変動金利は怖くない？？　　その３７

ネトウ ヨは経済オンチなのにでしゃばってくるなよ。
民主だと日本は破綻するー、って今日本がこうなってるのは自民のツケじゃん。

来年から長期金利はジワジワ上昇してくるだろうな。

変動金利を不安にさせたいって思惑で固定が書き込むんだけど返り討ちに合うみたいな事が永遠と続いてるな

>>305
だってフラットは申込月まで1日単位で動くけど、変動は金利がずっとそのままで優遇が拡大されるか
どうかぐらいしか変化が無いから。どっちが変動金利かわからないぐらいだね。

正直にいうと変動は話題が無さ過ぎて
定期的に固定さんが来てくれないとスレあっという間に過疎る

何度かそういう時期あったよね

ここが賑わう時は死刑宣告されるのが多そう

固定さんが変動で自慢するのってフラットSでたまたま偶然低い金利に巡り会えた稀に見る超幸運の人だけだよね。

これからじゃフラットSのの優遇も無くなったし。

本当に固定ってギャンブルだなって思うよ

>>305

変動組は固定に興味が無いし、固定を選んだ人を否定しないからね。だからわざわざフラットスレへ行って書き込んだりしない。

しかしなぜか固定の人はわざわざ変動スレへ来て変動批判を繰り返す。自分の選択に自信が無いから不安なのか？と思ってしまう。

当然、変動スレで変動批判をされれば反論として固定批判する事も有るけど、わざわざフラットスレへ行ってまでやる人はいないよね。

ギャンブルがどちらかは分からんが
固定のほうが破産リスクは高いと思う
フラット優遇無くなれば尚更

破綻率が高いほうがギャンブルなら今のところ圧倒的にフラットだね！

変動は論破されると変動のスレに来るなと言い出す。
変動って困ったものだ。

固定さんは論破されると何故か論破した事になるよね。

ちなみに来るななんて言ってる人いないけどね。何しに来るか意味不明なだけ。

>>311
ローン自体がそもそも返せるかどうかのギャンブルですからね。
固定の場合、収入減少リスクに対しては変動よりギャンブル性高いです。
変動の場合は固定よりはましだけど新たに金利変動リスクが加わるからこっちもギャンブルだけど

固定さんの場合は、金利が低いままだと相対的に損をすることになるので、
たぶん気になって、変動スレで変動批判を繰り返すんだと思う。
相対的に損をする可能性がある点において、
変動も固定も両方ともギャンブルなんだよね。

96年以降は変動金利低いままだからなあ。銀行は、当時から一貫して金利上昇を主張していたが、見事に外れたな。

まあ、ほんとに金利上昇局面が来ると思っているなら、固定は勧めないでしょ。利幅が減ってしまう。

>>309
確かに瞬間的に低い金利で借りられたフラットさんもいるけど、
それでも変動より金利は高い。そして、10年後のステップアップも確定してる。

変動で十分だよ。

でも、今の世界情勢をみると、日本も5年位でYELLOWランプがつきますね。

早く、消費税を上げないと、イタリアの二の舞・・・。

今のうちに、半分固定にしておこうかな。

ついにドイツまで・・・

某証券会社のファンドマネージャをしている者です。

固定はナンセンス。絶対選択してはいけないです。

金利が底とかいうのは視野が狭すぎます。

金利だけを見てはいけません。金利とは経済活動の結果です。変動を選択して金利が上がったら返済できなくなる？違います。金利が上がるにはその背景が必ず有ります。変動金利は一番ニュートラルで経済情勢に柔軟に対応出来ます。金利を固定するという事は将来の不確定要素を偏った予測の元に固定してしまう一番おろかな選択です。

過去の経緯を振り返ってみて下さい。将来の不確定要素のリスクをヘッジする目的で金利を固定した結果破綻した人がいかに多かったか。

住宅ローンとは長期間の借入です。長期間の金利を固定してしまうおろかな選択がいかにリスクが高いかは過去が証明しています。

底だと言われ続けて10年以上たったが、それでも今は固定がいいと？

説得力に欠けるなあ。

所得が余り上がらない者には今低金利だから固定が良いんですよ、払える金額で固定しないと買えませんから、人それぞれです。

まあでも、あと１０～１５年で返済するなら、
変動でいいんでしょ。

>>326-327
というか固定だったら長期ローンでも大丈夫と考えてるの？
そっちの方が驚きだわ。
この日本経済が不安定な状況だからこそ、変動で早期決着しかないと思うけど。
繰上げしてもローンに15年以上かかるような人は家を買うこと自体を諦めるべき。

