【東京湾】首都直下型地震後の東京はどうなる？【北部地震】

たしかに首都直下ばかり騒がれていますけれど、
日本全国同じくらいリスクがありますよね。
地震国ですから…。
津波が来るとどこもかなり大変な状況になってしまいます。

震度７の地点は、江東区豊洲や江戸川区葛西などの東京都東部の沿岸部の
ほか、神奈川県川崎市、横浜市、千葉県浦安市付近も含まれ、
東京湾に添った形で広範囲に及んでいる。
とインターネットでは記載されています。

まあ、一応18パターン想定されているうち、東京湾北部震源の場合が一番被害が大きくなるから、それを殊更に取り上げてるってことですもんね。
その辺りを見誤らない方が良いですよ。

ある程度の周期性がある海溝型の大規模地震は別にして、堆積層が厚すぎてどこに断層があるか判りにくい東京圏では、直下型がどこで起きてもおかしくないんだから。

>>687

>>震度７の地点は、江東区豊洲や江戸川区葛西などの東京都東部の沿岸部の

何で江東区→豊洲、江戸川区→葛西 しか頭に浮かばないのか？
それこそ江東区も江戸川区も実際に足を踏み入れて歩いた事がない証しとも言える。

東砂町、南砂町、北砂町、木場、門前仲町、大島…これらが本来の昔からの江東区のイメージである。また、この町は海抜ゼロメートル地帯である。
そして小松川、一之江、松江、篠崎、端江、東小岩・南小岩…これも本来の江戸川区のイメージである。

メディアかネットでしか両区のイメージが掴めないのだろう。
ちなみに豊洲は海抜ゼロメートルではない。
それは辰巳も有明も同じ。

689
江東区なんて主に豊洲でしょ。
海抜ゼロメートルじゃないけど、ゼロに近いでしょ。
揚げ足を取る指摘しなくても、合ってるんだからいいじゃん。

江東区の門前仲町に夫のご先祖の墓地があり親戚も住んでるし雰囲気が良くて好きな所なんですが、海抜ゼロメートル以下（マイナス）の所がありますよね。
まるでオランダのような所だと知って、時々行くにはいい所でも買って住むには勇気が必要だと思っています。

>>692

>>江東区なんて主に豊洲でしょ。
>>海抜ゼロメートルじゃないけど、ゼロに近いでしょ。

どうしてそんな誤ったイメージを持っているのか？
じゃあ、区役所がある所とそのイメージがわかるか？

あそこら辺が本来の江東区のイメージ。

豊洲と言うと元工業地帯のイメージが強い。
私は豊洲住民では無く、元武蔵野台地住民です。

豊洲・辰巳・東雲・枝川・潮見は海抜1m以上はある。
そこから北は海抜がマイナスの所もかなりある。

他の方が指摘されているように元からあった地区はオランダのイメージもします。
深川八幡宮のあるところも海抜0m以下と言うのを知っていたか？

そっち、大和民族ではないと疑う。

ヤバイ！　朝から猛烈な耳鳴り、ここ最近は無かったんだけど、激しくいやな予感です。

>>695さん
どちらにお住まいですか？
過去の耳鳴りと地震にどう関係ありましたか？
耳鳴り以外にも兆候がありましたか？
あなたの経験から、予測できる範囲・規模・期間を絞れませんか？

多分３．１１で有名になった予言師さんのブログを見て言っているのだと思います。
　
予言師さんは、本日のブログで「揺れる」と書いています。

その方がそのように書かれると数日中に（早いときは当日）揺れます。

６９５さんは、予言師さんの信者と思われます。

＞＞６９６さん
そうですね、無責任な発言はいけませんね
＞＞どちらにお住まいですか？
東京都中央区晴海在住
＞＞過去の耳鳴りと地震にどう関係ありましたか？
信じるか否かはお任せ致しますが、ありました。勿論、偶然かもしれませんが
思い込みとかの類ではありませんので、虚言者とか異常者扱いはご遠慮下さい。
＞＞耳鳴り以外にも兆候がありましたか？
ありますが、上手く説明ができません。ですが、あえて言うなら、
耳鳴りと、ほぼ同時に胸騒ぎに似た不安感や、焦りのよう異常体感があります
それと、飼い犬の様子がおかしいのいも気になってます。
＞＞あなたの経験から、予測できる範囲・規模・期間を絞れませんか？
範囲は大体ですが、近場の場合です。去る3.11時には私は東京におりました、
そして残念ながら前兆と思われる症状は出ませんでした。しかし、
現在地都道府県内に、今のとこ震度２以上が発生しております。ですが、
阪神淡路の神戸にいました！その時には数日間にわたり、激しい体感があったのを覚えております
勿論、偶然かもしれませんが、、、

