一馬力1000万の生活感 その３

平凡が一番とか金で買えないものもあるとかそういう一般論じゃないでしょ、論点。

収入クラス
子ども何人
住んでる場所
で分類しようよって
話が前に進み始めてたんでしょうが。

したがって話の方向性としては
ほかにどういう有効な分類がありうるか（年齢・職業・収入の先行きなど）
もしくは
今までの話をまとめる（この書き込みのように）
が正解。

都内だと①は並②は一人なら私立オッケー③なら二人までと中味がスライドして行きますね
でも関係がいい資産家な親持ちだと①から③の条件（職種も）なんて吹き飛ばせるパワーありますからね

141です。参考までに自身のデータ

収入：　②クラス
年齢：　40代前半
職業：　金融
子供：　5歳・2歳（1人目は私立幼稚園⇒まだ子供のおカネに対する負担は感じない）
住まい：　東京近郊（通勤40分程度）
車：　ボルボ（新車で2年前購入）⇒後、3年乗ろうと思っている
住まい：　マンション　5年前に購入（残ローン　25年　約4800万？は切っている）
こずかい　：10万（昼飯代等も含まれているので、実質は6～7万位）
貯蓄：妻任せ（繰上げ返済用と子供用に年間100万円程、ここ5年間は出来ているらしい）
その他：今のところ贅沢はしてる感じはないけど、苦しいと感じたことはない。帰宅がいつも10時ごろなので、もう少し早く帰れるようにして、平日も多少、家族の時間を持ちたいと思っている。収入は上を見ればきりは
ないけど、今の水準で心の安定を望めるなら、それで良いかな？と思う。

収入①
年齢 30代後半
職業 メーカー
子供 7才 4才（私立小私立幼稚園）
住まい 都内（世田谷区）親から譲り受けた
車 プリウス
住居は自分の親 学費は妻親
妻は専業主婦

学費は妻親とかさらっと書いてますが、一般的とは思えないですね。。

一千万程度だと割と自分の時間が有りますから19時には自宅に戻ってます。
二千万三千万になると大変なんでしょね。きっと。
ゆっくりと生活したいからね。無理はしない。

実質は、親がかりで生きてるようなもんだから、自慢できるもんでもないですよね

ところで、親の生存中に土地家屋を親から譲り受けた場合、親の死後の遺産相続は、
ほぼまるまる課税となりますよね？

そのあたりは、脱税というか正直に申告せずに済ませてるんでしょうか？

メーカーは、給料が安いから特例ではないですか。

>ところで、親の生存中に土地家屋を親から譲り受けた場合、親の死後の遺産相続は、
ほぼまるまる課税となりますよね？

言ってる意味がわからない。相続税の話をしてるの？

資産が無い方は、あまり考え込まなくてもいいんですよ。

相続時精算課税の事を言ってるような気がするけど、もしそうなら間違いだね。

評価額から２５００万円引き２０%の生前贈与税を税務署に払うんだよね。
相続時精算課税贈与税２０００万円払ったよ。
自民党の時限立法だからもうなくなるかな？

年収1000万～1500くらいだとまともな家は買えないよね。
生活もきつすぎ。
23区で戸建ては最低2000万はないと厳しい印象。それ以下はマンションで我慢するしかない…

収入のことだけ言うと、マスコミ⇒商社⇒金融・不動産⇒メーカー⇒流通サービス、でしょうか。
社会的貢献度から言うとマスコミ・不動産の高収入はいただけないと思います。マスコミ関係すべてではないが、TV関係は貰いすぎですね。真実を報道する＜視聴率を上げる＝世間を煽る、って感じ。不動産も不労所得の感じがあるなあ。
それぞれの職業に社会的な使命はあり、その業界にいないと分からないことも多いと思いますが、社会の幸福に関与できる仕事がいいですね。社会人を長く続けるとそう思います。

東京23区で戸建ては最低2000万はないと厳しい印象。それ以下はマンションで我慢するしかない…
No.158 匿名 [2011-10-29 01:06:50][×]

>>159

その論調で商社だけもらい過ぎでないとするのは？

マスコミは企業などの広告料がすごいのです。
ほとんど公告ばかりの新聞もあります。
高卒でもすごく給料もらってました。
夜勤をするとタクシーで家まで送ってもらってました。

