ハウスメーカーと解約された方・・・教えてください。

>>60
55さん。クーリングオフすることは内容証明郵便で伝えたのでしょうか？
クーリングオフの権利は契約日から数えて８日以内。それを過ぎると権利がなくなります。ですから大事なのは、いつクーリングオフを伝えたのか日付けを確定させることです。もしも電話で言っただけならば、直ぐに内容証明郵便を送ってください。
だって一度嘘を言われているでしょ。「プランを決めない限り料金は発生しないって」。完全に解約が出来て契約金が戻るまでは、相手を詐欺師だと思って最善の努力と細心の注意を払った方が良いですよ。でないと、また騙されて悔しい思いをしますから。

クーリングオフは訪問販売に限られるのでは？
通信販売も適用外ですよ。
ましてや会社事務所に出向いての契約となると。

>>55さん　早急に国民生活センターか最寄の消費者センターで相談してみて下さい。

>>64
ＳＨってスエーデンハウスですか？状況が良くわかりませんが・・・。
契約書には、間取りや施工面積、設備などが特定できるものと、引渡し期限、金額の記載があると思います。それが64さんの意向のものじゃなく変更前提の契約だったのでしょうか？それとも、それが出来ないと言われているのでしょうか？それによって解約の難しさが違ってきます。
契約書に記載の通りのものが引き渡せない場合、それはＳＨの契約不履行です。契約の履行を求めた上でそれでも応じられなければ契約解除して契約金などの返金を請求できますよ。もしそうでない場合には、いくらかは負担しないと解約できないでしょう。
まずは消費者センターにでも相談してみてはいかがでしょうか？

＞６５さん、アドバイスありがとうございます。
ＳＨはＣＭも流れている大手ハウスメーカーです。請負契約は仮のものと説明され、設計等すべては変更前提のものでした。仮契約といわれたので、土地売買と同日に契約したことに後悔しています。ただ、契約書の総合計金額、期限については、こちらの要望通りの内容でした。。向こうはこちらの要望を取り込んでいったら予算オーバーし、設計の段階で何度も間取りを変えるから期日に間に合わなくなった、と非はないという考えです。

積水ハウスでしょう？
私たちの場合も、営業の舵取りやスケジュール管理が全くなされていなかった
約束は何度も破り、設計士との連携は最悪、ミスや間違いを何度も繰り返し、事前準備のない中身のない打合せばかり
何度解約しようと思ったことか！
施工品質やアフターメンテの評判から積水ハウスと契約したのだがここまで酷いと不安なる

>>66
>請負契約は仮のものと説明され
住宅の営業は歩合制が多いと聞きます。きっとその営業の方も歩合制なんじゃないかな？積水本社が推奨している訳ではないと思いますが、積水ハウスほどの大手でもこういう契約の取り方を許しちゃうんですかね～。
64=66さん、一度本社にクレームを出してみましょうよ。そしてその対応ぶりも報告してください。

私は、注文住宅の契約トラブルの多くは営業の歩合制にあると考えています。契約件数で評価され、それが高額な給与につながるとしたら（担当者ボーナスと言って何十万ももらえると聞きます）、少しくらい嘘をついてでも契約をとってしまおうという人がでてくるのは当然でしょう。
ハウスメーカーは営業の歩合制をやめるか、解約トラブルになった場合には大きなマイナス評価（例えば、解約になった契約はもちろん、その次にとった契約も１件にはカウントしないなど）すれば良いと思います。そうでもしないと、契約トラブルはなくならないよ！

＞６７，６８さん
いろいろとありがとうございます。
おっしゃる通り、セキスイです。大手なので安心していました。（安心料も含めての金額かと）
本当に支店、営業マン次第です。基本的にはどなたもお客様対応は悪いです。（お金持ちにはいいのでしょうが）転勤はないとのことだったので、このまま一生のお付き合いを出来るのか、いいものができるのか・・・そもそも、期限に間に合わず、子供の学校もどうするのか・・・不安でいろいろと調べています。
上げ足をとったり、約束は守らない、打ち合わせの準備もしていない・・・まさにそうでした（笑


