な役職につく場合があること。
問題が起きていないリゾマンで思い込みから変な対立が起きてほしくないので言わせてもらいました。
ちなみに私は定住者ではありません。

>>5988 匿名さん

ありがとうございます。
エレベーターは気をつけます。
エレベーター、思っていたより早かったです
33階まで行きましたが、思っていたより時間がかかりませんでした。

対立するような思い込みは良くないですね。
理事たちが定住の場合、結構細かなことも解決してくれます。
ボイラーが故障したとかエレベーター内にキズがついたといった
些細なことにも対応が早いですし、苦情の処理なども良好ですね。
だからと言って理事が定住者でなくてはならないっということも
ありません。管理会社任せでもちゃんと対応はされますが、
時々、管理会社が不当に高い料金とってるのではないかと
勘繰る人もいますね。

ステラ西側高層階から将来の定住を見据えて東側高層階の広いお部屋に買い換えた者です。
西側東側共に電波は入ります。オンライン会議も問題なく出来ています。
駐車場はお正月や冬場の連休は立体駐車場は満車になりますが、雪かきを厭わなければ平地の駐車場は空きがあります。
会社の保養所として所有する法人が多いため、大型連休などは保養所利用でマンションのルールを知らない方が多くお風呂などのマナーが悪いです。
マンションのルールといっても、使った桶やカゴは戻すとか、身体を流してからお湯に入るなど当たり前のことです。
0時以降は循環が止まるので衛生面で温浴と泡風呂は入れません。岩風呂のみ入れますが、知らずに入る方が多く、注意しても翌週はまた別の保養所利用の方がというようにイタチゴッコです。
数年前の総会でも保養所利用のマナーが議題に上がりましたが、改善されてはいません。
その他は特に気になる所はなく二拠点生活をしています。
一点心配なのが、大規模改修の資金調達問題です。

ステラタワー先週だけで1380万と700万の部屋が売れてますね。安い部屋より広い部屋の方が売れるんでしょうかね？

ところで大規模修繕の件ですが、
修繕積立金足りないのですか？

その価格帯から成約するってすごいですね、
ステラの実力ですね、おどろいたわ。

購入の目的によるのかと。
スキーの拠点にするだけなら狭くて安いお部屋でもよいですが、生活することを考えるとある程度の広さが必要になるのかと思います。
我が家が買い換えた理由は定住することを考えて、夫婦であっても自分の部屋が欲しい、キッチン独立、洗面所独立等です。

ステラの会計は健全だと思います。積み立てもしっかりされています。
ですが、なにぶん古い建物なので色々不具合も出てきています。
ボイラーも交換しました。
今期より長期修繕計画が作成されますが、実施にあたっていくらかかるのかがこれからなので、それが心配なのです。まあ大丈夫と思ってはいますが…

ステラみたいな構想マンションは築30年を過ぎると修繕費が10倍、20倍に増えていって、どこかで破綻するよ。

ステラの裏山って散策できるんですか？駐車場にある矢印看板にトレッキングコースと書いてあるのはどこのことなんだろう？

>>6001
ステラは10年ほど前に修繕積み立て費値上げ済だから、現時点で当初の金額の数倍にはなってる。

最近の東京のタワーマンションは、新築分譲時にすでに値上げする前提で修繕積み立て費が設定してあるんだよね。○年後はいくらに上がる。と何となくイメージできる

タワー型のリゾマンは○年後の維持費のイメージがわかない

オーナーのカラーで必要な金額が変わってくるんだろうな

確かに定住も問題だけど、保養所利用者も民度低いよね。

ここ数年、エンゼルのホームページをウォッチしていますが、今年の秋は本当に売り物件少ないですね。

リモート需要のおかげもあってか相場もかなり上がってきています。展望の良い部屋で適正価格であれば１か月もすれば売れてますね。

少しでも越後湯沢が注目され、町が活気づくことを期待しています。

修繕積立金は将来の負担増加を見越して金額を設定しているのが当たり前だしね。
管理会社は当然わかっている。もちろん管理組合も説明を受けている。不安なら聞いてみればいい。その答えが妥当かどうかは、例えば東京建築士会でも一般向け相談を受け付けてくれたりしてるからそういうところで聞けばいい。
少なくとも、馬鹿な素人の適当な知ったかぶり程度の戯れ言を聞く意味はない。

>>6006 は不動産屋さんのコメントでした

>>5997 通りがかりさん

ありがとうございます。
駐車場、屋根付きで冬も良いと思いました。

買い換えですか。売却も可能と言う事ですね。
不動産屋さん。このマンションは人気が有って、探している方も多いです。と言っていましたが、本当ですね。

ステラは屋根付き駐車場あるの？
ってgooglemap見たら奥のほうにあるのが
パーキング棟ですかね？
17号沿いのお墓の前だけかと思ってました、
こりゃあすごいですねえ。羨ましい!!
この駐車設備はどこもかなわないね。

ステラ徒歩圏の「よらっしゃい」という蕎麦屋さん
どうなんでしょうか？

>>5973 ステラタワー検討中さん
確かに不用品の処分は難題ですね…
どうしてもそのお部屋がご希望なのですか？
であれば南魚沼市に直接搬入できる施設がありますよ。
日曜祭日は午前のみですが毎日予約なしで受け入れてくれます。
重量での料金制ですが環境も良く係員の方たちもとても親切です。
途中、行列ができるおいしいおにぎり屋さんもあります。
田んぼを眺めながらのおにぎりはまた格別ですよ♪

>>6011 匿名さん
ありがとうございます。

現状、残留物有りで値段交渉しようと思っています。
ですが、売り主、不動産屋さんが強気で。
値段交渉が難しい。
他にも見学予定の方がいます。と言われてしまうと……。

>>6012 ステラタワー検討中さん

自分も現状引き渡しと言われました。ですが、内覧したその日に仮契約をして、家具の処分をお願いできないか交渉したところ応じてもらえました。売り主側も部屋を利用しながら売りに出してるパターンが大半なので、処分した後にやっぱりやめますを警戒してるんだと思います。

マンションは築40年になると売れなくなるから、ステラタワーを今買っても、後五年しか使えないよ。
不動産屋に騙されない様に気を付けてね。

>>6012 ステラタワー検討中さん
価格交渉は不動産屋さんに売主様の性格などを聞いて慎重に行なったほうが良いですよ。

少しでも安く買いたい気持ちは分かりますが、本当に欲しい物件であれば言い値で即購入しないと後悔しますよ(経験談)