＞＞６９７さん
とりわけ反論も意見もありませんが、そのようなブロガーは存知あげません

>>698さん
回答ありがとうございます。以前の書き込みでは東日本大震災や阪神淡路大震災以外にも、小地震を予知されたような内容が具体的にあったと思うのですが、そのあたり教えてもらえませんか。
いつどんな予兆を感じて、実際にどんな地震が発生したか。これは予測精度、予測範囲、規模、期間を知る上で非常に重要です。掲示板に書かれるということは、当然過去の情報も記録されていると思いますがいかがでしょう。

６９６，６９８です。

昨日、私の異常体感（まるで前兆のように、地震前には必ずある）後でしたが、

やっぱり都内で震度３の地震ありました。遠方の地震には反応は出ませんが、

私の異常体感後には、その体感があった場所から１～２都道府県の距離の中で、

いつも地震があります。やはり偶然なのでしょうかね？

昨日は都内で震度３の地震はありませんでしたが、何時の地震を指しておられるのでしょうか。
ここ最近は予兆がなかったとのことですが、昨日の前に感じたのはいつでしたか？

>>692
そう。ゼロに近い。それが事実。君は正しい。

>>694
いや、誤ってない。イメージではない。ゼロに近い。君は間違い。
日本人なら恥を知りなさい。恥の概念がないならこの国から出て行きなさい。
間違いを撒き散らし、恥ずことも、詫びることもしない、痛ましき似非大和民族よ。

703

確度が高いなら、有用な情報なのかも知れません。
ご自身で検証のうえ、活用できるレベルに引き上げて、情報提供いただけると幸いです。

２０時頃の地震なら、岩手県沖を震源とする最大震度５弱を記録したものですね。
残念ながら、この地震で東京近辺の震度は２でした。

最近は地震が多いからねえ。

自分も地震が起きる直前には大抵息をしていることが多いよ。
だから、自分が息をすると地震が起きるんじゃないかとびくびくしている。

↑
ふざけてるようだけど、原因と結果を取り違えるとこんなことになるよという話。
「息」と｢地震」には関連はないんだけど、それでも「息をしているときに必ず地震が起きる」というのは全くの真実。
その真実からあらぬ推論を発展させた結果が上の妄想になる。これは真実でもなんでもない。

残念ながら、私も偶然という意見に賛同します。

そして、自分の行動と外部の現象のタイミングが合っているように感じるというのは、
心を病んでいる方の症状の一つでもあります。

気に障ったらごめんなさい。

先日子どもと一緒に東京臨海広域防災公園に行ってきました。
DSを使って、実際に首都直下型地震が来た時の事を体験し、
同行どうすれば良いのかを学んできました。
お子さんがいらっしゃる方は、ぜひ一度行かれると良いと思います。
大人もかなり勉強になります。

私も自分が揺れているような、変な体感をする事が多々あります。

よ～く考えてみたら、椅子がガクガクしているだけでした～

今も揺れてる～ガクガク

>>709

これは嫌味でもなんでもないんだけれど、それは体調不良だと思います。
耐えられないほど不快ならいっぺん内科ででも診ていただいた方がいいと思います。
耳鳴りだから耳鼻咽喉科がいいかもしれないけど。
耳鳴りがひどい場合、突発性難聴等が考えられますし。

耳鳴りと焦燥感は｢うつ｣を患ったときの症状として多いのですが。

皆様へ

私の地震前にある体調不良(異常体感)について、

もし不愉快な気分にさせてしまっていましたら、

まず始めに謝罪します。

それと、皆様方からの貴重なご意見は念頭に置かせて頂きます。

何度も説明させております通り、体感に関しては、

私自身、偶然を前提としてる部分もあり話しており、

病気の疑いを指摘頂いた件に関しては、そういった可能性も

私なりにも考慮しつつ、それでいて、地震前にある偶然的な体感を

スレ主旨である通り、地震ついての議論、ささやかにとも

防災の１つにでもなればとの思いで投稿してるだけですので、

成人病や、カルト的な投稿との見方は、遠ざけて貰って結構です。

自分の体調不良と地震に関連があると思い込むことのデメリット

1)体調不良を起こすたびに「また地震が来るのではないか」と感じることによるストレスの増大。
2)体調不良の原因を地震とすることにより、真の原因解決から遠ざかり結果として体調不良を徒に長引かせる。
3)「体調不良が起こっていない時には地震は来ない」と思い込むことにより、体調不良がない時に地震が来た場合の初期対応に失敗する。

今朝未発。宮城沖にＭ４．７だがこれではない。

もしやですが、今日あたり起きるかも、、かも知れないません。

まだ警報状態。今日は地震被害に心して移動してください

近い将来あると思うけど、今日明日に大きいのは来ません。

私も比較的先が見えるので・・。

716
専用のスレ立てをお勧めするよ。

首都直下地震防災・減災特別プロジェクトにおける震度分布図 ３月３０日版
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/24/03/__icsFiles/afieldfile/2012/0...