財政不安で長期金利が上がっても政策金利は逆に下がる事が欧州で証明されたからな。固定さんの拠り所の国の借金が危ないから金利が上がる説はあり得ない事が証明されてしまった。

むしろそうなった場合、大増税と、医療負担増、年金支給年齢アップ、支給額減少となるから借金の減りが早い変動のほうが有利となる。

60過ぎてもローン残る人は最悪定年後家手放さなきゃならなくなるかもね。特に退職金とか当てにしてる人はヤバイと思う。

>>324
＞過去の経緯を振り返ってみて下さい。
＞将来の不確定要素のリスクをヘッジする目的で金利を固定した結果破綻した人がいかに多かったか。
過去とは何年前くらいのことですか？
その頃の固定と変動の金利は何パーセントでしたか？

>>325
底だと言われ続けて10年以上たったから、この先も底が続くと？
説得力に欠けるなあ。

>>330
政策金利が上がる要素が見当たらないけど？
政府日銀の気が狂うくらいしか考えられない。

>>330

＞過去とは何年前くらいのことですか？
＞その頃の固定と変動の金利は何パーセントでしたか？
この情報から何を導き出したいのかが知りたい。

1990年代後半以降、長期金利は1%台で推移する状況が10年以上続いているため、これが当たり前となって、
金利はすぐに上がらないと思われている方も多いはずです。

しかし、今の状況こそが異常なのです。2003年6月に0.435%を記録するなど、イタリアのジェノバで
1619年に記録された1.125％という過去最低の長期金利もあっさりと更新し、また1611年から1621年まで
続いたと言われる長期金利1%台の連続記録をも更新し続けています。つまり「400年ぶり」に超低金利の
世界記録を塗り替えている状況が継続しているのです。

世界の歴史でも例がないこの超低金利はやはり異常であり、いつまでも続くとは到底思えません。

銀行はどこかから資金を長期固定で調達してこない限り、長期固定でお金を貸すのは、
自行でリスクを取ることになります。金利が上昇した場合、預金者には預金金利を上げないと
いけなくなる半面、住宅ローンの融資先からもらえる金利は一定のため、逆ざやになってしまう
可能性があるからです。

リスクを取りたくないから、金利上昇時に預金者と融資先の双方にリスク転嫁が出来る変動金利を
勧めているのかもしれません。商売上、リスクを回避するのは当たり前のことだからです。

世の中には「良い金利の上昇」と「悪い金利の上昇」の2つがあります。
「良い金利の上昇」は景気が良いときに起きるものであり、このときは、給料も
上がることが期待できるため、多少の金利上昇では問題が生じないかもしれません。

しかし、今のギリシャのように景気が悪いのに信用不安から金利が上昇し続けることも、
もちろん起き得ます。これが「悪い金利の上昇」です。これが起きてしまえば、給料は
不景気で上がらない反面、ローンの支払金利だけが一方的に上がり続けるという最悪の
状態に陥ります。

お金の運用は、「金利上昇が予想される場合は変動金利型」、「金利低下が予想される
場合は固定金利型」の商品が有利ですが、借金の場合は、「金利上昇が予想される場合は
固定金利型」、「金利低下が予想される場合は変動金利型」の商品が有利です。

今後、金利が下がっていく見込みがあれば、「変動金利」「固定金利期間選択型」で
住宅ローンを組むのは問題ありませんが、現在のように長期金利が1%台で長年定着して、
下がる余地もこれ以上ない場合は、借金の金利は「全期間固定金利型」にしておくのが賢明です。

ましてや今は、日本の財政危機が深刻化しており、また権力闘争に明け暮れ、実行力のない
政治を見るにつれ、「悪い金利の上昇」がいつ起きてもおかしくありません。
よって、長期固定金利への変更は、早ければ早いほど安全なものとなるでしょう。

変動金利で住宅ローンを組んでいる方で、金利が上昇し始めてから長期固定金利に変更すれば
良いという方もいるかもしれませんが、一般的に長期金利は短期金利より動きが速く激しいため、
金利が上昇し始めてからの変更では手遅れになる可能性があります。

よって、「金利が上昇し始めたら固定金利に変更する」という方は、「長期金利が1.x%を
超えたら、固定金利に換える」など、強い意志を持って事前に決めておく必要があります。

>>332
将来の不確定要素のリスクをヘッジする目的で金利を固定した結果破綻した人が多かった過去とは、
何パーセントの金利の頃なんだろうってことじゃないの？
今の固定と過去の固定とを同じ扱いにすることは無意味だし詭弁でしかない。