同様の物件が出てきそうなら10%値引きくらいが常識の範囲内です。価格交渉成立したら契約日やその他の条件はある程度売主様に合わせたほうがよいですね。

契約は売主様と直接対面で行う場合がほとんどです。
気持ち良く入居するためにもお互いに利益があるように努めてください。(私も売却の経験がありますが失礼な買主様も多いので)

>>6014
ヒント：1981年の建築基準法改正。
（ポイントは、これ以前か、これ以降かであって、40年経過ではない）

>>6016
不動産屋さんはずれてるんだな。
築35年くらいで資産価値がゼロになるから、売れなくなるんだよ。

>>6017
ちゃんと書かなくてごめんね

40年　という数字は鋭いなぁと思いました！
売却のしやすさはまさにその通りで、（立地や間取りにもよるけど）築40年と35年じゃ全く違うんだよね。

で、なんで40年かっつーと、
新耐震　と　旧耐震　っつーのがあって、新しい耐震基準になったのが1981年。丁度40年前だね！
これ以前の物件は避けられやすいよ！（もちろん、今も人気のビンテージ物件はあるけど、それは一部の話）
これは湯沢よりも都内や地方都市の物件で感じやすいと思う。

ちなみに、湯沢のリゾマンは新耐震でも売れない物件だらけだから、築30年だから安心！みたいな事は無いｗ
築年数関係なく、売れない物件は本当に売れないよ！
スキーバブルは終わったし。湯沢のまちはショボイし。当然だよね！
夏の湯沢なんて本当に酷い！
リゾマンかって初めて雪の無い湯沢を見た時は、インター降りた景観の汚さにビックリしたよｗｗ
こんなのリゾート地じゃないよｗｗｗｗｗ

そのおかげで値崩れしたから、
お財布に優しく沢山の思い出が作れて私は幸せです

6017 周辺住民さん
いちいちうるさいわメガネ女！

私は冬より夏の湯沢が好き。

私も夏の湯沢が好きです。(^-^)

僕も夏湯沢好きですね。
以前どなたか言ってたけど
中里、大源太、十日町、ゴルフ天国なんですよ！
朝のラウンドは最高です！

今シーズンも１２月から雪積もるといいな。年末年始の休みにフルで滑れると、一年良いことがありそうな気がする。

>>6015 匿名さん
ありがとうございます。

物件、気に入りました。
階数は、ほぼ希望通り。自分の希望の和室が有る。リフォーム歴有り。あまり使用していなかった感じで綺麗でした。

購入前提で考えています。
即購入も有りですね。他の方に買われても残念ですからね。

1割引き位で検討してみます。

以前ビラ石打のことで色々相談していた者です。ハウマッチと聞いたものです、地元不動産屋あきらめ、都内の不動産屋に選任で依頼していましたがまだ一か月も経たないのに良い話しがきました。担当者から電話あり、法人（会社）の本店所在地を登記させてほしい、お礼に1件5000円とか、何かの申請をする際の住所として使わせてほしい（1件1000円）とか、信頼できる人なので住民票を置かせてほしい（1件2000円）、その他色々　そういう希望者が何千人といるそうです。今後もずっと報酬が入るから、先にマンションの名義をそういう業務をしている法人に移してくれないか、と言われました。登記費用は150万円、ちゃんとした司法書士がやります。書類作成費10万、税金が80万かかるけど50万になるように申請してくれるそうです、合計210万円かかりますがそれくらいならすぐに元がとれそうです。とてもいい担当者で頑張ってくれているのでそうしようと思いますが大丈夫でしょうか？

レス乞食の釣り師登場ですよ

>>6025 匿名さん
さすが都内の不動産屋は違いますね。そんなスキームがあろうとは思いもよりませんでした。

210万円の初期投資はネックですが、数千件の引き合いがあるなら早い段階で回収できるのではないでしょうか。

ハウマッチさんに幸あれ！

岩原の某物件に破産者がウジャウジャいるのはそれか！

破産者マップ、モンスターマップが見れた時に湯沢を見たら、岩原の某マンションだけに破産者が集まっていて
おかしかったんだよね・・・

風水的にヤバイ建物なんだ・・・と思ってたけど違ったんだね

いやあ、ある意味ハウマッチさんは
僕らに注意喚起をしてくれてるんじゃないか、
と、思えてきたよ。
それほどシリアスな内容。

まぁ湯沢や苗場に少し詳しい人ならリゾマン裏の顔くらい言わなくても分かってるでしょ。

ハウマッチは、毎回初心者マークつけているけど
そのたびにクッキーを削除していると思われるので
それを考えると、釣り師とみるべきですね。

詐欺にはご注意を。
うまい話には裏がある。
甘言蜜語

>>ハウマッチさん
ほらほら、だから言わんこっちゃない、そんな話しに乗っちゃ駄目、典型的な詐欺ですよ。登記費用150万円？なんで売る側が登記費用負担するの？通常は所有権移転受ける側の負担でしょ？
しかも税金って？譲渡税？そんなにくる？てか、そもそも買ったときより売った値段が安ければ税金は掛からないかと。
このままじゃマンション取られちゃいますよー。

>>6033 通りがかりさん
取られていいのでは。
どうせお金を払わないと処分できないので。
ただ詐欺感満載ですね。
費用払って登記変更しないオチですかね。

ハウマッチさん、もう一度、もう一度、
冷静によーく考えようよ。
その流れだとさ、
所有権移転しちゃった→お金も払っちゃった
→その後数回入金があったが→そのうち音沙汰なし
→何度電話しても連絡つかない→関係者一同ドロン、
てパターンかと。
せめて財産を残してくれた親御さんに
ちゃんと説明できる様な結末にしないと。
騙されて取られちゃった、
てのは最悪だと思うんだけど。

さーて、何がどこまで本当やら。
てか、そこまでいかにも怪しい話をよくまぁ滔々と書けるねぇ。

>>6028 匿名さん

苗場にも多いですよね、
訳ありの方が大集合している物件、
某公共の浴場で知り合った人の話しですが、
自宅を追われ自暴自棄になってた時
勧められるがまま苗場に行き着いたらしい。
マンション中そんな人だらけだったそうです。
そういうこと斡旋しているところが
あるんでしょうかね？
破産後の生活うけ負います、みたいな。