それが年収１０００万となにか関係あるのかな。

不動産って、すごい忙しいイメージがある
何が忙しいかよくわからないけど、義弟は毎日のように遅くまで残業してますよ
商社も同じですがね
この２つは私から見ると同じです
社会貢献度もね

それで年収300万程度だったら笑いますが。

そういう１５９さんはどういう職種なんですか？

>158
そこまではないですけどね。子供一人で1500万あればいける感じです。

＞それが年収１０００万となにか関係あるのかな。

年収１０００万円以上もらう人の会社からの待遇ということだよ。

待遇？
一千万程度では変わらないだろ？
そんな大したもんじゃないだろ？

待遇は、年収というより会社によるといった方がいいかもね。

商社、金融の待遇はどうですか。

40台半ばで、
週休3日～4日
週稼働時間　30時間
今年の手取りは約1,300万です。
かれこれ10年以上は、同じような手取りが続いています。

扶養家族　妻、私立大生2人　公立高校生1人。

家は、横浜市内の、敷地60坪、建坪27坪の
庶民的な中古一戸建て、残債なし。
車は庶民的なワンボックスと軽自動車の合計2台。
外食は月1-2回、一人当たりの予算は3,000円。

ローンや借金はありません。

家族全員の衣装は質素です。

羨ましがられる様な生活はしていませんよ、
逆に生活苦っぽく見られているかもしれませんね。

年間700万程度は貯蓄しています。

なんの為に生きてるの？

>>172
車２台もっていて外食を月１．２回も出来ていれば
うちからみれば十分うらやましい生活なんだが‥
まあ大学生のお子さんがいるとはいえ、年間600万も使っているんだからそれぐらい出来て当たり前なのか。

外食の予算、1回3000円と見間違えたわｗ

週休3〜4日？

かれこれ10年同じ手取り1300万ってことは
30代半ばから額面年収2000万続けてるんだね。
週休3~4日でそれは羨ましい。

どこにもサラリーマンとは書かれていない

職業書け

ただの地主じゃん

TPPってこの年収世帯には影響ありますかね？
　賢い皆様教えてください。

農業とかに焦点当てて論点をごまかしているが、
TPP参加したら、サービス業の収益がアメリカに食われるよ

医師会も猛反対してますね 開業医が淘汰されるからでしょうか
国民皆保険がなくなるので

都市部住民ですからTPP大賛成ですよ。
自民党を通じて戦後の日本を支配してきた小農家どもを潰すチャンスです。
百姓どもは大規模農園従業員、つまりサラリーマンになればよろしい。

ある程度ご存知かと思うが、TPPの問題点は、農業ではない。保険、金融、サービス業、医療だよ。
でも、これらへの影響がどの程度大きくなるのかは、良く分からん。

カリフォルニア米が月300円で味同じなら食うかなー。でも。

１７９です。

１８２さんの言うとおりです。

私のイメージとしたら、参加すると正式に【アメリカ国　日本州】って感じになりますよ
いまのアメリカのように更なる格差が広がり、アメリカのように年収1000万～2000万の勤労所得者の大きな減収は避けられないと思います。製造業だけ生き残るかっていわれると韓国、台湾の価格競争に更に巻き込まれ、結果として競争力なくなるからきびしいと思います（勤労者は国際的な賃金に引き下げられます。）

TPP参加でおいしいのは上場企業の経営者、大株主、地主、知的労働者だけかな
日本全体としてやめるべきやね

開業医が淘汰されるより、医者にかかれない人が溢れると思う。
アメリカなんか年収2000万層が、リーマン以降は、医者にかかるのを我慢してるからな。保険が高すぎて。

No.172 by とくめいです。
地主じゃないよ事業主だよ
ちなみに片親で定時制高校卒だよ
サラリーマンはやったことがないよ
ずーと水商売だよ。
買った家は競売だからお値打ちでしたよ。

ここ数年の傾向として韓国の製造業って海外ではほとんど営業利益出てないよな。寡占している国内の営業利益がほとんどすべて。

農水省がコメはTPPの例外にしろと要望を出したそうだ。
兼業農家が守られすぎている問題はこれでは解決しない。

「TPP反対ー」とか言って署名集めている農協が一番腐ってると思うけどね
農家も農協通さない販路をどんどん広げていけばいいんだよ
農協頼りにしているから心中しちゃう方向になるけど、実際若い農家は農協なんて頼らずに販路広げているよね
天災のリスクは厳しいけど保険のかけ過ぎもどうかと思う

