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匿名さん [更新日時] 2012-07-31 20:59:49

早くもその3です
引き続き有意義なやりとりをしましょう。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/184640/
前々スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93908/

以下コピペです♪
年収800万のスレで出尽くした感もありますが
一馬力で1000万の世帯ですと如何でしょうか?

聞いた話などでも構いませんが、地に足のつかないタラレバ話より
実体験の生活感を差し支えのない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。


時として
辛口のレスが付くこともありましょうが
冷静かつ客観的に受け止め、よりよい明日を迎えるべく対応しましょう。

なお、煽りアラシ投稿に関しては・・・みなまで言わずもがな~
一馬力1000万としての身の丈にあった方法にて、各自華麗に対処なさってください。

[スレ作成日時]2011-10-19 10:34:01

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一馬力1000万の生活感 その3

  1. 187 匿名さん

    ここ数年の傾向として韓国の製造業って海外ではほとんど営業利益出てないよな。寡占している国内の営業利益がほとんどすべて。

  2. 188 匿名さん

    農水省がコメはTPPの例外にしろと要望を出したそうだ。
    兼業農家が守られすぎている問題はこれでは解決しない。

  3. 189 匿名さん

    「TPP反対ー」とか言って署名集めている農協が一番腐ってると思うけどね
    農家も農協通さない販路をどんどん広げていけばいいんだよ
    農協頼りにしているから心中しちゃう方向になるけど、実際若い農家は農協なんて頼らずに販路広げているよね
    天災のリスクは厳しいけど保険のかけ過ぎもどうかと思う

  4. 190 匿名さん

    山下先生あいかわらず吠えてます。面白いと思います。

    http://diamond.jp/articles/-/10335

    米韓FTA決着が日本に迫る発想の転換
    TPPは農業の破壊神にあらず、救世主
    民主党・戸別所得補償の設計ミスを正す好機だ

    山下一仁
    東京大学法学部卒業。同博士(農学)。1977年農水省入省。同省ガット室長、農村振興局次長などを経て、2008年4月より経済産業研究所上席研究員。

  5. 192 匿名さん

    172 幸せそうだけどな。
    正月来たら年に一度の奥さんとのコッテリとしたS○Xが楽しみだろう。
    子ども3人もいてこれから子どもが会社入って結婚して出産して…と長期的にも楽しみだろう。

  6. 193 匿名さん

    なんで年に一度?

    水商売でここまで堅実に暮らせてるってのが驚きだ。
    だいたい水商売の人って浮き沈み激しく、最後は沈んでるのが
    普通な感じなのだけど(笑

    水商売も堅気な分やなのだろうか。

    不思議だ。

  7. 194 匿名さん

    話が盛り上がらないのですね。
    仕事でストレスたまると思いますが、
    皆さんの趣味、息抜きとかはどうですか?

    私は、
    散歩
    家族や友達と外食(美味しいもの)
    ドライブ
    ゴルフ
    読書etc
    マッサージですかね

  8. 195 匿名さん

    私も、
    外食
    ドライブ
    ゴルフ
    読書
    マッサージ
    あとガーデニングしてます

    読書は何が面白かったですか?
    最近だとユニクロの暴露本が面白かったです。(ユニクロ帝国の光と闇?とかそういう題名のオレンジ色の本)
    まっとうな強い企業の分析本として素直に面白かったです。

  9. 196 匿名さん

    日常的に息抜きしてるからな・・・
    いい加減仕事で「一皮むけないと」いけない年代なんだけど、現実逃避で息抜きしすぎかも。
    お蔭で年齢の割に若さは保ってますが・・・

    料理:外食も好きですが、外食は仕事関係で多いので。
    ドライブ:通勤も車が多いけど、やはり楽しい。
    読書:小説はつねにはまってます。
    ヨガ&柔軟:体が軽くなる~
    テニス&水泳:10代から20年以上続けてるので趣味というより習慣。
    セーリング&アイランド・ホッピング:仕事先で年に1~2回海外で仲間と船借りてやってます。
    ガーデニング:植栽の植え方とか最近は庭づくりにまってます。
    語学:使わないと忘れるので、仏・西語のメンテ。時間と心に余裕があれば中国語に挑戦したいです。

    読書は、最近はジェフリー・ディーバーと誉田さんかな。どっちも描かれてる街の界隈に住んだことありで親近感があるというのもあります。経済経営ものは新書含め比較的著者・内容がしっかりしてるもの中心。リアル情報は仕事関係で回ってくるレポートやペーパーななめ読み。

    最近子供たちのピアノが上達してきたので、合わせるために久々に弦楽器をはじめようと思ってます。

  10. 197 匿名さん

    気晴らしは、「自転車」「料理」「ワイン(酒全般)」「外食」「読書」「子供のスポーツ観戦」「買い物」「音楽」。
    「愛人」と言いたいが、この半年間いません。

  11. 198 匿名

    あいじん…
    いや〜ん!!