何年か前にNHKの所ジョージさんがやってる番組で苗場のリゾマンに住んでる人を特集していたね

裏社会、それを仕切るブラック企業　だね。

>>6037
公園で路上生活している人をスカウトし、せーかつほごを受給させて、自社で運営する専用施設に住ませ、
毎月小額のお小遣いを渡して保護費のほとんどを施設がGET！
・・・という貧困ビジネスは聞いた事があるけど、それとは違うのかな

湯沢の売れないリゾマンでできればイニシャルコスト減らせるねー

>>6040 匿名さん
湯沢等は違うと思うけど、川崎や札幌で似た様な施設があって火災が起こっていました。

ライオンズマンション石打丸山が低価格な理由は何でしょうか？ご存知の方がいれば、教えて頂けませんか？

>>6042 マンション検討中さん

特に理由はないと思います、たまたまじゃないですか。
ゲレンデ直通だし、屋内駐車場があったり、ペット可だったり、
麻雀ルーム、テニスコート。うらやましい設備ですよね。
理事会の醜聞やトラブルも聞いたことないですよ。

>>6042 マンション検討中さん
各部屋にはビルドインエアコンもあって夏でも涼しいし、大浴場は広いし、プールやバーベキュー場、館内レストランもあるし、
管理人は親切だし、イベントも多いし、清掃は行き届いているし、
管理組合は、理事長が怖いけど悪人でないので、上手に管理会社を酷使して運営も良く管理されていますし、
敷地はスキー場まで、土地買ってどんどん広げていっているし、のぐちのショッピングバスの巡回エリアだし
駐車場に料金がかかるからかな～。でも、そのおかげて不法侵入車両も無いし
どうなのかな～、
悪いとこ思いつかないけどないけど、安いのか？
もしかしてお買い得？？かもネwww

>>6042 マンション検討中さん

自分も検討しました。
スキー場、隣接が魅力と思いました。
部屋でスキーウェアに着替えて、スキーロッカーからスキー場へ。
便利言うか贅沢ですね。

>>6043 職人さん
水道代含めた月々の固定費が高いと思います。
水道代無料が多い中で3000円/月は高いのでは。
あと、温泉でないのと駐車場有料はマイナス点ですね。
スキーも石打丸山以外はアクセス悪くシャトルバスとか無いですよね。

水道代が、安いのは湯沢町です。南魚沼市は、新潟県でも1、一位二位の高いレベルですよ、他のスキー場へはリフトでガーラ、湯沢へ繋がっています。またシャトルバスは、ハツカ石から出てます。

ハツカ石ゲレンデが寂れているからでは？
年に1～2回くらい石打丸山に滑りに行くけど、あのエリアはコースがつまらないし雪質が悪いのでわざわざ行かないなあ

湯沢町は、水道は安いのですよ、ライオンズ石打丸山は、南魚沼市です。新潟県で、１，２位の高さです。スキー場へのアクセスは、シャトルバス（ハツカ石）でてますよ、また、リフトでガーラ、湯沢へも行けます。

早急に沢山の情報提供を頂き、ありがとうございました。大変参考になりました。俄然購入意欲上昇中です。自室でのリモートワークは可能でしょうか？

ヴィラ石打10万円
ライオンズマンション石打丸山15万円
しょうがないなあ、釣られてやるか

>>6051 マンション検討中さん
ライオンズ石打がほんとに15万だ！！！
人気ないんだなぁ。良いマンションなのになぁ。
この前プールの屋根の修理も終わったし、駐車場が有料だけどハイシーズンでも屋外なら500円/日、オフシーズンなら500円/週だから年間で見るとそう高くもないんだけど。
管理費は駅前のライオンズに比べると高いけど設備が充実している分仕方ない。

>>6048 匿名さん
ハツカ石は初心者やファミリーにはとても良いんだけど、レストランが良くないんだよなー。

>>6052 匿名さん
ビラ石打は大規模修繕もできないようですし各戸も崩壊してますね。
https://www.homes.co.jp/archive/b-17168163/
ライオンズ石打丸山はビラ石打と違ってお買い得かも。
それにしてもワンルームは人気無いですね。

>>6050 マンション検討中さん
私はスマホのテザリングで仕事をすることがありますがテレカンはまだやったことがないです。
ロビーの一角に有線接続（1回100円？）のコーナーがありますが使ったことはありません。
光回線は戸別に契約できるそうです。

ビラ石打を500万円で買おうと思っている物ですが、お買い得でしょうか？

詳しくはないけど、石打のマンションはスキーオンリーな印象。
国道17号でも登坂車線があって、追い越し車は時速80キロですね。
石打インターが近いけど、歩いて遊びに行ける場所じゃない。
スキーオンリーで毎年滑るぞーってのには向いてるかも。
17号に出るのが結構大変そう、接触事故も多い。
車でガーラまで出るとか、使い道では便利そうだね。

>>6057 匿名さん
車でガーラまで出るというのがよくわからない。
なんのためにだろう？

>>6056 周辺住民さん
建物全部と土地すべて込みなら良いかと。

>>6058 匿名さん
ガーラに行くのに石打丸山上部経由でいくつものリフト代払って行きますか??
３山連結っていうけど、リフト代が高くて何人が利用するのか･･･
湯沢高原とガーラ間のロープウェイも止まっていることも多いし、動いても乗っている人もほとんどいないように見える。

ロープウェイ乗って見たいなぁ。素敵ですね。光回線契約出来ればリモートも可能かと。実はスキー経験０なので、雪景色見れたら満足です。

三山共通早割券買えば安く済みますよ
あと大っぴらにはしていないけど、各々のリフト券を持っている場合+1000円とかで追加で接続するスキー場のリフト券を購入できたと思う。

>>6060 匿名さん
わざわざ混んでてコース幅の狭いガーラに行く意味がわからないのです。
今は良いとしてもコロナが落ち着いたらまた海外の観光客でごった返しますし。
そのまま石打丸山で滑っていれば良いのでは?
コースも広くパークも豊富でですしね。