山下先生あいかわらず吠えてます。面白いと思います。

http://diamond.jp/articles/-/10335

米韓ＦＴＡ決着が日本に迫る発想の転換
ＴＰＰは農業の破壊神にあらず、救世主
民主党・戸別所得補償の設計ミスを正す好機だ

山下一仁
東京大学法学部卒業。同博士（農学）。1977年農水省入省。同省ガット室長、農村振興局次長などを経て、2008年4月より経済産業研究所上席研究員。

172　幸せそうだけどな。
正月来たら年に一度の奥さんとのコッテリとしたS○Xが楽しみだろう。
子ども３人もいてこれから子どもが会社入って結婚して出産して…と長期的にも楽しみだろう。

なんで年に一度？

水商売でここまで堅実に暮らせてるってのが驚きだ。
だいたい水商売の人って浮き沈み激しく、最後は沈んでるのが
普通な感じなのだけど（笑

水商売も堅気な分やなのだろうか。

不思議だ。

話が盛り上がらないのですね。
仕事でストレスたまると思いますが、
皆さんの趣味、息抜きとかはどうですか？

私は、
散歩
家族や友達と外食（美味しいもの）
ドライブ
ゴルフ
読書etc
マッサージですかね

私も、
外食
ドライブ
ゴルフ
読書
マッサージ
あとガーデニングしてます

読書は何が面白かったですか？
最近だとユニクロの暴露本が面白かったです。（ユニクロ帝国の光と闇？とかそういう題名のオレンジ色の本）
まっとうな強い企業の分析本として素直に面白かったです。

日常的に息抜きしてるからな・・・
いい加減仕事で「一皮むけないと」いけない年代なんだけど、現実逃避で息抜きしすぎかも。
お蔭で年齢の割に若さは保ってますが・・・

料理：外食も好きですが、外食は仕事関係で多いので。
ドライブ：通勤も車が多いけど、やはり楽しい。
読書：小説はつねにはまってます。
ヨガ＆柔軟：体が軽くなる～
テニス＆水泳：１０代から２０年以上続けてるので趣味というより習慣。
セーリング＆アイランド・ホッピング：仕事先で年に１～２回海外で仲間と船借りてやってます。
ガーデニング：植栽の植え方とか最近は庭づくりにまってます。
語学：使わないと忘れるので、仏・西語のメンテ。時間と心に余裕があれば中国語に挑戦したいです。

読書は、最近はジェフリー・ディーバーと誉田さんかな。どっちも描かれてる街の界隈に住んだことありで親近感があるというのもあります。経済経営ものは新書含め比較的著者・内容がしっかりしてるもの中心。リアル情報は仕事関係で回ってくるレポートやペーパーななめ読み。

最近子供たちのピアノが上達してきたので、合わせるために久々に弦楽器をはじめようと思ってます。

気晴らしは、「自転車」「料理」「ワイン（酒全般）」「外食」「読書」「子供のスポーツ観戦」「買い物」「音楽」。
「愛人」と言いたいが、この半年間いません。

あいじん…
いや〜ん!!

たくさん趣味をお持ちの方、羨ましいです。

子どもってどう、趣味より優先したくなりますか？
子どもいないので教えてください

ゴルフはどうですか？
僕は最近やっと１０８がでたところです。

ようやく子供と趣味を楽しめるようになってきました～

低学年までは、子供優先でも全く苦にならなかったかな。

趣味の時間が減って腕が落ちるのは(そんな大したもんでもないけど）、ちょっと悲しかったけど。

もう、ただただ子供が一番(笑)

子供とスノボやってますが上の子は私よりすでにうまい。
ちなみに女の子です。

子供のスキースノボを今年初めてさせるのですが教える自信がないので教室に入れるつもりです。大丈夫か不安 小一です

スケボの教室に幼稚園から入れてる友達がいるけど、ちゃんとヘルメットもしてるし大丈夫みたいよ。

204です 205さん有難うございます。
子供と趣味と言えば、今は子供とゴルフ スノーケリングとか楽しいです

あー、みなさん良い感じに子育てにはまってますね。ｗ

うらやましいです。

クラブメッド サホロ
子供向けボード教室ありますよ

単身赴任の現在は、子どもたちのスポーツの試合のＶＴＲを見るのが楽しみになりました。
一時期は、本当に日本代表やプロになれないかと思っていましたが、だんだん自分のＤＮＡが出てきて・・・
今は、健康な体を授かればと幾分楽な気持ちで応援しています。