ちなみに纐纈一起（東京大教授）は　こうけつ かずき　と読みます。

今まで城東はやばいのは知っていたが、むしろ城南～川崎方面が震度７か。

実際には、どこで起こるかわからないから、結局参考程度ってことでしょう。

>>702

>>そう。ゼロに近い。それが事実。君は正しい。

本当にS40年代の江東区を知らないのを自ら証明していますね。
じゃあ、海抜ゼロに近いならアーバンドッグの辺りに何故その浸水対策のために堤防を造らないの？

そこでどこまで知っているかテストする。

当時、門前仲町、木場、東陽町…等の河川の堤防が段階的にRCでかさ上げされていた。
その高さはどれくらいの高さに到達していたか？

古くから多くの高層（14F建）の都営住宅が建てられていた。
その構造はSRCか？　RCか?
さらに1階に住戸はあったのか無いのか？

>>いや、誤ってない。イメージではない。ゼロに近い。君は間違い。

ゼロに近ければ防潮堤を造ることになる。
その対策を豊洲はしていない。

>>日本人なら恥を知りなさい。恥の概念がないならこの国から出て行きなさい。
>>間違いを撒き散らし、恥ずことも、詫びることもしない、痛ましき似非大和民族よ。

倒幕・文明開化の偉大な二人の人物の出生の地の血統の遺伝を持っているのだが、どこが似非大和民族？

>>702

もう一つ知らないと思われる所がある。

区内白河にはある建物が目立っていた。
現在は超高層集合住宅が立ち並ぶ待ちとなっている。

その建物は何と言うか？　『○○会アパート』

それに有名歌手姉妹が育った地である。
それは誰だろう？

随分古いレスにレスしてんなあと思い読み返してみたら･･･

「海抜0メートルとは何事か！1メートルであるぞ！！」

･･･
････････
････････････

えっ？

>>725
バカの解釈って理解しがたいものがあるな

国土地理院の2.5万分の1地形図の水準点の標高を良くみてくれ。

間違ってもgoogleアースで出てくる数字を信じないように。
都心周辺は概ね正確で公園の階段の踊り場まで再現されているが、時として異常値が出てる。台場のテレコムセンターとか新木場のゴミ焼却場、丸の内周辺も妙に高い。

ちなみに豊洲は3m程度、東雲は1m、外郭堤防の外側の有明とか台場は5m近くある。

つくばにある国土地理院、おもしろいよ～

>>727さん、捕捉情報有り難うございます。

これで、

江東区→豊洲→ゼロメートル地帯

と短絡的な主張をするのは無知でヨソ者の解釈であるのが明白になりましたね。

恐らく河川の堤防のコンクリートが積み重ねられて高くなっていた光景を知らない輩だと思います。
その河川は埋め立てられてコンクリートの堤防も撤去されていますが。

と言う事で江東区と言うと深川の印象がかなり強いものです。
豊洲はIHIなど造船所がひしめき合っていた一大工業地帯であった印象もまた強いです。

その名残はわずかにアーバンドックに見られます。
あの辺りに深川の旧河川の様に積み上げられたコンクリートの堤防なんて有り得ませんし。
そして昔、錦糸町までの四つ目通りに都電が走っていた様で、そのレールの跡がアスファルトから浮き出ていたのをS40年代末期でも見かけました。
小名木川は今も健在ですし。

0,1,3,5mも似たり寄ったり。大差なし。

津波の予想が2メートルなので、大きな違いがあると思いますよ。

>>727
国土地理院の地盤高図によれば、
豊洲市場前の辺りは海抜４～６ｍほどありますが、
ららぽーとやタワーマンションの辺りは高くて海抜２ｍ程度ですね。
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=jbk&dis=...

なお海抜とは、干潮時と満潮時の海面の年間平均を基準としており、
満潮時点での海面を基準としているわけではありません。

地震を予兆されている方・・
明朝って今日の朝の事ですよね～
順調に行ってないのでしょうか・・
わが街は風もおさまり、のどかな朝です♪

大きな地震は間違いなく近い将来来るだろうから、やっぱり他人事とは思わず
せめて自分の家族くらいは守りたいと誰もが思うよね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

>>735
真実が明らかになると、津波はこないぞの擁護派はこなくなったね。
豊洲センタービルの丸い広場に行くのに　なぜ階段を一度登ってから降りるのか、
登る分が津波の想定高なのだろうか。