>>6053 匿名さん
今シーズンは昨年中止だったハツカ石のナイター営業が復活しそうです。

>>6057 匿名さん
石打丸山から車を出すなら舞子や上国に行く人のほうが多いですね。

>>6065 匿名さん
そうでしょうけど、ガーラの雰囲気は好きです。
外国人や若者が多いや、コースが狭いなどありますが華やかなところ、ゴンドラに乗って山の上に行くという演出(?)やおしゃれっぽいレストランや駅のお土産屋、雪上車等が、子供や友人にも好評です。ミーハーですが。
舞子や上国は広すぎて平面で歩くところが多く、にわかボーダーにはキツイです。
ただ、ガーラに限らず湯沢駅周辺のスキー場は駐車場不足ですね。車社会なのに。

>>6061 マンション検討中さん
スキーやスノボをせず雪遊びや風景をゆったり楽しむなら
石打丸山のスノーガーデンがオススメです。

https://ishiuchi.or.jp/tips/snowterrace/

>>6063 匿名さん
石打丸山は標高が低いんだよね。2月後半から３月はもう厳しい感じ。ガーラとか湯沢高原が雪でも、石打は雨ってことがよくある。常設コブラインがあったりして楽しいんだけど。

>>6066 匿名さん
ガーラを否定するつもりはないですが、
ライオンズ石打は良いスキー場が隣接しているので十分楽しめます。
スキーロッカーからすぐにゲレンデに出られるお気楽さはなかなか良いですよ。
かまくら作りやソリ遊びコースも最短で行けるのでファミリーにもおすすめです。
ただ、隣接しているからと言って石打丸山だけだと飽きるので
色々なスキー場に足を伸ばすことが増えてきますね。
そんな中で言えるのが石打丸山のゲレ食はレベルが高い！です。（メインゲレンデ側になりますが）

>>6068 ご近所さん
天気が悪いときは他のスキー場に行ったり
風呂に入って部屋でゴロゴロしながらビール飲んでアマゾンプライムやNETFLIXです。
プール、卓球、ビリヤードも出来ますし。

でも理事長が11億円着服したマンションより実売価格が低いって事は何かしろ負の部分があるんだよと想像

>>6061 マンション検討中さん

主人はスキー経験0でしたが
湯沢にマンション購入してから
還暦近くで、スクールに入り
今では一人でも滑りに行き湯沢ライフ満喫しています
もちろん雪景色見るだけでも癒されますよー
マンションがあるからこそ湯沢の四季楽しめて
人生が豊かになりました(^^)

おお、意外と石打丸山スキー場いいですね。スノーガーデンも魅力的ですね。
以前行ったことがありますが、他のスキー場と違って食事をとれるところが多くてバリエーションがありますよね。
ただ、リフト券が高すぎませんか？
マンション保有者としては必ずしも１日がっつりすべらなくていいので、半日券とか時短券とか使うのですが、１日券も高価(\5400)ですし半日券で\4600ってちょっと。
早割や事前購入でって言われてもね。当日使える割引券が実勢価格でしょう。

>>6073 周辺住民さん
早割シーズン券が３７０００円ですって！　でも9月３０日までですね。

>>6070 匿名さん
それ、どこのリゾマンでも似たり寄ったりだよね。でも、屋内プールと駐車場は点数高い。アクセスがね、もちっと良ければ。。。

>>6074 ご近所さん
このご時世、いくら安くてもシーズン券購入はリスクですね。
コロナももちろん、降雪もどの程度あるのかリスク要因ですね。

>>6075 ご近所さん
アクセスで言うと、プラージュは年間を通して管理組合のシャトルバスが駅やのぐちに運行してます。
オフシーズン含め毎日数便運行してるのは、自慢ではありますが、すごいと思います！
当初使わないかと思いましたが、大雪降雪時に車出したくなくて買い物行ったり、スキー場のシャトルバスの無い時間に駅に出てスキー場行ったりと活用してます。

>>6070 匿名さん
マンションだと天気が悪いと無理にゲレンデに出ないあるあるですね

>>6076 周辺住民さん
毎年、ガーラと高原のシーズン券買ってるんだけど、その値段なら石打も買ってもいいなと一瞬思った。当日のチケット、一番下のスキーセンターまで行かなきゃ買えないんで、とってもめんどくさいんだよね。でも、高原のシーズン券で１５００円で滑れるんで、割ったら約２５回。シーズン中、絶対そんなに石打行かないから思いとどまって良かった。

>>6078 匿名さん
強風とか大雪でスキー場がお休みしたときの痛手が少ない、っていう受け身なメリットもあります。

正直石打ってガーラのリフト券で中腹まで滑って、食堂街で飯食って、そのまま中央口に降りて送迎バスで駅前まで戻れば無料で十分だよね

>>6081 匿名さん
それ、ときどき使ってます。ケルンがお気に入りで。調子こいてメインゲレンデとばしてて、左に曲がるところ行き過ぎて悲しいことになる～。

>>6073 周辺住民さん
リフト券は確かに高いんですよね。
ここ数年毎年値上げしてる。
ゴンドラ新設したりスノーガーデン作ったりしたらコロナ禍で客が来なくなって
採算合わなくなったんでしょうね。

ブラージュも素敵ですよね！ひょんな事から、保護ネコを引き取ってしまい、ペット不可なので諦めました。美味い(ゲレ)食もNETFLIXも大好きなので、やっぱり石打丸山いいなあ。確かに安過ぎるのがちょっと不安。

>>6081 匿名さん
石打丸山スキー場がいまいち垢抜けないのは認める。

そうなんだ(笑)スキー場巡りだけも、何か楽しそう。

昼飯には「しらかば」がいい。

行った事は無いけど、
新型のリフトとゴンドラが交互運行を設置とか、この時期に設備投資する凄いスキー場と思っています。

>>6086 マンション検討中さん
狭い地域に多くのスキー場が有るのでお気に入りを見つけるのも楽しいですね。
私は石打丸山を基本としつつ昨シーズンから上国によく行くようになりました。今シーズンも上国を攻めます。
その前は舞子でしたね。

>>6088 マンション検討中さん
石打丸山は垢抜けないまま今のままで良いんです。
今以上に人が増えるとゆったり滑れなくなるので。
リフト券が高いのもゆったりできることとの等価交換だと思ってむりやり納得しています。
とはいえ混むときはあるんですが。。。

あそこは新幹線で越後湯沢駅まで来て
無料の送迎バスに乗ってスキー場前まで来て、
レンタルのスキースノボで滑ってペンションで
一泊して帰る学生なんかが多い。
おっさんが無料バス乗ってると目立つね。

