エアコン取り付け　壁穴あけ

>>51
人によって丁寧さは違いますよ。
心配ならずっと見ているべきですね。

ウチが今週末に取り付けてもらいます。
家電量販店でエアコンを購入して、
「取り付けは真空引きでお願いします」って言ったら
ウチは全て真空引きでの取り付けですって言われました。
少し安心しました。
あとはビデオでも撮りながら見学しているつもりです。
穴あけ部分は写真撮らせてもらうつもりです。

すみません。
真空引きといは、どういうことなのでしょうか？

誰もレスしないけど気になって仕方がないので一言。

最近の気密・断熱性の高い住宅で繊維系断熱材（グラスウール、ロックウール）を使用している場合、壁の室内側は気密シートが貼ってあるはず。
これは、寒冷地だけではなく、ある程度しっかりした住宅であれば温暖地域であっても同じです。

そこで、エアコンの配管を通すために竣工後に壁に穴を開けるわけですが、、、

【疑問】壁に穴を開ける際、気密が敗れる分はどのように補修して機密性を確保するのでしょうか？

繊維系断熱材の場合、気密が破れている部分では断熱材内に結露が発生し、長年後には断熱材が濡れてカビカビで真っ黒になってしまうと思いますが。

どなたかご存知の方がいらしたら教えてください。

たぶん何もしないです。スリーブは後で開けてはダメです。

三井不の建売を見に行きましたが、エアコンスリーブはありませんでした ＿|‾|○

54さん
　最近はあまりないようですが（本当か？）、
　エアコン設置の際の室内外機をつなぐパイプ内の空気の取り扱い方法です。
　参考までに…
　http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/

真空引きに関しては大手のＹ電気やＫ電気には疑惑があるようです。
私が尋ねたところでは、サトー無線や上新電機は当然真空引きといっていましたし、
店頭やパンフにも明示してありました。
ベスト電気では、新品の場合は必要ないとの見解でした。
取り付け工事に力をいれる所とそうでない所の違いでしょうか。
地域によっても違うかもしれないので、確認した方が良いと思います。

気密シートは電気設備（コンセント・スイッチ・ダウンライト等）を
施工している時点で穴が開いてますよ。
ましてや、電気配線を配管施工している場合などは、コンセントと
分電盤の間で呼吸しまくってるし。

うちは事前に、業者に筋交い位置を説明。
お互いこわごわで、作業開始でした。
それでも、耐力壁に穴あけられそうになって、何とかこれは阻止しましたが、
結局、一箇所避けきれず、筋交に穴あけられましたわ。
新築住まい初日から、ガックリです。

うちはは信じられない施工されましたよ。
エアコンじゃなくてＦＦストーブの話ですが、
電気屋が貫通穴開けていたら「ガバリバリ」と異音がして
見たら、見事に雨戸と戸袋貫通されちゃいました。
私どもが不在で子供任せにしたのが失敗のモトでした。
お隣は内部の電線切って２階が全停電になりましたし、筋交い
ブチ抜きは多々あるそうです。
マンション同様、戸建てもスリーブ必須ですね。同僚は
「冷房準備工事施工家」と言っています。

筋交いに穴や欠損傷を付けるのは最悪の施工ですね。
うちは筋交いの入った耐力壁を建築基準以上に増やして設計してもらったので、
耐力壁を避けることは不可能でしたが、
建築中にエアコン設置予定場所の筋交いの方向と位置をデジカメで撮影しておき、
その写真をエアコン設置業者に見せて筋交い部分への穴開けは絶対に避けました。

昨日、新築戸建でエアコンの取り付けをしました。
日付を見ると、スレ主さんは、もうつけられてしまったかもしれませんが
こちらにつけていただき満足しています。
取り付け内容もＨＰで丁寧に説明してあるので安心できましたし、実際工事も丁寧でした。
柱やスジカイに傷つけないよう機械で調べてきれいにあけてもらいました。ちょっと料金は高いかもしれませんが、賃貸ではなく一生住む家に取り付けるエアコン工事なので大満足です。
（ここのまわしものではありません。社名は避けてＨＰのアドレスにします、興味のある方見てください）http://daiyakougyou.eakon.jp/