超高層の揺れ、「東日本」の２倍…３連動地震
読売新聞 4月7日(土)9時17分配信

　東海・東南海・南海の三連動地震が起きた場合、首都圏の超高層建物の揺れの速さは東日本大震災の２倍以上になることが、日本建築学会小委員会の分析でわかった。

　建物の崩壊までは至らないが、補修が必要な損傷が生じるおそれがあるという。

　分析によると、東日本大震災では高さ１００メートル以上の超高層建物を大きく揺らす周期２～６秒の「長周期地震動」が、首都圏ではあまり強くなく、速度は毎秒２０～５０センチ程度だった。実際、１０分間以上揺れ続けたが、構造被害はなかった。

　これに対し、三連動地震では、同じ周期の長周期地震動は強く、速度は毎秒５０～１００センチと予測された。高さ６０メートル以上の超高層ビルの耐震性を確保するため、建築基準法で設計用の基準とした「告示波」（地盤の揺れ）の速度を一部で上回り、損傷の可能性がある。


最終更新:4月7日(土)9時17分

津波の想定高って、先日発見された房総沖巨大活断層は入ってなさそうだよね。

>>真実が明らかになると、津波はこないぞの擁護派はこなくなったね。

津波は来ない、何て想定はしていませんが。
むしろ首都直下型の単独では、津波はあり得ない（東京湾の海底下の断層が動いたとしても1m程度しかなく、海水を押し上げたとしても潮位の上昇が1mを超えるなんてあり得ないと思う。）。

問題は三連動超巨大地震時の東京湾に侵入してきた津波ですね。

豊洲は江東ゼロメートル地帯ではないのが真実なのがわかった筈です。

>>津波の想定高って、先日発見された房総沖巨大活断層は入ってなさそうだよね。

問題はその断層がどれくらい隆起及び沈降するか？でしょう。

しかし東北地方太平洋沖地震のM9.0を超える事は無いと思うが、それより問題なのは東海・東南海・南海の連動型超巨大地震の時でしょう。

そんな事が実際に発生したら日本列島はどうなるのか？　そして沿岸部に集中している産業地帯の壊滅はどうなるのか？　想定都言うより考えたくないくらいと思います。

＜日本海溝＞巨大４地震の痕跡　日独チームが１万年分調査
毎日新聞 4月8日(日)10時28分配信

　東日本大震災の震源域で海底調査をしていた日独の共同研究チームが、日本海溝の海底から過去１万年分とみられる堆積（たいせき）物を採取し、４回の巨大地震の痕跡と考えられる層を発見した。独側責任者のブレーメン大のジェラルド・ウェファー教授らが７日、毎日新聞の取材に明らかにした。日本を襲った複数の巨大地震の痕跡が海底で確認されたのは初めてという。

　研究チームは東日本大震災の発生メカニズムを解明するため、ドイツ側の呼びかけを受け、ドイツの海洋調査船「ゾンネ号」で調査をした。

　ウェファー教授によると、太平洋プレートが北米プレートの下に潜り込む日本海溝沿いで、地震による海底の地形変化などを調べるため堆積物を採取した。水深約７７００メートルの海底１５カ所で長さ１０メートルの円柱状の機器を打ち込み、過去約１万年とみられる深さ１０メートル分を引き上げた。

　このうち宮城県牡鹿半島沖の南北６５キロの間で採取した３本で、巨大地震で積もったと考えられるタービダイト（乱泥流堆積物）を４層確認。最上部が東日本大震災のものとみられ、２番目の層は火山灰層のすぐ上にあった。ウェファー教授とともに取材に答えたチューリヒ大学のミヒャエル・ストラッサー教授は「２番目のタービダイトは１０００年ほど前の堆積で、文献などから（東北沿岸に大津波を起こした）貞観（じょうがん）地震（８６９年）のものとの仮説が立てられる」と語る。【福井聡】

　【ことば】タービダイト

　大地震などにより海底の斜面が崩落し、海底がかく乱するなどして砂や泥と海水が混合した「乱泥流」によりできた密度の高い層。

怖くて誰も言いだせないんだろうけど、
３連動がきたら、高層マンションは真ん中へんで
まっぷたつに折れる可能性あるんだろうね((((；ﾟДﾟ))))

自分は高層マンションに住んでるわけじゃないけど、
高層ビルの１５階で働いてるから心配だ、、、

754のアホレスをあざ笑う投稿はみんな削除されているみたいだけど、754の＊＊？

>>757さん、

あなたの警告の有効期間はどの位でしょうか？

まさか「一週間くらい」なんて言わないで下さいね。3.11の大震災以来、一週間に一度くらいはそこそこ大きな地震が何処かで発生している。だから何の予知能力も無い私でさえ「一週間以内に、東日本の何処かで大きな地震が、、、」くらい言える。「一週間以内に、雨か、曇りになる」と言っているのに等しい。

>>まっぷたつに折れる可能性あるんだろうね((((；ﾟДﾟ))))