  12. 199 匿名

    たくさん趣味をお持ちの方、羨ましいです。



  13. 200 匿名さん

    子どもってどう、趣味より優先したくなりますか?
    子どもいないので教えてください

    ゴルフはどうですか?
    僕は最近やっと108がでたところです。

  14. 201 匿名さん

    ようやく子供と趣味を楽しめるようになってきました~

    低学年までは、子供優先でも全く苦にならなかったかな。

    趣味の時間が減って腕が落ちるのは(そんな大したもんでもないけど)、ちょっと悲しかったけど。

  15. 202 匿名

    もう、ただただ子供が一番(笑)

  16. 203 匿名さん

    子供とスノボやってますが上の子は私よりすでにうまい。
    ちなみに女の子です。

  17. 204 匿名

    子供のスキースノボを今年初めてさせるのですが教える自信がないので教室に入れるつもりです。大丈夫か不安 小一です

  18. 205 匿名さん

    スケボの教室に幼稚園から入れてる友達がいるけど、ちゃんとヘルメットもしてるし大丈夫みたいよ。

  19. 206 匿名

    204です 205さん有難うございます。
    子供と趣味と言えば、今は子供とゴルフ スノーケリングとか楽しいです

  20. 207 匿名さん

    あー、みなさん良い感じに子育てにはまってますね。w

    うらやましいです。

  21. 208 匿名さん

    クラブメッド サホロ
    子供向けボード教室ありますよ

  22. 209 匿名さん

    単身赴任の現在は、子どもたちのスポーツの試合のVTRを見るのが楽しみになりました。
    一時期は、本当に日本代表やプロになれないかと思っていましたが、だんだん自分のDNAが出てきて・・・
    今は、健康な体を授かればと幾分楽な気持ちで応援しています。

  23. 210 匿名さん

    皆さん、家具などインテリアはどこで購入されていますか?
    うちは、リビングなど目につくところは、大塚家具が多く、寝室や子供部屋はニトリやイケアです。
    CP高いオススメあれば、教えて下さい。

  24. 211 匿名さん

    東急ハンズ、無印良品、イケアかなぁ
    収納のちゃんとある田舎の広いマンションだからあまり家具ないけど

  25. 212 匿名さん

    うちはコンランです。でもイケアも買うよ。

  26. 213 800万ですみません

    >204さん
    スノボはしらないけれど、スキーなら片品にしばらく通いました。
    2,3歳は幼稚園(託児)4,5歳から教室で小学校からはSJAの方に入れました。
    うちは女の子ばかりと親もスキーしかしないので、片品オンリーで。
    ミッフィーの雪像やリフトに色が塗ってあったりこどもだけでも楽しめる。
    親はナイターに隣へ行ったりしました。
    ここは子どもとかなり上級の親ばかり・・という感じで事故が少ないです。

  27. 214 匿名

    金よりも大事なものを忘れちゃいないか?
    江戸しぐさを勉強しろよおまえら。年収が良かろうが悪かろうがハートが大事だよ。

  28. 215 匿名さん

    >>210

    大塚家具。据え置きなものは、造作家具をマンション会社
    に依頼してます。

  29. 216 匿名さん

    うちは大型はカリモクのアウトレット。
    ラグみたいに頻繁に買い替えたいものはニトリ。

  30. 217 匿名さん

    家具を置きすぎて家が狭くなりませんか。
    大きな家ですが、あまり家具を置くことはすきではありません。
    ものが多くなると収納しないといけませんよね。
    収納部屋とか物置はありますか。

  31. 218 匿名さん

    ウォークインはあるけど外置きの物置きなんかはないな
    そもそも物増やさないようにしてるし
    >217はキュビオスみたいなのも嫌なの?
    あれ結構いいよ