うちはＨＭに穴をあらかじめ開けてもらった。
やはりエアコンによって違うのでいいのかと聞かれたが、今のだって前の住人が開けた穴に取り付けしたし下地を大きめにやってもらえば位置はうまく合わせられるのでと電気屋にいうと
下地が大きめにあるなら問題ないと言ってましたよ。
まぁ取り付けできる範囲も広かったので最新のものなら大概付くらしいですよ。

建売業者を通して、取り付けをお願いしました。その電気屋はここの建売物件を数多くこなしているので、建物の構造も熟知していて、すんなりやっていただけました。そのあと、ヤマダ電機でエアコンを二台購入しました。そちらから派遣された電気工事のお店の方も、ここの建売物件に詳しいらしくて、やはり難なくやっていただけました。

結構前に、マンションで主筋切りまくって、住めなくなったニュースがあったけど。
戸建で筋交切ったり、柱に傷つけられた場合、強度的にはどうなんだろう？
あまり裁判沙汰になった事例は聞かないが。

どなたかご存知だったら教えてください。　数ヶ月前に業者に穴あけを頼んでエアコンを設置してもらったのですが、その際、開けた穴に筒状のカバー(?)もなにもつけずに穴にそのままエアコンのホースを通していました。外側は配管カバーをつけてあるので穴がそのままってことはないのですが、室内側はエアコンと壁のごくわずかな隙間から目を凝らして見ると、穴と切断された壁紙のギザギザが見えます。　通常、穴を開けたらその穴に筒状のカバーをつけるものではないのでしょうか？　なんだか、開けた穴に隙間から湿気やら小さい虫やらが入って断熱材がぐちゃぐちゃになっちゃいそうな気がしてすごーく心配です。

>>70
いい仕事ですね

今時スリーブ入れない工事するの？？

うちはエアコンの穴のカバーを取らないとエアコンが取り付けできなかったので穴にそのまま配管が通っています。すきまから見ると最初は気になっていましたが今は気になりません。また、壁の中も通風しているので湿気は大丈夫だと思いました。エアコン取り付けていない穴を開けて見ると結構、風が吹いていてびっくりしましたが。まあ、虫はどんなところからも入ってくるのであまり気にしないほうがいいと思います。

>>73
いい仕事です

排気機能が付いたエアコンだったりすると
市販のスリーブに通らねーーんだよ。
よってスリーブ無し施工。

ラスモル貫通の場合はスリーブ必須じゃなかったっけ？？？

エアコンの壁空けで丁寧なメーカーはないのか？みんな外壁.断熱材の一挙両断なのか？高気密住宅が聞いてあきれる。

注文住宅に対し、エアコンをＨＭに頼もうか検討中です

いんぺい配管は、見栄えは良いがアフターが心配です
１０年後とかに、エアコンを買い換えたときなど、
配管を取り替えるべきなのか？どうなのかな？

おっしゃる通り隠蔽配管は最初は見栄えが良いが後々のメンテが厄介ですね。
通常はエアコン買い替え時には配管も新しくしますが隠蔽配管の場合は使えるならそのまま使はずです。
配管が駄目になったら隠蔽配管は放置して壁に穴を開けて通常の配管を這わせますよ。
コスト的にも通常配管で綺麗に配管カバーをつけてもらうのが良いかと思います。

>>79

どうもです
やはり、いんぺい配管をやめようと思います
後のことを考えて

貫通スリーブって普通付けないの？
リフォームでエアコンも新しくしたんですが新築ならスリーブ付けるけどって言われました。

シングルエアコンに隠蔽なんてやるだけ無駄(笑)
後の事を考えて隠蔽やめると考えるびんぼー根性の考えることではないね。
隠蔽はマルチシステムなど凝ったものに対してやるのが本来の選択。
今時の新築でシングルエアコンなんてつけるんだね(笑)