これもあまりにも呆れた知識力。

真っ二つに折れるなんて数十センチ程度の大きさの天体が高層マンションの側面に高速で衝突するのか？

震度7でその様な事はあり得ない。
中層階の柱の剪断破壊で被りコンクリートの剥落と主筋内部のコンクリートがやや破壊される程度だろう。
それであれば、主筋がはらみ出し数センチの段落としにしかならない。

>>高層ビルの１５階で働いてるから心配だ、、、

それってS造？
S造は良くたわむから恐怖感が増すが、倒壊することはまずあり得ない。
それは仙台地区の超高層ビジネスビルを見ればわかる。

そら数ヶ月なんて猶予取ったら何だって当たるわな
数ヶ月間地震の来なかった日なんてないだろ

管理人が好まないレスが多いみたいで、大量の削除があるけど、耳鳴りさんは負けずに書き込んでね♪
今書いてるレスも見つかり次第削除されちゃうんだろうけど。

３．１１の陸前高田を予言した方は３月１日付けで３か月間の要注意を発令（？）されています。
細かく言えば５月３１日までは大変危険な状態だそうです。

陸前高田の被害を予言されてから、約１カ月半後に３．１１がありました。

タイミング的には３月１日から間もなく１カ月半になります。

まあ注意しておくことに越したことはないですよね。

>>762さん
お気持ちは察しますが、ストレスやノイローゼの可能性はないですか？

やられていることが、逆効果にならないことを祈ります。

↑　そういう中傷は良くないぞ！　相手が紳士的に地震の話題についてコメントしてるんだろうが！

紳士的に。
スレ違いです。

763のようにスレ違いを相手にするのも

迷惑

てっ書くのも迷惑だけどね

>>751
>豊洲は江東ゼロメートル地帯ではないのが真実なのがわかった筈です。
お気は確かですか？
本スレの過去投稿を最初から検索してみましたが、あなたの言う"豊洲は江東ゼロメートル地帯"と発言している人は誰一人いませんでした。
このスレのどこの誰と話しているのでしょう。

コスモ。

今日午後、スマトラ沖で最大地震後5回目くらいのM8オーバーの発震があった。
ほぼ同規模の311では、まだM7が4～5回というレベルなので、まだまだこれから、という不安感は多くの人が持っていると思うね。耳鳴りさんのみならず。

だから首都直下とか限定すること自体に意味がないってことね。

スマトラ、また来たな、M8級

耳鳴りさん

私は埼玉在住です。
天王洲や武蔵小杉だけではなく、埼玉にも危険を感じるような時はお知らせ下さい。
当たる、当たらないではなく、自分自身の注意喚起のためにもよろしくお願いします。

すぐに削除されてしまうようなので、なるべく除くようにします。

除く→覘く

訂正させていただきます。

スマトラやメキシコ、日本に体感のない地震まで耳鳴りで関知するんですか？
しかも、耳鳴りがなったという話を聞いてから１週間も経っているのですが。

はっきり言いますが、科学的根拠のないオカルトのような地震予知は
みんなを混乱させるだけで迷惑なのでここにはもう書き込まないで下さい。

どうしても書きたいのなら、ご自身でブログでも開設されてはいかがですか。

おかしいですね、以前は近県で震度3以上の地震を予知している、と言ってた筈ですが。
毎回都合よく予知が変わるようじゃ、誰も本気にしませんよ。

連投ですいません。

耳鳴りさんは、体調の変化を感じるのは地震だけなのですか？
他の天災、台風や雪の被害、大雨や突風等はどうですか？

人災、例えば鉄道事故や飛行機事故などは？

気を悪くされたらごめんなさい。

気が向いてお時間のある時、雑談レベルで教えていただけると嬉しいです。

スマトラの地震以降
福島沖・茨城沖がまた活発になってきましたね。

１３日の今現在の無感地震を含めた回数
震源地 発生回数
茨城県東方沖 18
福島県東方沖 15

>>791
＞また、豊洲が海抜ゼロに限りなく近いと言う投稿があったが、
もう一度確認します。お気は確かですか？
再度本スレの過去投稿を最初から検索してみましたが、あなたが>>791で述べた"ゼロに限りなく近いと"
と発言している人は誰一人いませんでした。
このスレのどこの誰と話しているのでしょう？

豊洲の海抜は、日産・追浜工場とほぼ同じ。

以上、終了。

豊洲の海抜がゼロに限りなく近いというのは明らかな嘘ですね。

http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=jbk&dis=...