>>6091 匿名さん
そうかい？
駅前のホテルやリゾマンの人たちは石打丸山に限らず周辺スキー場に行くのに無料バスを使うんじゃないの？

どちらのシャトルバスの運転士さんも
いくらなんでも高齢化過ぎませんか？
越〇交通もね。
こわい時ありませんか？

>>6093 ご近所さん
若い人は若い人なりのリスクがあります。

ステラタワー神立、購入を決めました。

１回（30分位）の見学で決めてしまいました。
本当は、何度も見学して、検討が良かったのでしょうが。階数、間取りが希望通り、他にも見学予定の方が数名いますと不動産屋さんに言われて。買い逃しも嫌だったので決めてしまいました。

これから、楽しみです。

>>6095 ステラタワー検討中さん

おめでとうございます！
一番の決め手は何でしたか？
うちはステラかプラージュかで
ずっと迷っています。
主人はステラ、私はプラージュ。
何度も何度も内覧しては
いいとこ買い逃してきました。
「他にも数名います」という
不動産屋トークが嘘ではないということを
身をもって経験して来ました。
悔しい思いばかりです。
羨ましいー。

>>6096 湯沢検討中さん
気に入った事は多いです。
まずは、立地。国道沿いなので、雪の時期も移動しやすい。路線バスが有る。
設備、温泉、プール、露天風呂が綺麗。
タワーマンション（33階は新潟県で1番）。
築年数が湯沢のリゾートマンションの中では新しい　。
とか有りますが、1番は管理費が比較的安いです。
水道代、駐車場代等を総額で計算して、他のリゾートマンションより安いと考えました。
購入金額より維持費を気にしていたので。

不動産屋トーク、嘘では無いのですね。
定番の押し文句と思っていました。
リゾートマンション購入検討の方、多いのですね。

>1番は管理費が比較的安いです。
水道代、駐車場代等を総額で計算して、他のリゾートマンションより安いと考えました。

修繕管理費がこれから10倍、20倍と上げられていくよ

>>6096 湯沢検討中さん

私も買い損ねたクチです。ステラタワーもプラージュも良いですよね。駅近以外ならば湯沢町2トップだと思います。私は犬がいるのでステラタワーを探しています。


プラージュもエンゼルには川に面した部屋が出てないですよね。（ベランダが半分で別の部屋から見えちゃう部屋はあるけれど）ゆざわ商事に7階の部屋が320万で出ているのはご存知ですか？ダイニングテーブルから川面が見えるのは中層階で高層階は窓際に立って見下ろさないと魚野川が見えません。プラージュの川側なら中層階は良いと思いますよ。

ステラタワーの28階～32階は大きな間取りだけで、ワンルームがないいわばエグゼクティブフロアなんですね。ここを狙っていますが、今あるのは一部屋で間取りがちょっと使いにくいですね。最近ポンポンと売れた1380万と700万の部屋はどちらも高層階の角部屋でしたね。ちょっと舐めてたと言うか、こんなに動きが早いのは誤算でした。これからの時期はあんまり部屋が出てこないから長期戦になりそうです。

>>6099 マンション比較中さん

アドバイスありがとうございます。
なるほど、川ビューは中階層までなんですね。
ゆざわ商事の7階320万確認しました、
いいですね。

で、ステラの28階－32階って
エグゼクティブフロアなんですかあ、
知らなかったです。
どっちにしても1000万越えは
我が家にはちょっと予算オーバーです、(涙
でも良いと思った物件は本当にあっという間に
売れちゃうんですよね。実感です。
雪が降る前にもう一度内覧行きたいです。

>>6099 マンション比較中さん
ステラタワー、売れているのですね。

このマンションは、人気ですぐに売れてしまいます。
不動産屋の定番文句と思っていましたが、本当なのですね。
早めに決めて良かったです。

ANN
二階建て新幹線E4系がラストラン。

不動産取得税の事をおしえて下さい。

不動産取得税が減額か免除になると見ました。
中古のリゾートマンションでもなるのですか。

面積が５０ｍ２以上と書かれていました。
自分の購入は５０ｍ２以下です。
それだと、面積で適応外でしょうか。

５０ｍ２未満では軽減されません。下記参照ください。
https://www.pref.niigata.lg.jp/sec/zeimu/jutaku-tokurei.html

>>6102 匿名さん
台風でE7系が浸水して引退が延長されたんですよね。ごくろうさまです。お世話になりました。

>>6103 ステラタワー検討中さん

50㎡以上が要件ですが、これは部屋の広さではなく共有部分の面積も含めたものです。40㎡超えていると要件に当てはまることがあるので早合点しないで調べたほうが良いです。

>>6103 ステラタワー検討中さん

50㎡以上が要件ですが、これは部屋の広さではなく共有部分の面積も含めたものです。40㎡超えていると要件に当てはまることがあるので早合点しないで調べたほうが良いです。

>>6104 ご近所さん
ありがとうございます。
確認してみます。

>>6107 名無しさん

ありがとうございます。
確認してみます。

Go To Eat　第二弾販売再開！　ってことで
役場前の新潟日報に買いに行ったんだけど、
たいして並んでる風もないのに
あっという間に売り切れ。
どゆこと？

>6110 go to eatもプレミアム商品券も登録業者が買いあさって提出すれば何もせず儲ける事が可能ですから一般の人には、ほとんど行き渡らないのが実情です。
表向きは地域振興となってますが実態は税金を使った業者補填対策です。

湯沢町でどこか美味しい食事ができるところはありませんか？アルコールありで。

>>6112 周辺住民さん
ピットーレが筆頭では？

湯沢町もクーポン券配布決定。

湯沢スマートIC化決定にあわせ
町議会大英断。

県、国からの助成金を併せ、総工費たったの5億円弱。
中央公園を大幅に改良し、アメニティゾーン造りに着手する。
町営プールだけを残し、その他はすべて解体、
少年野球場と陸上競技場を潰して700収容可能な駐車場に。
町議会でもたびたび話題に上がっては嫌々メンテを続けている
誰も使わないテニスコート18面と中央公園野球場跡地には
売場面積7500平米のショッピングモールと併せ、
地元物産展を併設するフードコートを展開する。
ショッピングモールにはスキー＆アウトドアブランドショップ、
フードモールには、ウルフギャングステーキ、鼎泰豊、
ベーカリーカフェ沢村、リンツショコラカフェが、
町営プールに隣接した広大なテラスには星乃珈琲店がオープンする。
また、ショッピングモール前はガーデンテラスとなり、
解放感のあるエリアは、魚野川に向かってゆるやかな勾配を描き
自然と触れ合うことが出来る水辺ゾーンとなる。
一方、大源太川サイドは、中途半端な足湯周辺エリアを徹底整備、
第2駐車場（陸上競技場跡地）から一段切り下げ、
川に沿って延長しグランピングを中心としたキャンプサイトになる。
天然温泉のある入浴施設を備えた管理棟のほか、
SNOW PEAKとLOGOSのショップが展開する。
キャンプサイトから第2駐車場へ上がったところには
成城石井がオープン、食材の調達には困らない。
さらに、車中泊にも完全対応する。