>>82
シングルエアコンってなに？
圧縮機が1台ってこと？
マルチでも耐用年数は変わらんでしょ。
マルチは複数台の室内機と室外機の設置位置の関係上、冷媒配管長が長くなる傾向になるので隠蔽になるのでは？
やるだけ無駄？
その理由を詳しく聞きたいものだね。

選択できたって事ですよね？
風入ってくるってクレームいったら外からパテ埋めはしたものの確認せず帰っていきました(*_*)
今も風が入ってきます！
室内からは何もしてません！
穴開けて入れてるだけ

>85
何も言わなくても付けてくれるよ。

＞86
選択しなくてもスリーブ付けるの当たり前だよ！
完全手抜きだね

既出かもしれませんけど
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
にエアコン工事のいろいろな事例ありますよ。
我が家もただ穴開けて、グラスウールむき出しの穴にエアコンを取り付けようとしたので、スリーブを付けてくれと頼んだのですが、電気屋は「スリーブ付けるとツバがエアコンの下に出て格好悪いのでウチでは付けません」「外壁は配管カバーする前にパテ埋めするので隙間なんか大丈夫」と言われるがままに施工。確かに外壁の穴周りはをパテでしっかり埋めてくれました。
それなのに、キッチンでレンジフード最強にするとエアコンの穴から風を感じるのです。

量販店のコジマ電機の広告に、高高用のエアコン配管工事の事が書いてあったのですが、あれってどこまで信用出来るのかな？

どなたか実際に施工された方いらっしゃいますか？。

>確かに外壁の穴周りはをパテでしっかり埋めてくれました。
>それなのに、キッチンでレンジフード最強にするとエアコンの穴から風を感じるのです。

そりゃ外壁が完璧でも通気層とか断熱層から空気入ってくるでしょ。
室内側も完璧に塞がないと。

高気密住宅にはホームセンターとかで発砲ウレタン断熱材のスプレーを買ってきてエアコンの穴やスリーブの配管の隙間を埋めると効果的ですよ。
1000円くらいで売ってるので素人でも簡単に出来ます。
もしくは買っておいて取り付けの際に電気屋さんにこれで隙間埋めてって渡すとか。

壁も風回ってるからね(-.-;)
中から何もしないってズバリ手抜きです！

エアパージを業者が手抜きしてしなかったとして後で手抜きしたと調べる事できるの？

無理なら手抜きしほうだいだ

ふつう取り付け時に立ち会うでしょ？
だったら真空抜きしてるかどうか見てればわかるじゃん。

まさか、取り付け業者さんを残して外出しちゃうの？

リフォームでしたんで見れなかったの

>>98
取り付け時に立ち会うでしょ？
だったら真空抜きしてるかどうか見てればわかるじゃん。

作業をずっと見てる人逆にいないでしょ(^^ゞ

>>100

そお？
ずっと見てたけど。

いたんだ(‾▽‾；)

>>102
僕も信用できないんでずっと見てました(@_@)

私は真空ポンプの接続、連成計の針もじっと見つめていました。
施主であれば当然のことです。

そんなに取付業者って信用ないんだ(。。；)

ポンプとゲージを接続、作業用電源引っ張ってきて、真空引きして、
ポンプを止めて、ゲージの上昇がないか確認して、ガス漏れチェック
して、ゆうに小一時間かかりますけど、量販さんはちゃんとやってる
のだろうか？