居住地域で海抜１～２ｍ、市場建設予定地で５ｍ程度はあります。

結局１３日の無感地震を含めた回数

震源地 発生回数
茨城県東方沖 36 （内有感 3）
福島県東方沖 19 （内有感 9）

かなり活発です。

先のスマトラ沖でのM8.6とM8.2の巨大地震は、学者の間ではアウターライズ地震とか言われているそうだが、今回プレート上の断層が水平方向へズレる事によって巨大地震が発生したが、海底の大規模な隆起と沈降が無かったために大津波が発生しなかったとされる。

日本列島でもそうした最大余震は考えられるのだろうか？
昨日と今日の連続した主に福島県沖、茨城県沖、千葉東方沖地震はどうなんでしょうか？

震度に関しては極地的に変動することもあり得るとは思います。

本日は、日本海溝の太平洋側で地震が異常に連続しているようです。
特に福島県沖とか茨城県沖などに。

ちなみに大気イオン計測法による地震予知であるe-PISCOは現在最新データは得られません。

日本海溝の太平洋側　の表現は誤解をあたえます。
日本海溝の陸地側です。

>>814

何も情報をあげられないくせしてスクリーニングも出来ない重箱の隅を突っつく投稿しかできないのか？

福島県沖、茨城県沖とちゃんと明記している。
それに今後発生すると言われているアウターライズ地震は、太平洋プレート側、それとも陸地側、どちらを想定している？

そちらのコメントの仕方をみると日本語の間違いではなく、巨大地震を奥深く理解している様なコメントに見えない。

>>814
先の投稿を読んであれっ？と思っていました。
ご指摘の通りだと思います。

>>814

どうも情報としてではなく個人の文章の癖を見抜いて追っかけるストーカー行為をしている様に感じる。

で、あれば私があちこち投稿しているのは事実でありそこまでは見抜けない様だ。

しかも、専門的な難しい事になると決まって文章のミスのストーカー行為が殆ど無い。
ミスの追跡は全投稿の全文の一割にしかなっていない。

豊洲は江東ゼロメートル地帯ではないことははっきり言ったし、深川の江東ゼロメートル地帯はどんな事例があったかも書いた。

そして、浦安・新町の震度6－の情報の発端は私ではなく、ガスホルダーの加速度計がそれ相当であったことだけど、真相をそっちが知っているのか？

公式的にはまだ何も公表されていない。従って、長時間の震度5＋が液状化を招いたの解釈で理解している。

まあ、当然湾岸で津波の被害が出るぐらいなら、千葉や神奈川はその１００倍以上の被害が出るからね

首都直下地震の火災被害想定
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/04...

>>829

その百倍とは具体的にどんな被害ですか？

首都直下地震の火災被害想定が出されてるのは東京都だけの様ですね。
神奈川、千葉、埼玉はどうなんでしょう？

特に浦安市の被害想定が気になります。
311と違い、手厚い救助は望めないはずですし。

火災が起こっしまったら、道路陥没、液状化被害で消防車も入って行けないでしょうから、酷い延焼に遭うのでは？

特にマンションは低層階での火災が気になります。
消火活動出来なければ棟自体が焼き尽くされるのではないでしょうか？

津波の被害想定も気になります。
311で被災して直している堤防ですが、液状化対策は施してないようです。
果たして大丈夫なのでしょうか？

市民の安全の為に積極的に情報公開してほしいものです。

>>832

>>特にマンションは低層階での火災が気になります。
>>消火活動出来なければ棟自体が焼き尽くされるのではないでしょうか？

ここの辺りから各地域に関係なく間違った考え方が見られる。
RC造の中高層集合住宅の耐火構造とは何か？です。

実際問題、東北地方太平洋沖地震時に激震地である仙台市内のRC造中高層住宅で低層階からの延焼が発生しましたか？

火災の延焼の問題はメディアでも報じられた通り、難燃化の進んでいない木密（木造住宅密集地）地区の延焼の問題です。
これは、先日新たに想定された通りです。

津波に関しては海抜が問題になります。

間違いがありましたので訂正します。

>>難燃化の進んでいない木密（木造住宅密集地）地区の

下記の通り訂正

不燃化の進んでいない木密（木造住宅密集地）地区の

尚、こうした地区に車両すら通れず人がすれ違える程度の細街路のある木密地区は消防車の通行すら困難な道路事情も勘案されたと思います。

831

津波の高さと想定被害

湾内の津波高と外海の津波高の違いを見れば分かるだろ

>>836

東京湾内は2.8mと想定された。
太平洋沿岸部は、平均的に10m～20mクラスとなっている。

千葉や神奈川と示しているから太平洋沿岸部と書かないから勘違いした。

それでも100倍の津波の大きさなのか？

南海トラフが動いた場合は、静岡県の太平洋沿岸部の被災が大きいと言われているが。

>>834
アドバイスです。

>ここの辺りから各地域に関係なく間違った考え方が見られる。
いえ、その指摘こそが間違っています。
何がどの様に間違っているかの記載が皆無です。
反論したいなら、何がどの様に間違っているのか理論的な指摘をしましょう。

>RC造の中高層集合住宅の耐火構造とは何か？です。
いえ、違います。
RC造の中高層集合住宅の耐火構造は延焼しない性能保証されたものではありません。
反論したいなら、RC造の中高層集合住宅の耐火構造が延焼しないと理論的な説明をしましょう。