短期で返済可能な人は変動でいいと言ってるみたいだし、
逆に短期で返済できない人は家を買うななんて発言は乱暴すぎる。

334さん、その通りですか、変動の方は理解されないでしよう。
きっと「ギリシャは短期金利は上昇してない」って言って来ますよ。

フラット35Sの9月末の終了に伴って一日も100レスも200レスも進んでた
このスレも星が消えるぐらい過疎ってたけど、
3次補正でフラットSエコ新設でまたこのスレが急に盛り上がってきて
いつもの雰囲気に戻ってきてるね。

返済中の人の心理状態を表してるのかな。

ギリシャの破綻に始まり、イタリア、スペイン、ポルトガル・・・・・
今では、ユーロ崩壊も話題に出てきています。
こんなことが10年前に考えられたでしょうか？
今や日銀がどうのこうのの問題ではありません。
小さい世界だけ見て、当分金利は上がらないなんて安心している人の気がしれません。

もうここは、固定をいじめて、固定の苦しい反撃を楽しむスレになりました。

小さい世界だけ見て、固定だったら大丈夫と考える人の気が知れません。
政策金利が制御出来なくなった時は日本の破綻を意味します。

ギリシャの短期金利って上昇してないの？してないんだったら、334の説得力
なくなっちゃうんじゃない？過去5年分くらいの,ギリシャ長期金利と政策金利
の推移が比較できるサイトないのかな？

結局のところ、
財政が悪化→通貨価値が下落→物価上昇圧力→インフレ→
インフレ抑制に政策金利上昇→変動金利上昇
ってシナリオが起こるかどうかだな。

景気がどんどん良くなって給与も上がるけど変動金利も上がるって
シナリオならマシな話だろうけど。

>>343
小さい世界しか見えてなくてごめんなさい。
大きな視野で判断することができるあなたが羨ましいです。
どうか教えてください。

ユーロが崩壊したら世界はどうなりますか？
日本の金融システムや経済への影響は？
我々日本国民の生活や住宅ローンはどうなりますか？

>>345
景気が良くない状態での変動金利の上昇は大不況を招くから
その上のシナリオが起きた時は＝ハイパーインフレってことになるよ

世界経済が危ないから固定に変えなきゃ、ってアホなことを言ってる人がいるけど
固定金利がヘッジしてくれる範囲は景気の回復・拡大による政策金利の上昇だけだよ。

固定だったら何が起きても大丈夫って思ってる人は
地球に隕石が落ちて地球が全破壊されても、自分は生命保険に入ってるから大丈夫
って思ってるようなもの。自分の考えてることを一度よく考えて直してみたほうがいい。

ギリシャもアメリカも変動金利が、いきなり10%くらいなったけど、日本は大丈夫なんですか？


スウェーデンも不況にも関わらず変動金利が6%近くに上昇して、
住宅ローン破綻者が続出という記事を読みましたが、
日本だけはなぜ大丈夫なのでしょうか？

素人なので教えて頂けると嬉しいです。

>>348
隕石って話が飛躍しすぎ。
韓国やギリシャの様に即死はさせず、生かさず殺さず
生殺しの状態が長く続く事の方も十分考えられる。

＞ギリシャもアメリカも変動金利が、いきなり10%くらいなったけど、日本は大丈夫なんですか？
嘘は辞めてください

>>349

10年国債の金利が安いから


いつまで内債できるがわかりませんが

>>350
そもそもギリシャや韓国程度の事態では
政策金利は上昇していないから、仮に日本でそういうことが起きても変動金利的には何の問題も無い。

ギリシャはそもそもECBが政策金利を決めてるのだから一国の状況でうんぬんできないし、住宅ローンの形式も違うでしょうし、単純に比較しようがないとは思います。

しかしギリシャ危機でECBは11/4に逆に政策金利を下げましたね。

これからみる限りは、こういう時は短期に関しては、むしろ金利が下がっていますので、ギリシャのようになったら変動が暴騰というのは考えにくいですね。

どうなんだろうね、
ヨーロッパの影響が日本に飛び火しないとは言いきれないんじゃない？
世界中の投資家のマインドは冷えてると思うよ。
リスクが低いと思われてた投資先にも懐疑的。

日本国債も国内の銀行が買い支えしてるだけ。
銀行の買い支えがそろそろ限界と見られれば、日本の財政状態を悲観する
マインドが働くんじゃない？

>>355
アメリカの政策金利はリーマンショック以後ずっと０金利だけど。
暴騰したっていうのは何かと勘違いしてない？

主要国の政策金利

http://www.gaitame.com/market/seisakukinri.html

>>356
ヨーロッパが日本に飛び火すると思ってるから、ここの人たちはみんな変動に
してるんだと思うけど。景気低迷が長引くならなおさら変動にして、借金は早く返すしかない。