いまだにパージですよ！
量販もそうだけど大手ハウスメーカーの下請けだって
しょぼい真空ポンプかパージですよ！
施主さんは注意してね

サトームセンなくなったし大手量販店で
真空でちゃんとやってくれるとこはどこ？

>>105

そういうわけじゃないけど、見てて面白かったし、真空ポンプの音がちょっと懐かしかったので。
（大学の凍結乾燥機を思い出した）

エアコン本体と壁の取付について質問します！
隙間ってあくものですか？
ピッタリくっついて当たり前じゃないですか？
上から下に広がっていってる隙間です

そんなに神経質にやらないといけないんだ。
ケチッてそんな能力ギリギリのエアコン買うからだよ

>>110
隙間があるのは業者が雑だと想いますよ

家はピッタリついてます

>>110
上方は、ベース板に室内機を引っかけて取り付けますので、
厳密に言うと本体が数ミリ壁から浮いた状態になります。
ゼロ設計だと壁表具を痛めやすいです。

四方面で壁と本体の隙間が違うような場合は、雑工事か
壁が平らでない場合です。

特に下面で隙間が大きいのは、外壁側の冷媒管の曲げが悪く
て影響してるか、左だし配管で無理に取り付けた場合です。

最後に本体カバーを取り付けて隙間が出ない様にしてある
機種もありますが、取付手間は増えてしまいますね。

詳しいですね！

>>112 113
コメントありがとうございます
たしかに雑だと思います
カバー開けて見たら熱交換機にも傷がありました！
これも問題じゃないでしょうか？

>>115
クレームで交換できるはず！

熱交換器のキズは出荷時はありえないみたい。
メーカーは交換しないよ！工事の時にキズつけたんとちゃうかな・・・。
私は昔メーカー直接の工事してました。¥安いからやめたけどね＾＾
まっメーカーに言うのもいいけど、マル秘リストにい入るよ

メーカーとゆうか取付た業者にクレームだね！
傷はひどいな

>>115
熱交換機の傷で故障にはならないと思うけど能力低下はさけられないと思います！

コジマの機密スリーブなんて5000円払って買っても取付しなきゃ意味がない？
家は業者が取付したふりしてバックレ、NEW所沢店の店長なんか謝罪すらなく最低です売ったら終わりかコジマ褜

数ある家電の中でエアコンほど取り付け工事命はないですよね。
出来ることなら技術を習得して真空ポンプを入手し、自分でやりたいくらいです。
転勤が多く、取り外し、取り付けを新品に更新も含めて数回経験しましたが
真空引きは見たこともなく、次の転勤まで傾いた室内機を眺めて暮らしたことも。
どんな施工業者に巡り合うか運と思っています。
最後は冷えればいいや。と思うようになりました。
今回ばかりは新築の家に穴開けて管繋ぐのです。
しつこく丁寧な作業をお願いし、始終立ち会うか平日に設置してもらい帰宅したら
設置済にするか。
運を天に任せて見ないことにします。
冷えればいいや。

ここで紹介されてたダイヤ工業さんに申し込もうと思ってたら・・・
受付止めちゃったんですね、残念です。

埼玉エリアでいいところご存じの方はいらっしゃいますか？

パンダのマークの引越し屋さんにエアコン取り付けを頼んだらこちらの会社の方がこられました。（http://www.hermes1.co.jp/）私は仙台でしたが、本拠地は埼玉のようですね。
　新人さんの教育ということもあってか工程一つ一つについてちゃんと私にも説明されながら作業をしていただきました。引越し業者の手配ということで非常に心配でしたが、結果オーライでした。