  32. 219 匿名さん

    イケア、ニトリ、フランフランは使うね。
    ただ、やっぱ値段相応なのか、品質は今一(書籍等、重いもの置いとくと簡単に変形する)。
    なので、重要な家具は、建築デザイン事務所に頼んで欧州から直輸入してもらってます。
    ブランドは決めてないけど、だいたいイタリアか北欧のメーカーから買ってるかな。
    直輸入だと、この何年か円高傾向なので、結構割安感もある。

  33. 220 匿名さん

    家具はあんまりないですね。ソファすらないです。
    マンションなのですが、収納がとても多い物件なので、
    整理ダンスと本棚、ベッドとダイニングセットぐらい。

  34. 221 匿名さん

    ALLカリモクです。
    大手HMで家を建てましたが、提携していて20%offで購入できました。

    あっ、ベッドだけはシモンズです。

  35. 222 匿名さん

    なんで大塚家具なの?

  36. 223 匿名さん

    大塚家具は家具作ってないよ。
    大塚家具の家具と言われても。
    メーカーじゃなく販売店だから。
    ソファならデセデとかロルフベンツとか名前を言ってくれないわからない。

  37. 224 匿名さん

    大塚家具も家具作ってるよ。

    OEMのPBだろうけど。ドミシールとか。
    売り上げの2-3割を占める。

    無印良品の家電みたいなもんだよ。

  38. 225 匿名さん

    >>223

    そういう名前を言われてもわからない。

    うちはジャスト1000万だから。

  39. 226 入居済み住民さん

    夫は大手マスコミ勤めですが、夫婦で節約生活に励んでます。
    私たちは共に30代。子供は乳幼児2人。住宅ローンは完済しました。
    将来何がしたい、とかはあまりありませんが漠然と不安なので贅沢する気にもなれません。
    都心部住まいなので、当然のように車もなし。
    数年前に新築マンション購入しましたが、ダイニングテーブルは49000円です。

  40. 227 匿名さん

    うちも、ダイニングテーブルはイトーヨーカドーで購入した
    廉価版です。快適に使ってますよ。

    収納がたっぷりあるので本棚すらありません。

  41. 228 匿名さん

    ジャスト1000万でもメーカー名ぐらいわかるでしょう。
    話をソファに限っても高いのなんて限られてる。
    大塚の営業が書き込んでいるのかな。
    PBなんてそれこそ誰も知らんよ。

  42. 229 匿名さん

    >>228

    知りませんよ。ソファにそんなにご執心じゃないですから。
    見た目と座り心地で選びますし。それがなんで大塚家具の
    回し者になるのか、あなたの感覚が一般的だと思う
    方がおかしい。

    やっぱ、ここは1000万というスレタイなのに、それ以上の
    方々が居着いてるスレッドなんだな・・・
    中身がアンケート的だ。

  43. 230 匿名さん

    カリモクは高品質だから コストパフォーマンスは良いと思うけれどなあ。
    アフターも良いし。

    昔 量販店で安物の家具をとりあえずで買ったら
    結局何年も使うことになってしまった苦い経験が。
    だから、家具は、気に入ったもの以外は買いません。

  44. 231 匿名さん

    大きな家具(ソファーやテーブル)などはコンランです。
    実家は大塚家具で全て揃えていましたよ。
    バラエティーに富んだ品揃えなので、選びやすいんでしょうね。

  45. 232 匿名さん

    私もコンランやカリモクはわかるけど、デセデとかロルフベンツは聞いたこともないです。

  46. 233 匿名さん

    服なんかは安めのラインの物を頻繁に買い替える方が気楽で好きなんだけど
    家具はポンポン捨てられないからつい何年も使えるいい物を…と思っちゃうな。

    大塚家具は安いものから高い物までラインナップは豊富でいいんだけど
    とにかく広すぎて夫子どもは不機嫌になるし選びきれなかったw
    イケアは家具に関しては製品の精度がちょっと疑問で素人だと組み立てが大変だと聞いていたので
    不器用な私には手が出せなかったな。
    カリモクのショールームと家具の街が一番選びやすくてよかったかも。

    しかしカリモクのソファ、牛革買ったらすぐ傷がつく。
    (多分カリモクに限らず、革ならつくものなんだろうけど)
    これってもうどうしようもないんだよねえ?