アメリカは長期金利も低位安定。昨日も株暴落で国債買いが優勢で長期金利は1.8台。リーマン以降、アメリカは金利が下がり続けてる。

というか、金利が上がってるのは南欧諸国のソブリン危機の国債利回りだけでそれ以外の金融機関金利は逆に下がってる。理由は一連のソブリン危機が世界的な金融危機に発展させないために、欧州中央銀行が流動性確保の為に大量の資金供給を行っているから。

結論としては、「世界的金融危機が解決するまで政策金利は上昇しない」　でOK?
つまり、変動金利選択者は、この危機が続いてくれたほうが有難いということか？
まあ、世界が景気回復しても日本が回復する見込みはほとんどないが・・
つまり、国債デフォルト（ハイパーインフレ）を除けば変動最強ということではないか？

今のユーロ圏は問題を先送りしているだけで、近い将来のユーロ崩壊はまず間違いないだろうね。
世界中で金融機関の破たんが多発し、同時に資本主義の崩壊も進むだろうね。
世界中大パニックだな。
そんな状況の日本では金利はどうなっているのか。
予想は難しいね。

資本主義が崩壊してんのに金利がどうこうつて、どうでもいいだろ。社会主義が崩壊した直後のロシアがどれだけ悲惨だったか。もっと凄いことになるだろうからな。

東日本大震災の混乱を超える大変な状況が予想されるのに
そんな状況を考える時に「では金利はどうなるのか」って、相当ピントがずれてるね。
そんなことよりまず明日の食料や水の確保の方が、大事になるかもしれない。

>>333
変動にしてたが、これを読むと怖くなってきた。

>>364
要するに、ここで変動が得だの固定が安心だの言ってることは、
現実に迫り来る「経済的大津波」の前では、全く意味のない議論だということですね。
最低限、住む場所を確保できるように住宅ローンは早く完済するのが一番ですね。
短期返済できない人は、運よく大津波が来ないことを祈るだけです。

>>365

ロシアは資本主義として復活したがその資本主義が崩壊するんだから復活のしようがないだろ？

今ある経済の仕組みが崩壊するんだからそもそも紙幣という概念自体がなくなり、昔の金本位に戻るのかブツブツ交換になるのか想像もつかない。

いっつも金本位制とかの極論を持ち出して、
「だから固定も終わりだろ」とちゃぶ台をひっくり返すのは常連さんの
悪い癖だね。固定との比較ばかりを皆が検討してるわけではないぞ。

こんな可能性あるのかな？とかの雑談してるだけなのに、
何かいつも鼻息荒くして見えない敵と戦うのはやめようぜ。

いやいや、資本主義が
崩壊するって言い出したのそっちだから

そっちって誰よ。
そういうこと固定の人が書いてたのかもしれないけど、
普通に会話したい人も多数いるんだからいい加減大人になりなよ。

昔から終末予言みたいな話は経済でもあるが、おれは今回の危機で世界経済が一時的に混乱し、
金融資産凍結（国債相殺で財産半減etc）なんて事態になっても結局短期間で回復すると思う。
しかも、いままでどおり民主主義＋資本主義で。（共産主義や社会主義や独裁なんて望まない
し、すでに失敗が歴史的に証明済み。ただし、マネーゲーム反省のため、金融商品のレバレッジ
規制強化はあるだろう→実体経済のみの資本主義ってこと）もちろん日本も貧乏からの再スタート。
少子高齢化で昔みたいな急激な経済成長もない。ただスペインやポルトガルのような緩やかに
衰退なら、そんなに悪くないんじゃないか?

>>372

オレもそう思う。おそらく先進国は日本化が進み、日本が経験した失われた20年が世界規模で起こると思う。バーナンキがリーマン前に金融緩和をしなかった日銀がデフレを長期化させたと批判していたが、最近議会証言で日銀を擁護する発言をしてる。リーマンから既に3年、アメリカは金融緩和で市場に金をバラまき続けてなんとかデフレにはなっていないもなのの、景気は一向によくならず、失業率は高止まり。向こう2年ゼロ金利宣言。日本も日銀が14年までゼロ金利を宣言。

欧州危機は最悪リーマンショックのような金融危機となり、当時と同じようになるんじゃないかな。規模は今回のほうが大きそうだけど。これからまた収入減やリストラなどが加速するかもね。

資本主義がいずれ成り立たなくなるということは、
かなり前から言われていることですよ。
企業の業績はアップしているのに、失業率がアップし続け、益々大きくなる格差。
アメリカに端を発したデモは、世界の１４００以上の都市で行われているようで
既に東京でも呼応する動きが出ているらしい。
現実を見ようよ。

今後の世界経済は誰も読めないよ。
景気低迷が続くと思われても、思わぬ事が発端で一気に好景気になることも無くはない。
金持ちか貧乏の超格差社会に突入も考えられるな。それまでに借金は返さないとな。

結局372や373は、今からだと固定か変動かどっちを推薦するんだ？
それとも「今から借金して家買うな」派か?