お金を払って買ったあげく筋交い開きの施工ですか？新築です、どんな賠償してくれるんですか？コジマ？

真空引きとは、機械の冷媒を入れるときに真空引きする事ですよね？

YES!!
新設の場合は配管のみ（外機冷媒封入済み）
移設も同じく。
修理（冷媒関係）の場合は外機も含めて。

最終的にはどこの電気屋がいい？

大切なのは業者選定では無い。
施工時期の選択。
とりあえず６～８月を避ければOK。

貫通スリーブはいれましょう

>>125
管内を真空にして乾燥させる事
ツーステップの真空電動ポンプで晴れなら15分
雨なら最低30分やらないと乾燥は難しい

真空引き後にバルブ閉めて
ゲージマニホールドで5分後に針が動かなければ
大丈夫だけど1台付けるのに3時間はかかるよ

夏は暑いんやから、プシュッとすればええやん。　そんなん誰も気にせえへんわ

そやないと取り付け予約、きっちりこなせへんで。


スキー場と海の家のゴハンと夏のエアコン取り付けは
上手無いのが常識や。

真空引きちゃんとしてないと
2年もしたら、冷えない温まらないで
電気代だけ掛かるようになるよ

揚げ足取りじゃないです。気になりましたので。

ツーステージ真空ポンプ。
真空度は真空計で。
真空引き時間は配管再利用等により左右されます。
真空引きしない業者というのは冷媒漏れチェックもしてないと思ってます。

移設が極端に安い業者は私的には疑問。
新品より手間がかかるわけで。
取付後に機械的なトラブル等、冷えないというリスクも考えれば割高になるはず。

作業風景がネット動画で時たま見られますが、「それでいいの？」って思います。

機械物って、きちっと付けてようやく性能を発揮します。
一度ダメージを受けると直りません。自然治癒力はないですから。

予算との兼ね合いもあるでしょう。フィーリングの合う業者を選んでください。

貫通スリーブ壁側（外）をコーキングしてくれてなかったので自分でしたよ

やはりエアコン施工は高くはなるがHMか電気工事業者付の空調工事業者がよい。
特に電気工事業者はショボイ仕事は許さないので。
だからその指示に適応出来ないのが家電に流れ着いているのが実情。

エアコン処分、ルームエアコン無料回収しています。取付・移設・取外しなどお客様の案件により瞬時に対応、業務用エアコン取外し・取付・洗浄、店舗や飲食店の入居や退去で要らなくなったエアコンも、ご相談頂ければ現地見積りは無料
まずはお電話ください
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>>136 匿名さん
地域次第
どっちも同じ業者の地域も多い

高高とか建ててる人ほど大穴あけてるあたりが笑えるけどね

エアコン工事の貫通スリーブで教えてください。
エアコン取付予定の壁が300mm程ふかしてあり、外壁とエアコン取付壁の厚みが500mm程あります。
エアコン業者は「貫通スリーブが届かないので、ここだけはスリーブ無しで施工します」とのことでした。
厚い壁にも対応した貫通スリーブは存在しないのでしょうか？
もしご存知であれば製品情報を教えて頂きたいです。

穴あけたら柱と筋交いにはかすめてないが、丸じゃないのでスリーブは入らない言われた

電気屋の業者はスリーブ入れてくれと言わないと入れないの？

気をつけて

大阪でいい業者ないですかね？量販店に雑にされたので綺麗になおしたいです

知りませんかね？

なかなか聞かないね

エアコン設置業者です。

住宅の構造把握してれば、よほど図面と違う仕上がりになってない限りは筋交や柱を打ち抜くことはありません。

配管の穴はもちろん下向きに勾配つけて開けます。

スリーブも入れますよ。
現場でうまく加工すれば穴が斜めでもスリーブ入ります。
そもそも今は勾配対応のスリーブも出てるので。

エアコン設置業者です。
追記。

スリーブは本来入れなきゃだめですよ。
電気工事法で定められてるので。

私は、現場で加工してでもスリーブ入れてます。
法令違反で検挙されたくないんで。

139さん

500ミリだと確かに既製品ではないしかもです。

でも私なら入れますよ。
別に「スリーブ」という名のものでなくてもいいんです。
水道用の塩ビの排水パイプで代用してもいいんですから。

施工業者の知識と、努力量の差ですね。

隠蔽配管って、どう思いますか？
住友林業とかは標準で勧めてきますがアフターで金取りたいからなのではないかという気がします

柱などが邪魔して綺麗な丸じゃなくても加工で入るんですか？？

スリーブ加工できるの？