  47. 234 匿名さん

    皮はオイル等塗って保湿するとずいぶん違うらしいですが、如何でしょう?
    カリモクのソファーのすわり心地大好きです^^

  48. 235 匿名さん

    ソファで試したわけではないのですが、ドイツ製の
    ラナパーというクリームを薄く塗ると、傷が不思議なくらい
    消えますよ。バッグでよく使ってますが、ほとんど
    目立たなくなります。

  49. 236 匿名さん

    >>234
    レスありがとうございます。
    実はカリモクでもらったクリームを塗った2,3日後にはもうすでに傷が…
    カバーをすればいいのでしょうが、座り心地を考えるとやっぱり^^;

    まあ最初から傷がついていると、子どもがその上にランドセルほりなげても
    まあいっか、と思えて
    かえって精神衛生上よかったかもしれません…。
    いつかは味になる、味になる、と自分で自分にいいきかせてます。

  50. 237 匿名さん

    >>235
    傷が目立たなくなるクリームがあるんですか!!
    それは試してみる価値がありますね。とっても有益な情報ありがとうございます。
    さっそくやってみます!

    前から思ってましたが、ドイツ製おそるべし…。

  51. 238 匿名さん

    家にソファーなんかいらない。
    年収1000万程度でソファーに100、200なんて出せないね。
    貯蓄が先。
    年収1000万程度で100,200なんて真実味が薄いね。

  52. 239 匿名さん

    うちもソファーない
    夏は畳で冬は床暖房フローリングでゴロ寝してる
    それかもう寝ちゃうかな

  53. 240 匿名さん

    うちもソファーない(いらない)派です。仲間がいてうれしい。

  54. 241 匿名さん

    私も冬は、床暖房の上が多いです。極楽ですね。
    夏はソファーの上ですが。

    家もソファーはカリモクです。(布張りタイプです)
    ただし3人掛けタイプと 小さなコーヒーテーブルとオットマンだけですが。

  55. 242 匿名さん

    うっかり床暖房の上で寝て翌日体が悲鳴あげた
    そんなアラフォーorz

  56. 243 匿名さん

    そういえば年間貯蓄の話題とか出た事ありましたっけ?

    皆さん教育費と定年前の貯蓄はおいくらぐらいを考えていらっしゃいますか?

  57. 244 匿名さん

    定年時貯蓄目標(保険の年金込)3500万 ⇒ これは65歳を想定
    退職金 2500万+
    今、年収40代前半で1300万(役員にならなければ1500~1600位が上限かなー?)
    子供一人(小学生)⇒中学校・高校は私立になると思います。年間200万×6年を想定(1200万)
    大学100万×4年(400万)で1600万+小学校高学年2年分で300万位かかるかな?トータル2000万を想定。
    2人なら厳しいなーと思いました。
    住宅ローンが残30年で約4500万強(実際は5500万~位になるのか?)
    住宅ローン+貯蓄+教育=約1億強
    今、貯金は余りなく非常に不安

  58. 245 243

    >>244さん
    すごいですね!定年までに3500万ですか。
    うちは退職金合わせて3000万用意出来たらいいかな、というかんじです。
    本当はこのご時世ですからもっと用意できればいいんですが。

    一応一人っ娘の希望で中受予定ですが、そんなにかかるのですね。
    がんばって小学校時代に住宅ローン終わらせて、その分を学費に回す予定(年間150万)だったんですが
    もう少し予定しておいた方がよさそうですね。
    塾の必要のある私学へ通う事になったらそれぐらい確かに必要かもしれません。

    今までは節約とコマコマした仕事でやりくりして貯蓄を積み上げてきましたが
    そんな悠長なことを言っていられないですね。
    物の値段が少しずつあがってきているので節約にも限界を感じています。

  59. 246 匿名さん

    定年(65歳)時までに、貯蓄は4000万くらいはしたい。
    退職金は2000万位は出るだろうか。なんせうちは
    小梨なので、2人分の老人ホーム経費も見込んでおかな
    いといけないから、頑張って貯めないとね。

  60. 247 匿名さん

    国公立大学だと、年100万で大丈夫ですが、
    私立、それも理系だと年200万はみておいた方がいいと思います。
    うちは中高私立よりも大学のほうがお金がかかりました。
    国公立大学も昔より随分高いですよね。
    反対に中高は年100万あれば充分でした。
    でも、これは学校によって違いますね。
    子どもの成績によっても違うだろうし。
     