>実際問題、東北地方太平洋沖地震時に激震地である仙台市内のRC造中高層住宅で低層階からの延焼が発生しましたか？
いえ、違います。
だから延焼が発生しないとは言えるものではありません。
異論があるなら、RC造中高層住宅で低層階からの延焼が絶対に起こらないと理論的な説明をしましょう。

>火災の延焼の問題はメディアでも報じられた通り、難燃化の進んでいない木密（木造住宅密集地）地区の延焼の問題です。
いえ、論点がずれています。
また、正しい認識も出来ていないようです。
不燃化の進んでいない木造住宅密集地区が特に問題なのであって、RC造中高層住宅で低層階からの延焼が絶対に起こらないなどと報道されてはいません。
異論があるなら、RC造中高層住宅で低層階からの延焼が絶対に起こらないと報道されている証拠を示しましょう。


>津波に関しては海抜が問題になります。
いえ、論点がずれています。
また、正しい認識も出来ていないようです。
311で被災して直している浦安の堤防が、液状化対策が施されていない事を問題と書かれています。
堤防が液状化で壊れてしまえば、堤防の役を果たしません。ごく当然の話です。
良く考えてからレスをしましょう。

＞実際問題、東北地方太平洋沖地震時に激震地である仙台市内のRC造中高層住宅で低層階からの延焼が発生しましたか？
実際、阪神淡路大震災で耐火造建物から出火した火災が､隣接建物へ延焼した事例報告がありますが？

>>839

>>特にマンションは低層階での火災が気になります。
>>消火活動出来なければ棟自体が焼き尽くされるのではないでしょうか？

上記の問題の投稿は隣接住戸からの延焼ではなく下階からの延焼を言っていた。
上階へ延焼し棟全体が焼き付くされた事例は仙台では見なかったはずです。
下階からの延焼は、バルコニーや開放廊下の奥行が狭くても手すりが昔の旧公団・公社のRCで作られていれば良いと思うけど、最近は主に超高層集合住宅以外は、奥行きが大きいのか、熱に弱いアルミ精欄干やガラスのスケルトンにしてしまっているけど

ご存知ないみたいですが、耐火建物火災での他の階への延焼事例は結構ありますよ。
因みに2008年の東京消防庁管内の火災では39件発生してます。
マンションは木造密集地域に比べ延焼しにくいだけです。
ましてや大地震の後ならなおさらです。>>831さんの心配はもっともな話しでは？
過信は禁物です。

失礼！
× >>831さんの心配はもっともな話しでは？
◯ >>832さんの心配はもっともな話しでは？

確かに過信は人間が作る構造物故に禁物ですね。

震度6以上になると柱や梁のせん断破壊は避けられず無傷なんてあり得ないと思いますし。

但し、RC集合住宅の延焼は如何に下階の窓からの火炎が上階の窓へ侵入させないかでは？

ここでバルコニーと開放廊下の奥行きの大きさ、手すりの構造が要となるのでは？

私はタワマンの耐震性能に関しては、バリバリのネガですが
耐火性については、マンションは優れていると断言できます。
コンクリートの箱で、延焼はバルコニー経由のみ。
建築基準法的にも、マンションの耐火基準は厳しく、先日消防署であった防火管理者講習でも、同様の見解でした。

コンクリの箱+耐火ガラスで、窓開けなけりゃ
窒息消火で鎮火する。

ＤＷの部屋だと、延焼防止効果は低いんでしょうね。
タワーなどの乾式戸境壁が層間変形で損傷すると、やはり耐火性能は落ちざるを得ないと思います。

まああくまで相対論で、炊事ではガスが自動停止・オール電化では基本的に発火しない、暖房で灯油を使わない、という条件下では、通電時の漏電以外で出火するというのは稀でしょう。

>東京湾内は2.8mと想定された。
東京の湾岸はせいぜい1ｍ～2ｍ程度だが

>太平洋沿岸部は、平均的に10m～20mクラスとなっている。
平均ではなく、高いところではだろう

>それでも100倍の津波の大きさなのか？

大きさではなく、被害程度を言っている
部分的に20ｍの津波でも、2ｍの津波に比べて、十分100倍の被害が出る

200ｍの津波でも期待したのかな？

>>851

なるほど、S造よりRC造は地震動によって水平方向の変形によってたわみにくいとは言え、ラーメン構造で耐力壁でない乾式耐火壁は、柱と梁の接合部と床スラブと柱の角で損傷しやすく、そこの僅かな隙間が問題となるんですね。