支店長＝こちらの話は聞かず、に非はないの一点張り。不都合なことは聞いていないと言い張り、声を荒げる
本社ＣＲ＝深入りはしたくないようで、お客様目線で指導するように注意はします、とのことだったが、営業の基本的な態度は変わらず。
また、本社にも連絡してみようと思います。

モンスター注文主？

どこの支店ですか？

うちの親みたいに言われるままふーんてキャッシュで払えるようなお客相手の会社です。
建ってからも何処に不備があるのか見極める事も出来ないある意味能天気な施主。

契約に「仮」なんてないんですよ。
みんなこれに騙される。
仮契約といっても署名・捺印すれば立派な契約です。
日本人は契約書の重大さを分かってない。

>73
>日本人は契約書の重大さを分かってない。
その通り。義務教育で教えないからね。でもそういう日本の現状をわかっていて悪用しているＨＭの方が悪いと思うよ。
行政が指導しない（できない）のは、建設業界が政治家に多額の献金をしているからか？きっと官僚も接待受けているのだろうな。だから公共事業の名を借りたばら撒き政策も無くならないのだろう。ほんと今の建設業界は日本を蝕む癌だと思います。

>>73 契約に「仮」なんてないんですよ。

そのとおりですが、請負契約締結に際して「仮」のものといったということであれば、なんらかの条件を満たして初めて「本」契約になる、という合意があったといえるわけで、その条件はなんだったのか、ということがつぎに問題になるというのが議論の筋道です。
　細目について完全に合意して着工合意ができたら本契約となる、という合意だったという主張＋証明はできない事案でしょうか？
　

積水ハウスは仮という言葉をよく使いますよね？

よく使うよね。あまりに仮契約と言うので、
「本当に仮契約ですね？仮契約と言う事はいつでも解約できますね？」と聞いてみたら、
「契約は契約です。」
だとさ。なら最初から仮契約なんて言うな！

>>77
それホントですか？
「仮契約」と言って書類にサインさせて、後で「契約は契約だ」は詐欺同然じゃないですか！
積水を検討中の方は、打合せを密かに録音した方が良いみたいですね。

石川知裕が東京地検特捜部の任意取り調べをICレコーダーで密かに録音したことで、大げさに言うと日本の刑事裁判が変わりました。裁判所だって検事がどんな取り調べをしているのか知っていたはずですが、「見てみぬふり」をしていました。録音データが出されて無視できなくなったのです。秘密録音は違法でもなんでもありません。（捜査当局がやる場合は霊場主義との関係で手続きが必要ですが）。大いに活用してください。どんなに音が小さくてもパソコンに取り込むとどうでも活用できます。

自分は鉄骨メーカーで契約してましたが
契約時の１００万円は全額すぐに戻ってきました
運が良かったんでしょうね・・・

転勤に成りそうだからやめたいと申し出ました

>>８1
「裁判所に実費として掛かった費用20万を証拠として
提出しています。だとすると80万は必ず戻ってくるという
ことでしょうか？」


詳しい裁判の事実関係が不明ですが、自動的に戻ってくるということではないでしょう。
理論的には、業者が契約により得べかりし利益も損害賠償として請求できる、ということになっています。
しかし、多くの裁判例で、得べかりし利益の立証がないという理由で業者の主張が排斥されています。
被告が得べかりし利益を主張しているなら、その根拠が薄弱だというようなことを主張することが必要です。
お近くの弁護士会や法テラスで法律相談をされることをお勧めします。

>>81
解約理由は何なのですか？
法律上、自分の都合による解約だと100%損害賠償しなければならないので、実費＋得べかりし利益を支払うという事になり、その金額は幾らなのかってことが争点になります。でも82で弁護士さんがおっしゃっているように、業者にとっても得べかりし利益の立証は難しい。それに81さんの場合、業者はそもそも得べかりし利益は主張していないみたいだから、実費20万が争点になるでしょう。
もし20万が納得いく金額で、そのまま反証しなければ80万を返せという判決が出るような気がします。（業者が主張していないのに、裁判所が得べかりし利益も払えという判決を出すとは考えにくい）
それから、判決が出ても相手が素直に従わなければ強制執行をしなければ取り戻せません。けれども業者は銀行に差押えなんてかけられたくは無いでしょうから、きっと素直に支払うと思いますよ。