ネタっぽいな

>>6115 (特非)湯沢IC東側エリア開発事業体 さん

いいね、いいね、
センスの良いjoke!
本当にこんな事になったら嬉しい！
町議会に見せたいね！

ドッグランもください！

うける～！　リゾマンの部屋持ってるのにグランピングに泊まる意味って？　とか野暮なつっこみなしね。

爺さんが必死になって考えた嘘なんだけど一目で嘘って分かるからなあ
スポーツショップなら神田小川町に行った方が早いし豊富で安いわ

センスの塊だわ?
湯沢に鼎泰豊ってww

小籠包は酢醤油とショウガの千切りで頂く。

デザイナーさん？
技術力高っ！メッチャよく出来てるし、見てるだけでワクワクする画像だね

駐車場のラインまで丁寧に作りこんで、作るの時間かかったよね。
第一駐車場から第二駐車場に向かう景色を想像したら気持ちよかった。
プールの横に喫茶店もいいね！外の席でプールの塩素のにおいかぎながら読書したい
素敵な画像をありがとう

ブランドが都市向けだな。
みんな採算取れなくてすぐ閉店だね。
LOGOSのあたりにはベローチェでいいよ。
安いから毎日行けるし、川と山の景色はそこがいい。
アメリカンコーヒーと
コンビニで売ってるようなサンドで朝食。
ボケーっと１時間ほど新聞読んでる。

ステラタワー、引き渡し、完了しました。

売り主様にお会いしましたが、新築購入の1オーナー物件でした。新築販売時のカタログ、価格表も頂けました。

フロントの方、丁寧にマンションの事を教えて頂け、良かったです。

今回は、宿泊せず、日帰りでした。
次回の宿泊が楽しみです。

今季も始まりましたね。
どこの「本気丼」食べようかな。

>>6125 ステラタワー検討中さん

購入おめでとうございます！
羨ましい！
家財道具搬入＆ご入居早々のレポート
楽しみにお待ちしてます！

>>6125 ステラタワー検討中さん

ご購入おめでとうございます。
ステラタワーいいですよね！とっても羨ましいです。
またいろいろ教えてくださいね。
楽しみに待ってます！

湯沢での生活がどのようなものが知りたく、今シーズン短期賃貸を考えています。
基本車移動なので、「駐車場余裕あり」「大浴場あり」で探して、そこそこ家賃を抑えようとしたところ、

・プレジール
・シャーレ
・セザール
・ファミールヴィラ
・ヴィクトリアタワー

などが候補です。
プレジールが今のところ第一候補ですが、あまりいい噂がないようで、、、、
実際のところ、どのあたりが不便なのでしょうか？

また、上述の5つをランク付けするとしたらどのような感じになるでしょうか。

【ゆっくり解説】バブル時代の億ションが10万以下に転落した歴史をゆっくり解説！
2021/10/09

>>6129 短期検討中さん

規模でいうと...
ファミールヴィラ　480戸
ヴィクトリアタワー　393戸
プレジール　313戸
シャーレ　171戸
セザール　134戸　という順で、
エントランス等共用部や
諸設備の充実ぶりのランクも
この順に比例しているかと思います。
こちらの物件、すべて内覧経験あります。
結果、我が家はスポーツメント2に決めました。
岩原で源泉かけ流しはスポーツメント2のみです。
その他ははすべて循環ろ過だと思います。

プレジールは例の定住者が多い件ですよね、
殆んどが地元の方のようで
色々な場面で圧が高いようですね。
暗黙の了解で車の停める位置が決まっているとか
組合理事がほぼ地元民定住者で、
リゾート使用者蔑視だったり。
別荘使用で息抜きするのに
変な思いしたくないですよね。
私は完全にパスかな。
同様の噂でセザールもパス、
シャーレはホテルと相乗りなのでパス。
(でも岩原ゲレンデ最短距離)

短期賃貸でしたらそんなに気にしなくても、
という感じです。
あくまで個人的見解です。
長文失礼

賃貸なら気に入った部屋をとりあえず借りてみたら良いと思います。何を求めるかに拠りますが、生活のスタイルは人それぞれなのでどこを借りても一長一短があります。深夜に湯沢に来るなら大浴場の時間気にした方が良いかも。すべてのマンションの大浴場が24時間ではないので。

定住者が多いのはファミールヴィラだと思います、
でも全戸数から見れば1/10ぐらいで、プレジールも
それぐらいの比率ですね。他のマンションと比べても
十数組多い程度じゃないでしょうか。
その中でも、他地域から越して来てる人もいるので
そう気にするほどでもないと思いますが。
人気のステラタワーでも定住者はいますし、
静かに生活している人がほとんどだと思います。

ヴィクトリアタワーは源泉所有していますよ。
源泉掛け流しの様です。（不動産屋HPより）
プールが立派でしたね。流れるプールなど
ホームページで紹介すれば良いのにね。

ヴィクトリアはなぜか共用部分非公開だね。

＞ヴィクトリアタワーは源泉所有していますよ。
源泉掛け流しの様です

湯沢の源泉でまともなのは山の湯のだけだよ
それ以外は無色透明無味無臭で井戸水と変わらない

>>6128 匿名さん
ありがとうございます。

家電、家具は売り主様が残した物をそのまま、使う予定です。
生活に必要な物は一通り有る感じです。
心配だった、携帯電話の電波も大丈夫でした。

再来週に行って、泊まる予定です。
今度は、露天風呂に行きます。

こういった物件は民泊OKにすれば解決します。要は管理費と修繕積立金がしっかり入っていれば、運営していけるはずです。リゾートマンション特有の温泉やプールやジムなどの豪華設備も、民泊させる事でムダにはなりません。そのうえ民泊させるオーナーにはお金が入る訳ですから、文句もないでしょう。
ただし、治安が悪くなったり、決まり事を守れない人の利用は困るので、フロントに人を配置してしっかりと対応させれば問題ないはずです。空き部屋の利用が出来て、不当な未納者が居なくなれば、問題解決じゃないですか！