皆さん、家具などインテリアはどこで購入されていますか？
うちは、リビングなど目につくところは、大塚家具が多く、寝室や子供部屋はニトリやイケアです。
ＣＰ高いオススメあれば、教えて下さい。

東急ハンズ、無印良品、イケアかなぁ
収納のちゃんとある田舎の広いマンションだからあまり家具ないけど

うちはコンランです。でもイケアも買うよ。

＞204さん
スノボはしらないけれど、スキーなら片品にしばらく通いました。
2,3歳は幼稚園（託児）4,5歳から教室で小学校からはSJAの方に入れました。
うちは女の子ばかりと親もスキーしかしないので、片品オンリーで。
ミッフィーの雪像やリフトに色が塗ってあったりこどもだけでも楽しめる。
親はナイターに隣へ行ったりしました。
ここは子どもとかなり上級の親ばかり・・という感じで事故が少ないです。

金よりも大事なものを忘れちゃいないか？
江戸しぐさを勉強しろよおまえら。年収が良かろうが悪かろうがハートが大事だよ。

>>210

大塚家具。据え置きなものは、造作家具をマンション会社
に依頼してます。

うちは大型はカリモクのアウトレット。
ラグみたいに頻繁に買い替えたいものはニトリ。

家具を置きすぎて家が狭くなりませんか。
大きな家ですが、あまり家具を置くことはすきではありません。
ものが多くなると収納しないといけませんよね。
収納部屋とか物置はありますか。

ウォークインはあるけど外置きの物置きなんかはないな
そもそも物増やさないようにしてるし
＞217はキュビオスみたいなのも嫌なの？
あれ結構いいよ

イケア、ニトリ、フランフランは使うね。
ただ、やっぱ値段相応なのか、品質は今一（書籍等、重いもの置いとくと簡単に変形する）。
なので、重要な家具は、建築デザイン事務所に頼んで欧州から直輸入してもらってます。
ブランドは決めてないけど、だいたいイタリアか北欧のメーカーから買ってるかな。
直輸入だと、この何年か円高傾向なので、結構割安感もある。

家具はあんまりないですね。ソファすらないです。
マンションなのですが、収納がとても多い物件なので、
整理ダンスと本棚、ベッドとダイニングセットぐらい。

ALLカリモクです。
大手HMで家を建てましたが、提携していて20％offで購入できました。

あっ、ベッドだけはシモンズです。

なんで大塚家具なの？

大塚家具は家具作ってないよ。
大塚家具の家具と言われても。
メーカーじゃなく販売店だから。
ソファならデセデとかロルフベンツとか名前を言ってくれないわからない。

大塚家具も家具作ってるよ。

OEMのPBだろうけど。ドミシールとか。
売り上げの２-３割を占める。

無印良品の家電みたいなもんだよ。

>>223

そういう名前を言われてもわからない。

うちはジャスト1000万だから。

夫は大手マスコミ勤めですが、夫婦で節約生活に励んでます。
私たちは共に３０代。子供は乳幼児２人。住宅ローンは完済しました。
将来何がしたい、とかはあまりありませんが漠然と不安なので贅沢する気にもなれません。
都心部住まいなので、当然のように車もなし。
数年前に新築マンション購入しましたが、ダイニングテーブルは４９０００円です。

うちも、ダイニングテーブルはイトーヨーカドーで購入した
廉価版です。快適に使ってますよ。

収納がたっぷりあるので本棚すらありません。

ジャスト１０００万でもメーカー名ぐらいわかるでしょう。
話をソファに限っても高いのなんて限られてる。
大塚の営業が書き込んでいるのかな。
ＰＢなんてそれこそ誰も知らんよ。