たぶん本人訴訟なんでしょうね。訴状の内容（「請求の趣旨」や「請求の原因」）を詳しく書くと、弁護士さんからもう少しアドバイスが貰えると思いますよ。がんばってください。

積水ハウスのどこの支店ですか？

支店長が非を認める訳がない。ヘーベルハウスが負ける訳がない。
解約を考えて契約する人はいないと判断するが

契約する際には解約する時の事を考えよ！

そもそも、一部のＨＭで使われている仮契約という言葉自体が、不適切じゃない？
監督官庁はこのような現実を把握しているのだろうか？

うちは千葉県〇武にある外壁が個性的な所が売りの工務店と契約解消に進んでいます。基礎工事から建築基準法に反した工事をしていて、耐力面材に打つ釘も半分は5ﾐﾘ以上めり込み、間隔も規定の倍も開いて打っていたり、耐力面材が割れていたり、サッシは曲がり、サッシを留める釘も打つべき箇所に打っていなかったり、半分しか打っていなかったり、防水テープは皺だらけのローラー不使用の軍手張りで職人は日本語話せない中国人。社長に文句をいい、次の防水シートからの工事はシッカリやりますと約束しながら配管周りは指で強引に広げられ、シーリングはデタラメ。全て写真に記録してました。全ての工事に事前にメーカーから施工方法のカタログを取り寄せ現場監督に渡しても、その通りしなかったです。メーカーはメーカーの推奨する方法で施工した場合、メーカーの謳っている効果が得られ、また公的検査に合格していると思うのですが、工務店は『施工誤差の範囲内、当社の施工基準だか施工標準』とか言っていました。社長に書面で遅延金、それに伴う住宅ローンの金利、アパート家賃、更新料を請求したら払わないと回答されました。私は『それならこんな工事をしていながら、払う物払わないし契約解消します』と書面で出したら弁護士から『完成した時に得られた利益と損害賠償を請求する』と内容証明が来ましたよ。只今出来高払いで調整中です。日本語話せない中国人を坪72万の安くない家造りに使ってこの対応ですよ。私は安くしろだの、工期を短縮しろなど要求していないし、工事中にもお茶やお菓子を差し入れました。家造りがこんなに大変とは思いませんでした。

そもそも坪72ってありえなくないですか？
うちは諸費用とか給水排水、エアコン、蓄熱ヒーター、カーテン、照明入れても坪45万でしたよ。

追記　述べ床52坪です。

>>90
坪45万は所謂、ローコストメーカーじゃないですか？
住宅設備の仕様はどうですか？（標準クラスか下位クラスか）

89です。延べ床30坪で、吹き抜け入れて33坪です。建物は全部で外構工事入れて2800万です。90番さんはその価格で手抜きが無いのなら、運がいい買い物をしましたよ。羨ましいです。

>>93
びっくりです　2800万っていったら住友林業で42坪でその金額の見積もりもらいました。（ビッグフレーム工法とかじゃなく普通の総2階で、外こう込み、1Fはチーク材、パネルヒーター込み）
粘って特別に安くしてもらいました。
積水とかだともうちょっと高いようでした。
しかし、どうしても子供を伸び伸び育てたくて、地元の歴史ある工務店で見積もりしてもらったら、52坪で予算も余りました。
ただ、無垢材は将来痛んでくるので、元気な男の子が居る家庭にはオススメできないとのことでしたので、採用しませんでしたけど。
出来てしまった後は、内装しか見えませんが、特に何の不満も無く、普通に満足しています。
NO93さんは、その坪単価だと、大手ハウスメーカーでオプションとか相当たくさん付けたんだと思いますが、それはそれでコーディネーターさんとかがアドバイスしてくれたり、設計士さんも一流の人が担当だったんじゃないでしょうか？
それも家つくりでは重要な要素ですから。

俺は、はじめ建設で３２坪９８０万税込みに追加して建てたよ、８９さんの半値ですね。メーカーの言い値だね住宅価格は(笑)賢くえらばないと損するね

89 93番です。田舎の無名の工務店ですよ。職場の同僚は2200～2300万でヘーベルや積水ハウスで建ててます。外構は除いてですが。外壁は手積みレンガで断熱材はセルロースです。殆どの部材を私が選びましたから高くなったと思います。住友林業は私も考えました。今は住友林業にしとけばと後悔しています。