マンションで民泊を認めると

・玄関やサロンや駐車場に毎日24時間酔っぱらった中国人が屯して大声で会話

・隣室で夜遅くまでドンチャン騒ぎされて、文句を言っても言葉が通じないから相手にされない

・戸締りをしないで部屋を出られなくなる、廊下や玄関に荷物を短時間でも置いておくとすぐに無くなる

・若い女性はしつこくストーカーされる

・女性は危なくて夜外出できなくなる

・廊下や駐車場にタバコの吸い殻やごみをポイ捨てされる

・ゴミの分別を一切やらないからゴミ捨て場が滅茶苦茶になる

・部屋に麻薬を持ち込んでアヘン窟みたいになる

・マンションの部屋で殺人事件が起きると事故物件として

大島てる CAVEAT EMPTOR 事故物件公示サイト
http://www.oshimaland.co.jp/

に登録されて、マンションを売ろうと思っても絶対に売れなくなる。

民泊はエンゼルさんが自社物件でやってるようですが、
その後のことは知りません。
コロナでいくらか影響はあったのでしょうか。
まあほとんど使わなくなって管理費だけ払ってる
オーナーには良い話しかもしれませんが、
そう行儀の良い利用客ばかりとは限らず多くの
マンションでは組合で禁止にしてますね。
ペンションなんかでもグループで来て
酒を飲んで騒いで、騒動を起こす客もいますからね。
それだけなら我慢できても、盗難とか
暴力沙汰だってありそうです。
静かに過ごしたいオーナーには不評ですね。

中国人の子供は大浴場で おしっこするからな

>>6141 周辺住民さん
けど日本の観光業は中国人が来ないと厳しいというのも事実。

エンゼルグランディア越後中里で、また自社物件の分譲始まりましたね。30平米台で300万後半～ゲレンデ側は400万円超！　割と強気の価格だと思いますが、どうなんでしょうか？
前回も完売してるようですが、今回も多分売れちゃうんでしょうかね。子供連れには超人気と言われているらしいですから。勝算ありなんでしょうね。

民泊させると、厄介事が増えるんですね。
常識の無い人は、何するか予想も付きませんし、
民泊OKで、何かもう少し良い案があれば…
それでも、嫌な思いをする位なら、貸さない方がマシなのでしょう。人に迷惑をかけずに、利用してない部屋の有効活用が出来たらいいですね。

中国人もベトナム人もゴミの分別ができないんだな
中国でもベトナムでもゴミは隣に移動させるだけで、ゴミを捨てる習慣自体が無いからね、通りはゴミの山だ
そういう人間が民泊の利用者だ
廊下に汚水をぶちまけるとか日常茶飯事だからね

>>6143 マンション検討中さん
エンゼルグランディアのDM郵送されてきましたね。
多くのリゾマンが建設時そのままの内装ですが、DMを見るとリニューアルされた部屋は魅力的ですね。値段も内容も他のリゾマンとは別物(別格ではなく)に思えます。
マンション購入者向けの各種優待や割引とかもいいですね。ファミマさえ割引になるとはすごい！
これで中里スキー場とスノーウッドが一体化していればスノーリゾートとしても魅力的なのですが。
ただ、ホテルと一体なので繁忙期の混雑を知るものとしては躊躇します。
レストランはオーナー優先とかあればいいんですけどね。

エンゼルグランディアの客筋をご存知でしょうか？
安さを売りにしてるホテルです。NASPAの客層とは違います。
毎日が民泊状態ですよ。週末なんてくちアングリです。
マンションがホテルと一体になっているエンゼルグランディアには、そのメリットとデメリット両方があります。メリットは宣伝すれでしょうけれど、デメリットは書く訳ありません。

>>6147 ご近所さん

確かに！
NASPAニューオータニに
モーニングビュッフェよく食べに行きますが、
全然客層違いますね！
走り回るガキを放し飼いにして
両親スマホに没頭しながら
たまーに怒鳴り声上げてるような
迷惑家族は居ないわ。笑

>>6144 匿名さん
オレオレ詐欺の拠点としても使われてましたねー。

>>6148ご近所さん

ナスパのビュッフェっていくらするんですか？

朝は2500円、夜は6550円ですが、
お値段以上の内容です。
惹かれるのは朝7:30オープンというこころ。
この時間開いてる店は湯沢町に一軒もありません。

本当に苗場はしょーがねーなー！
お荷物なんだよ！

>>6152 ご近所さん
苗場、なにかやらかしたの？
軽くニュース検索したけど、最近のニュースは紅葉しかヒットしなかった・・・

冷え込む日でしたが、
湯沢高原のコキアが綺麗でした。
風が吹くと
フッと冬の香りがするような。
もうじき初雪ですね。

今年は普通に平和な雪国、
「越後湯沢」でありますように。

一気に山が色付いてきたね。
これから数日かな。
冬も早そうだね。

>>6167 匿名さん
去年は大雪、一昨年はほとんど降らなかったと聞きました。

ランパーツ中里ですが、
エンゼルさんHP掲載情報によれば
ほぼほぼ10ー20－30万円程度で
超格安のように思います。
19階の62.5平米が30万で出ましたので
どうかな、と前向き検討中です。
率直に安い理由は何ですか？
ご存じの方、ご教示くださいませ。

いろいろ言うと荒れるから、需要と供給のバランスとしか言えない。その値段でも売れないという事は、買ったら最後で二度と売れないと思って下さい。

なぜか1日に1回、この板を見にきてしまう。

>>6169 マンション検討中さん
元々ゲレンデ直結だったのにゲレンデ廃止、今はスキー場自体も休業。
使わなくなったリフトの残骸があります。
立地が悪く遠い。川向うで意外と遠いです。スキー場の送迎バスも通らない。
設備は悪くないんですけど、人が少なく雰囲気が暗いです。
苗場の多くのマンションに似てますね。
もちろん価格は需給により決まりますが、値段がつかないですね。
大島てるに掲載されなかったとしても同じでしょう。