カリモクは高品質だから　コストパフォーマンスは良いと思うけれどなあ。
アフターも良いし。

昔　量販店で安物の家具をとりあえずで買ったら
結局何年も使うことになってしまった苦い経験が。
だから、家具は、気に入ったもの以外は買いません。

大きな家具（ソファーやテーブル）などはコンランです。
実家は大塚家具で全て揃えていましたよ。
バラエティーに富んだ品揃えなので、選びやすいんでしょうね。

私もコンランやカリモクはわかるけど、デセデとかロルフベンツは聞いたこともないです。

服なんかは安めのラインの物を頻繁に買い替える方が気楽で好きなんだけど
家具はポンポン捨てられないからつい何年も使えるいい物を…と思っちゃうな。

大塚家具は安いものから高い物までラインナップは豊富でいいんだけど
とにかく広すぎて夫子どもは不機嫌になるし選びきれなかったw
イケアは家具に関しては製品の精度がちょっと疑問で素人だと組み立てが大変だと聞いていたので
不器用な私には手が出せなかったな。
カリモクのショールームと家具の街が一番選びやすくてよかったかも。

しかしカリモクのソファ、牛革買ったらすぐ傷がつく。
（多分カリモクに限らず、革ならつくものなんだろうけど）
これってもうどうしようもないんだよねえ？

皮はオイル等塗って保湿するとずいぶん違うらしいですが、如何でしょう？
カリモクのソファーのすわり心地大好きです＾＾

ソファで試したわけではないのですが、ドイツ製の
ラナパーというクリームを薄く塗ると、傷が不思議なくらい
消えますよ。バッグでよく使ってますが、ほとんど
目立たなくなります。

>>234
レスありがとうございます。
実はカリモクでもらったクリームを塗った２，３日後にはもうすでに傷が…
カバーをすればいいのでしょうが、座り心地を考えるとやっぱり^^;

まあ最初から傷がついていると、子どもがその上にランドセルほりなげても
まあいっか、と思えて
かえって精神衛生上よかったかもしれません…。
いつかは味になる、味になる、と自分で自分にいいきかせてます。

>>235
傷が目立たなくなるクリームがあるんですか！！
それは試してみる価値がありますね。とっても有益な情報ありがとうございます。
さっそくやってみます！

前から思ってましたが、ドイツ製おそるべし…。

家にソファーなんかいらない。
年収1000万程度でソファーに100、200なんて出せないね。
貯蓄が先。
年収1000万程度で１００，２００なんて真実味が薄いね。

うちもソファーない
夏は畳で冬は床暖房フローリングでゴロ寝してる
それかもう寝ちゃうかな

うちもソファーない（いらない）派です。仲間がいてうれしい。

私も冬は、床暖房の上が多いです。極楽ですね。
夏はソファーの上ですが。

家もソファーはカリモクです。（布張りタイプです）
ただし3人掛けタイプと　小さなコーヒーテーブルとオットマンだけですが。

うっかり床暖房の上で寝て翌日体が悲鳴あげた
そんなアラフォーorz

そういえば年間貯蓄の話題とか出た事ありましたっけ？

皆さん教育費と定年前の貯蓄はおいくらぐらいを考えていらっしゃいますか？

定年時貯蓄目標（保険の年金込）3500万　⇒　これは65歳を想定
退職金　2500万+
今、年収40代前半で1300万（役員にならなければ1500～1600位が上限かなー？）
子供一人（小学生）⇒中学校・高校は私立になると思います。年間200万×6年を想定（1200万）
大学100万×4年（400万）で1600万+小学校高学年2年分で300万位かかるかな？トータル2000万を想定。
2人なら厳しいなーと思いました。
住宅ローンが残30年で約4500万強（実際は5500万～位になるのか？）
住宅ローン+貯蓄+教育＝約1億強
今、貯金は余りなく非常に不安

>>244さん
すごいですね!定年までに3500万ですか。
うちは退職金合わせて3000万用意出来たらいいかな、というかんじです。
本当はこのご時世ですからもっと用意できればいいんですが。

一応一人っ娘の希望で中受予定ですが、そんなにかかるのですね。
がんばって小学校時代に住宅ローン終わらせて、その分を学費に回す予定（年間150万）だったんですが
もう少し予定しておいた方がよさそうですね。
塾の必要のある私学へ通う事になったらそれぐらい確かに必要かもしれません。

今までは節約とコマコマした仕事でやりくりして貯蓄を積み上げてきましたが
そんな悠長なことを言っていられないですね。
物の値段が少しずつあがってきているので節約にも限界を感じています。