>96
ヘーベルや積水ハウスの安さに驚き

>>96　さん
レンガ外壁あこがれます。

他にどのようなこだわりを実現されましたか？
家つくりの参考にさせていただきたいので、教えていただけるとありがたいです。

ところで皆さん　30坪とか32坪とかでてきますが、お子さんのご予定とかはないんですか？
うちは子供2人なんで、子供部屋（4.5畳×2）フリースペース　寝室　納戸　収納　トイレ×2　パントリー　物干しスペース　シューズクロークあと、将来親を引き取ることとか考えると、どうやったって48坪とかになってしまいますが・・

↑ 設計に無駄が有りすぎ。
子供部屋８畳×２位とる余裕があるなら想像できるけどね。

98番さんへ。96です。梁の強度やサイズを変更しました。（強く、大きく）SPF材を使わせず、国産杉材や唐松を梁や屋根材に使わせ、ガラスは旭硝子のｻﾝﾊﾞﾗﾝｽｾｷｭﾘﾃｨ、サッシは内外樹脂から外はアルミに変更。無垢材はカバザクラのみから、ｳｫｰﾙﾅｯﾄやﾊｰﾄﾞｻｲﾌﾟﾚｽに変更しました。ｴｺｳｨﾙ入れたり床暖房入れました。これらを変更せず、工務店の標準にしたら坪55万位でしたね。台所や風呂も工務店はヤマハと提携していましたが、私はクリナップやTOTOに変えました。そうしたら坪72万に上がりましたね。まぁ仕方無いかなと。子供は予定無しです。間取りは一人位ならまだギリギリ大丈夫かと。

>99
うちは子供3人で5LDKS、居室はすべて7～8畳確保して44坪、収納にはまだまだ余裕があります。
フリースペースとかパントリー、物干しスペース必要とは思いません。
何を重要と思うかで、坪数変わりますね。

まぁ品確法だの瑕疵担保責任保険などありますが、全て欠陥が見つかってからの保障だからこれ自体意味がない。これらの法律は自動車免許
を取得する時の交通法より簡単。だから請負契約された建物を建築する者は、これらの法規を知り理解出来、これに遵守した施工が出来る技術を持った者のみ携わる事が出来ると法律で定めない限り欠陥住宅は無くならない。そうすれば住宅価格の値下げに歯止めが掛かり、高水準の建物を建築主に提供出来るはず。何故そうしないのか？欠陥住宅検査員が職を失うから？

そうそう。明らかに違法でも詐欺でも開き直りでしょ。そして訴訟でしか解決できない。これだったらオレオレ詐欺のほうがマシ。だって警察が逮捕してくれるし。なんで、きちんと県や国が指導しないかなぁ。。。

こんにちはうちもヘーベルハウスと解約もめ中で弁護士に頼めば半分しか返ってこない目の前まっくら

消費者契約法9条で実費請求してみれば？

105にも書きましたが請負契約を受け、建物を造る職人は品確法や瑕疵担保責任保険の内容を法規を知り、理解してそれの決まりに従った施工が出来る者のみ免許を与えれば簡単な話。工務店と建築主の争いは少なくとも欠陥住宅が原因のトラブルは無くなる。無資格、法規、知識、決まりを知らず技術も伴っていない職人が家を造るからトラブルが起きるのです。車だって知識、技術を覚え免許を取得します。それでも実際に道路を走り数年は慣れるまで費やされます。職人も棟梁の下で数年働くから育つのです。現場監督になる者も職人の資格を取得後、同じ建築会社、工務店で5年、10年以上経過した者でなくては出来ないと定めればよい。コレは都道府県単位の資格ですれば更新も簡単なはず。コレらの資格も無ければ知識、技術が無い者が自由に家を建てられる自体おかしいのです。自動車を造るにしても自動車整備士の資格は最低取得します。余談ですが歯医者で行うｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄも大学で講義、研修を行った事の無い歯医者が行い、事故が沢山起きています。未だに歯医者であれば無資格でｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄ手術を行う事が可能です。大学で講義、実技研修を一年無いし、二年受け合格した者のみｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄ手術を行う事を認めるべき。日本はクダラナイ資格は沢山あるが、消費者が多大な被害を受ける事から防ぐ為の資格や法律が未だに出来ていない。