    退職金の出る会社はいいですね。
    コツコツ貯めて、60歳には6千万達成出来たらいいな。
    定年後、6千万は必要って何かに書いてありました。

  61. 248 匿名さん

    教育費 義理父持ち

    夫は普通のサラリーマンとはかけ離れた金銭感覚をしているので
    とても出費が多く夫の収入では足りません。

  62. 249 匿名

    定年がない…

  63. 250 匿名さん

    >246
    子供いたら、教育費+結婚支援費+生活費補助とかって
    出してる先輩世代も多いけど、子供が看取りまでしてくれる訳でなし、
    老人ホームの経費かかるのは変わらないようですよ。

  64. 251 匿名

    教育費 老後資金 貯蓄
    計画的にされていてすごいですね!
    きちんと計画&節約されてる家族は土日や夏休みなどお子さんは何してるのでしょう お子さんとでも。 入園前また後(保育園も含めて) 就学後〜高学年 の土日 夏休み冬休みの子供との過ごし方etを教えていただけますか うちは子供が低学年と幼稚園生でして休みの娯楽出費が嵩みます。お金かからない公共系や子供の家族とのBBQやスキー旅行など毎回なうちはだめ系家計なのかも

  65. 252 匿名さん

    上の子が低学年までは老後資金よりも教育資金にばかり目が行きました。
    その頃は年収も600万くらいで、
    中学受験に塾代年100万かかると聞いた時はとってもびっくりしました。
    でも子どもが受験塾へ通うようになると、
    夏休みに出かけても近場の温泉旅行ぐらい。
    低学年のうちに旅行には連れていってあげたほうがいいですよ。
    中学に入ると部活が忙しくなって、どんどん親から離れていってしまいますから。
    ディズニーランドを一緒に楽しめたのも低学年のうち。

    お金をかけない遊びは、電力館とかこどもの城とか博物館や大きな公園でした。
    お弁当をつくって出かけた大きな公園は、家族の大事な思い出です。
    あと、工場見学はお土産もらえたりして子どもも喜びますよ。
    うちも冬はスキーに必ず行きました。スキーに行ける体力があるのも若いうちです!
    羨ましい~

  66. 253 匿名さん

    区報見て無料の地域遠足コースみたいなのに
    参加したり、交通法規を学べる自転車公園も
    お気に入りでした。

    高学年なら子供コンサートなんかも楽しそうだった。
    持ち寄りパーティもいいですね。

  67. 254 匿名さん

    四谷大塚、指導会、SEG、平岡塾、全部行った。学費やばかったと思う。私立中高だったし。親に感謝だな。まぁ東大行ったから親孝行もしたけど。

  68. 255 匿名

    254さん、すごい、典型的都内私立一貫校の東大コースですね。 東大行けば今までの金銭的苦労はチャラになるので大丈夫ですよ。今親になり子供をその典型コースにのっけてる最中です。やはり御三家出身ですか

  69. 256 匿名さん

    東大なのにこの年収なんだ。コンサルか外資金融なら3000から5000くらいなら特別な才能なんかいらないくらい軽いのにどしたの?

  70. 257 一部上場トップ企業サラリーマンさん

    生活大変ですか?

  71. 258 匿名さん

    そうそう御三家出身w

    低所得な東大卒です。質素に暮らしてますよ~。

  72. 259 匿名さん

    >>256

    東大に縁がない人の妄想膨らむばかり

  73. 260 匿名さん

    いや、嫁の弟が親族で唯一の東大なんだが年収6000万っていってた。

  74. 261 匿名さん

    一例しかないじゃん。

  75. 262 匿名さん

    >261
    正論でおいつめたらかわいそうだろ260が

  76. 263 匿名さん

    その弟の同級生はだいたい年収そんなもんらしいよ。
    二十年前とは違うみたいだよ

  77. 264 匿名さん

    年収が6000万な人は、何年前に卒業した人なわけ?常識的に考えて、計算合わないけどね。

  78. 265 匿名さん

    卒業したのは五六年前。修士だか博士かどっちか。

  79. 266 匿名

    五十六年前!?
    いくつなの!?

  80. 267 匿名さん

    5.6年前って事じゃない?