6169です。
ご意見ありがとうございます。
まったく無知で、大島ナンチャラも知らず
主人に聞いてわかりましたが、
それを補って余りあるような
中里付近の環境が気に入っています。
ルーデンスは残念な感じがしますが、
車で5分も走ればスキー場に行ける贅沢、
雪が降る前に内覧に行こうかと計画中です。
が、
「絶っ対にやめろー！」的なご意見がありましたら
念のためダメ押しお願い致します。
煮え切らないコメですみません。

中里が気に入ったなら、普通はホワイトプラザ系列の4棟かエンゼルグランディア買うと思いますよ。売れないマンションを買うとどんなリスクがあるか良く考えた方が良いです。そして、そのリスクを厭わない住民がどんな人なのか、その民度を考え併せたら楽しい生活が待っているはずがないことは容易に想像が付きませんか？

ご参考に（ここでは知られたブログです。）
https://ameblo.jp/yuzawajin/entry-12674209126.html

毎月の管理費に固定資産税、町民税、さらに水道光熱費を加えて、年間にいくら
かかるのか計算できる人なら、手を出さないことは、6174さんが紹介された
ブログを読まなくても、わかります。
年間６０万円かかる物件を買って、それを売れずに１０年もてば６００万円
２０年もてば１２００万円の損になります。

紹介されたブログにあるとおり、手放すことができるのか、手放したときに
いくらの損でおさまるのかが一番大事ですね。

>>6173 マンション検討中さん
エンゼル不動産さん、問い合わせしてみましたか。

混んでいるようです。
内覧、２，３週間先と自分は言われました。
内覧は、本当に購入希望の方のみとの事。

対応が悪くないけど、本当に忙しいみたいです。

ランパーツ中里の維持費を支払えるなら、中里・岩原の他のリゾマンを長期契約で賃貸したほうがいいと思う。ランパーツ中里の維持費は月6万程度なので、ひまわりかゆざわ商事で賃料交渉すれば同レベルを借りれそうだが。

6169です。
ご意見様々ありがとうございます。
>>6176さん
エンゼル不動産への問い合わせはまだです。
昨年現地に行ったとき、
冷やかしで店に入って
ちょこっと話を聞いたことがあるだけです。
内覧するだけで2，3週間先とは...
うーん、何だか辛辣なご意見ばかりだし...
決意がグズグズになってきそうです。涙

エンゼル不動産通信(DM冊子)がまた送られてきましたね。
最近は送付の頻度が高いですね。
物件がまわっているんですかね。
営業がやる気になったのかも。

昨日ウチにもエンゼル本が入ってたよ。
10万物件がしこたま掲載されてた。
誰も買わないんだな…。

10万物件、一件あたりの仲介料3%で
収入はたったの3000円。
月に100件成約しても
手数料収入はたったの30万じゃん。
これじゃあ社員の歩合も出ないどころか
経費も出ない。
不動産屋やって行けないね。
なんかカラクリあるのかな？

6181さん

　不動産仲介手数料の最低額の定めを知らない方ですね。
　ネットで見れば簡単にわかりますが、最低額は買主側から
　最大１８万円です。

人気の物件もあるし、エンゼルさんの場合
越後湯沢だけじゃないから何とかなってるんでしょ。
同じ物件が何度も売り買いされてるから、
そういう意味じゃいい商売かも。
私のマンションもお隣さんがよく代わりますよw

6169さん

　「決意」したのなら、他人の適当な話など無視して、
　どんどん買って、その先どうなろうと自分の判断の結果ですから
　さっさとやればよいことでしょう。こんなあてにならない掲示板で
　相談すること自体、ばからしいです。

>>6182
18万取れるのは買主側じゃなくて
売主側からね。

>>6181 通りがかりさん
前にも説明しましたけど、10万円物件はよっぽどのことが無いと売れません。
売りたい人はお金を払って売ってもらうのです。
https://www.angel-f.com/quick/021bai_bo/index.html

ちょっと前、ここで騒いでたハウマッチさんは、どうしてるかな？

ランパーツ中里以外に他の物件も内覧してみてはいかがでしょう。
その上でランパーツが気に入ったのであれば何も言う事はありません。
私も10年以上前ランパーツを内覧しました。
今ほど価格は下っていませんでしたが他の物件を購入しました。
それとランパーツ側に渡る松川橋は魚野川の大水で通行止めになる場合がありますので注意が必要です。

ランパーツの紹介ページ見てきたけど、部屋にネットひけないって珍しくない?

湯沢は関東じゃないからテレビがつまんないじゃん。
スキーに来たけどすべれる天候じゃない日はネトフリでのんびりしたいよね

・・・あ、ネットなくてもDVDやゲーム機や本を持ち込めばいいのか

長文になります。

平成11年に父が買ったマンションです。
マンション名は伏せますが、
越後湯沢駅西口から徒歩圏内で
70平米台の1LDKです。

コロナ禍ピーク時に
リモートワーク拠点として使うことを考え、
一度下見に行きましたが
いかんせん私には遠く感じ、
温泉街？リゾート？農村？
中途半端な環境になじめず
断念した経緯があります。

数年前に売りに出しましたが売れず、
賃貸にも出しましたが
たいした引き合いもなく、
不動産屋とも自然消滅的に縁が切れ...
結局、だらだらと維持費を払っているだけで
全く利用していない状況が続いて、という
お決まりのパターンです。

固定資産税をかなりの期間滞納しているので、
差し押さえが付いていますが、
何故かいつまでたっても競売が開始されないという
不思議な状態が続いています。
いっそのこと自治体に寄付してしまおうと思い
役所に話しをしたうえで寄贈申請をしましたが、
有効活用する目途がない
という理由で丁重に断られました。
さて、どうしましょう。

新作ですね

役所も馬鹿ではないので、売れない物件を競売にかけませんよ、７０平米あって売れないのは余程　問題ありですね

>>6190 売れずじまいさん
駅徒歩圏内ならタダ(10万円掲示)なら引き合いがあるでは。
70平米だと管理費が高いと難しいかも。

固定資産税の多額の滞納は、いつかご自宅の差し押さえになりますよ。

固定資産税、管理費滞納だと売れないでしょ。
不動産屋が客にその旨伝えて、売値プラスいくら
かかるかぐらい教えます。未納分は買った人が
払うことになるので客だって敬遠しますよ。

今日で10周年ですね
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