>>376

食料を備蓄するべし

この欧州危機が落ち着くまで様子見なんて言ってると、結局歴史的低金利で
買えなかったりする。かと言って、日本の空家率も急上昇してるし、不動産
価格が下がるまでもう少し様子見でもいいのか？変動か固定かで悩むより、
今買うべきか買わざるべきかで悩む俺。

家を買う金があれば、農地を買って農業をしよう。
生きていくには食糧の確保が最優先だ。

>377

「北斗の拳」みたいな弱肉強食の無法社会がくるのか？
農家最強ww あっTPPで壊滅するんだった。

今だって外国産のものは沢山使われているでしょう。安い物使ってる外食産業とかのコストが下がるだけで、今、国産を選んでいる人達が外国産に移るとも思えないなあ。国産の需要はあるかと。
それよりTPPで心配なのはみんなの健康だね。安いからって、食べ過ぎちゃって、成人病患者続出じゃないのかなあ。あ、そこで、TPPの医療分野がまた儲かるって作戦なのね！なるほろ〜。
皆さん、食べ過ぎ注意です。

>381
国産派だったけど、フクシマの事があるし、自分のなかでは、外国産OKにしましたよ

安くてまずい物を食べて生きていく人生に何の意味があるのか...
重要視するものは人それぞれだけど、金を使うとこには使わないと生きてる意味がない

ハイパーまではいかなくても、インフレはいずれ来るだろうな。

むしろ普通のインフレは変動にとっても大歓迎なんだが。
景気の回復に伴うインフレならね。日本経済の不安によるインフレは
ハイパーインフレだから、住宅ローンどころではない。

インフレはよ来い。

b変動派

なんで変動派がインフレ望むの？政策金利あがっちゃうよ。固定派は実質借金実質目減りだけど。

日本の債務「持続不能な水準」＝世界経済のリスク―IMFが警告
時事通信 11月24日(木)19時18分配信

　国際通貨基金（IMF）は24日までに発表したリポートで、日本の公的債務残高は「持続不能な水準」に膨らんでおり、
「日本や世界経済安定のリスク」になっていると警鐘を鳴らした。
　IMFは「財政の持続性をめぐる市場の警戒心から、日本国債の利回りが突然跳ね上がる恐れがある」と警告。
また、「財政改革の遅れや民間貯蓄額の減少」が引き金となり、日本国債が売られる可能性を指摘した。
　対処法として「成長を促進する構造改革と財政健全化が不可欠だ」と主張。
財政健全化の具体案では、消費税増税など歳入増加策と年金改革といった歳出抑制策の組み合わせが必要だとした。
　日本の公的債務残高は2011年度末に1000兆円を突破する見通し。
IMFの11年予想によると、日本の債務残高の国内総生産（GDP）比率は233．1％に達し、
欧州債務危機に揺れるギリシャ（165．6％）やイタリア（121．1％）を大きく上回る。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111124-00000132-jij-int

明日の国債が注目点ですね

円高なんだから暴落する位が丁度良いんじゃないの。

>>390
あ～あ、一番嫌な展開になってきたな。
いよいよ上昇するのか・・・どうしよう。

現在のような局面は今後10年間でも度々発生することでしょう。
それら事態にビクビクし続けることにもめげずに、元利均等返済で20年以上の変動金利ローンを組む方々のパワーに敬服致します。

何でインフレの意味が分からない人ばかりなの？

年２％のインフレが１０年続くと１０００円の価値が１０年後にどうなるか計算してみて。
７０年代８０年代インフレが続いた事によって何が起きたか知らないの？

住宅ローンの最大のリスクヘッジはインフレです。変動固定は関係有りません。

>>396
変動・固定関係ないわけ無いだろ。
70年代のインフレと、これからのインフレが同じでも無い。
もしそんな簡単なら、変動・固定で悩む人なんていないつーの。
希望的観測で語るのは止めような。

>>396
元モルガン銀行のカリスマトレーダーの藤巻健史さんなどは、急激なインフレを予測しているので、
「いまのうちに固定金利で借金できるだけしておくように」と常日頃アドバイスをしていますけど。

ただちに影響はありません

っと言うことは影響がおおありということですね。