従来のRCの戸境壁の方が良いと言うか…。

>>853
論点が違う（笑）

>>855
同感だわ

都合が悪くなったりと消すとか以前に>>832の以下の問題の投稿です。

>>消火活動出来なければ棟自体が焼き尽くされるのではないでしょうか？

中規模以上のRC造集合住宅に棟自体が全焼するなど有り得るのか？ と言うこと。

激震地の仙台市内で下層階からの出火が延焼したのは限定的で、しかも太平洋湾岸地域で津波に襲われ消防車すら近づけない中で棟自体が全焼した事例がありましたっけ？
あったら教えて頂きたい。

物理的な思考が弱い人はこの様な想定をするのではないのか？

阪神淡路の頃のマンションは倒れなかったとはいえ、
住めるような状況ではなく立ち入り禁止され、
取り壊されたものも多かったです。
だから、震度７でも残ればいいというわけじゃないですよ。

地震大国日本の基準の震度７はかなり厳しいから
普通の建物なら、取りあえず倒壊しなければ良いだろう
震度７は無制限だし
あとは、地盤を検討して出来るだけ、震度７に成りにくい所を選ぶのも方法

>>840
アドバイスです。

>『いえ、違います。』と100％完全否定を並べたあげく、
いえ、違います。と指摘せざるを得ない酷い間違いが>>832に向けて書かれていたのでそうしました。
相手を非難する前に、自らの過ちを正すのが筋です。
問題の根源であるあなた自身がまず自分を正しましょう。

>コメントとしての高度な技術情報もなく、投稿者の日本語しか見ていないのはアドバイスではない。
いえ、違います。
あなたが技術も含めた情報や掲示板のなんたるかを理解できないだけです。

例えばこれです。
堤防を護岸と言い直していますが、何がどの様に間違っているかの記載が皆無です。
反論がしたいなら、何がどの様に間違っているのか理論的な指摘をしましょう。
突飛な話を脈略なく書き散らかすのではなく、文脈の流れに合わせて知識を披露しましょう。

＞輩の話など聞く気にもなれない。
いえ、逃げずに聞きましょう。
間違いを書き散らし、放置したまま逃走するのは卑怯者のする事です。
なんら反論できない自らの>>840の無責任発言を省みて、同じ過ちを繰り返さない様に努力しましょう。

>新たな論争を生むだけ。
確かにそうです。
あなたの間違い発言が不毛な論争を生んでいます。
自分に問題があると素直に認め、この機会に良く考えましょう。
おのずと板が荒れなくなること請け合いです。

>激震地の仙台市内で下層階からの出火が延焼したのは限定的で、
限定的？？？
それなら、実際に延焼した事例を860が自ら認めているという事だが？
必死になって否定してた事を自分で認めてどうする？
自分でさえも、何が言いたいのかわからないって事？

そもそも、仙台市で全焼実績が無ければ、832が言う全焼の懸念は無いと認められるものでも無いし

どう贔屓目に見ても、物理的理論的に思考が弱いのは860自身でしょ

想定されている東京湾北部地震と立川断層帯地震ですが、両者とも地質が異なると思います。

立川断層帯は堅い地質の台地で兵庫県南部地震同様に最初のP波の直撃に建物の柱が強烈な圧縮と引っ張りに耐えられるか？　逆に東京湾北部地震は浦安沖を震源としているので、柔らかい地質である以上P波よりもその後に来たS波の増幅が予想され建物の水平方向の変形力に耐えられるか？　と試されるのではないのでしょうか？

コンクリートの圧縮力の強さに対して弱点とされる引っ張り力、これらが複雑に絡み合って建物の損傷状況も変わってくるのではないか？　と。

>>864

役に立つ事が何も書かれておらず、参考にならない。

867

悪かった、考えてもその程度か
変形力って何だよ

>>872

>>変形力って何だよ

>>864の自信満々のアドバイスをお聞きしましょう。

板が荒れなくなると言ってる程だから知識はあると思います。

>>875
あなた質問に答える自信無いんでしょ？
間違った事書いたら、>>864さんに「いえ、違います」食らっちゃいますもんね。
わたしが教えてあげようか？

>>872
わたしなら、この部分こう表現します。
の水平方向の変形力に耐えられるか？
↓
の水平方向に加わる応力に耐えられるか？

芝浦１丁目のマンション建設計画で東京トンネルの真上に地下３０メートルまで３０００本の基礎杭を打ち込むことを心配して調べていましたが、つい先日、素晴らしい情報が入り安心して私の予言は終了しました。
「東京トンネル落盤浸水事故」・・・なんて予言をしたら笑われてしまいます。
建設会社は、「安全です。」とのこと・・・・調べたらトンネル建設会社と同じでした。
万が一「穴」があいても内緒で直せそうだから安心しました。万が一運河の
海水が流れこんでもポンプで吸い出せるらしいです。私は、新橋のホームで泳いでいる人々を想像してしまいました。
杭の先とトンネルの間は10メートルもあります。絶対に陥没浸水事故は、起きません。
予言します。