    どれも信憑性ないけど

  81. 268 匿名さん

    そっか! 20年で世の中は変わったのか!
    ありがとう教えてくれて!

    なんて展開になるわけないだろw

  82. 269 匿名さん

    6000万といったら、一部上場企業のトップクラスの社長レベルですな。
    卒業して5~6年で修士か博士(って大きな違いだけどねえ)で東大卒は貰えるってのは、東大卒でも年に数人いるかどうかでしょうね。ゼロが常識かも。
    姪が東大大学院を来年卒業するので聞いとくね。
    ハーバード大学院でも起業する以外は居ないかもね。ロースク-ル卒で弁護士でも5~6年ではアソシエイツにはなれないでしょうし。

    スレ違いですけどね。

  83. 270 匿名さん

    釣りですから、マジレスご遠慮くださいな。

  84. 271 匿名さん

    1億円以上貰っている会社役員(サラリーマン)?の数は公表されています。1億円以上の人と、5000万以上にの人はそんなに数は変わらないよ。1億以上が300人なら、5000万以上は1~2000人位でしょう。普通は中々会えないよね。街で芸能人と会うような感覚。大会社の会社役員以外では外資系○○位しか可能性ないよ。投資で成功した人・親が金持ち・土地持ち・開業医等、ほんの一握りなので、無理無理。1000-2000万のプチ優越感の中で生きていきましょうよ。

  85. 272 賃貸住まいさん

    ↑そのとおり

    東大卒です。
    年収6,000万の同級生はいません。

    自分で今850万
    33歳

    理Ⅰ、院卒

    周りの同級生も同じくらいです。

    王道です。

  86. 273 賃貸住まいさん

    すみません、

    王道です→修士卒の王道です。

  87. 274 匿名さん

    近所にいるけれど確かに芸能人に近いかも・・・
    いや「殿」かもしれない。

    地味に生き、寄付は多額、ひたすら平民の幸せを祈ってる(ように見える)

  88. 275 匿名さん

    人生において見栄を張れることはそういくつもない。①有名中高 ②一流大学 ③一流企業 ④年収1000万オーバー 俺は、40歳を前に全てクリアしてるのに妻と子供に逃げられた。「人として尊敬できない」「女々しい」が決め台詞。全て満たしているはずなのに、何とも虚しい人生だ。

  89. 276 匿名さん

    むしろうらやましい。一人になりたいよ俺。

  90. 277 匿名さん

    275さんの言う全てを満たしている男なんってゴロゴロいます。
    それで全てを満たしていると思ってしまうところで、女はガッカリする。

  91. 278 匿名さん

    中身がダメなことを無視しちゃいかんね。

  92. 279 匿名さん

    >277

    かもな?!その通り!ゴロゴロいるよ。
    自分がそうだと、周りは普通にそういった人間ばかりになるのが普通。
    なんてことはない、と思うはずなのだが・・・

  93. 280 匿名さん

    慰謝料払ってないなら勝ち組だよね

  94. 281 匿名さん

    そりゃそうだよ。子供の頃から美人でちやほやされまくっていても、間違って芸能界やモデル業界いったただの人。
    同じ属性を持つグルーブを避け相対的に有利になる立場を選ぶべき。

  95. 282 匿名さん

    俺たちの年収は年々上がるが女の美貌は年々下がるからな。
    まぁ稼いでる男は女を所有(結婚)するのではなく
    都度相見積もり&数年単位の契約(いろいろつまみ食い)が一番。
    持たない経営。

  96. 283 匿名さん

    それ年収4000万と付き合いたい女に対する回答のパクリ。

  97. 284 匿名さん

    ①友人で旦那さんが年収500万円ぐらいの人がいる。
    家の夫は年収1000万円。

    ②仲良しさも同じぐらい。
    友人は、旦那さんをとても尊敬しているし、いつも幸せそうだ。
    私も自分の夫を尊敬しているし、幸せ。

    女性の幸せは②>①なのかもね^^

  98. 285 匿名

    284さん、友人宅の年収ってよくわかりますね
    意外とあなたのうちよりあるかもよ
    夫がメーカーだからとかで500くらいに見られがちだけど夫1000 賃貸収入700。
    とかさ。賢い人は内訳公言しないからね。

  99. 286 匿名さん

    子供の医療証で分かるでしょ。
    年収とかは。

    ちなみに家の夫もメーカーです。

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