隣家室外機の騒音対策は？

エコなんとかという室外機からは、問題になる低周波音はでていないのは、データ上確認されているみたいだけどな。

　エネフア－ムは24時間休まずにうなっています。エア－コンは必要な時間帯だけです。騒音は人によって差があります。エネフア－ムの音は私も苦痛です。私は山手の静かな住宅街にすんでいますが、エネフア－ムの音は私の家を覆うように聞こえます。この苦痛は遭遇している人にしかわかりません。太陽光発電や大阪ガスのエネフア－ムは、エコで売り出しているが。ものを売るだけではなく、周辺への配慮も提案し、どうしても隣家との間に設置する場合は発生源を覆うか、ブロックによる高いよう壁を設けることを徹底すべきです。売ればよい安売りは避けるべきです。何とかしてください。大阪ガスさん。

低周波が人に以上を起こすのは、普通の人の耳に聞こえないだけです。耳に聞こえる音でも精神的な被害をもたらします。騒音はその人の生活している環境も左右します。短絡的な考え方は改めるべきです。

　隣の騒音は被害を受けている人しかわかりません。住居場所が静寂な場合は、非常に気にない、精神的にも良くありません。騒音を発するものを設置するときは全体をド－ム状の覆いをするなど、配慮が当然でしょう。残念ながら日本人の悪いところで、自分さえ良ければ良い人が多いようです。残念。

　残念ですね。悩みは人それぞれです。このようなことしかいえない人がいることが。騒音は、やはり良くありません。

>騒音は人によって差があります。

だから、一般的に我慢する、または、出してはならないレベルが決められている訳で。
音のない世界は日常にあるわけもなく、物が動けば音がするのも当たり前。

一般的に我慢できる範囲の音を聞きたくないという理由で騒音と判断するのは自由だが、それを改善する義務は騒音（発生）主にはないよ。

たとえ一日中聞こえてくる騒音が我慢の範囲であっても、迷惑をうけているからという理由で、騒音主がそれを改善しなければならないなら、エアコンの室外機は連続性はないという理由だけで、迷惑の範囲を騒音主が限定し、相手に我慢するのがあたかも当然のように主張できるその発想をなぜエゴと考えないのだろうか。

＞低周波が人に以上を起こすのは、普通の人の耳に聞こえないだけです。

エネファームにしても、その機械の大きさから考えれば、問題なるようなレベルの低周波音を出せない。
機械が小さいということは、空気の圧縮できる範囲が小さいということ。なのに、１０ｍを超えるような波長の音を問題になるほどのレベルでそこから発生させることは物理的に考えられない。

24時間騒音で悩んでいます。騒音源ははエネフア－ムです。大阪ガスさん何とかしてください。

このスレ、ひとりで何役もしてる人多いんですね。

深夜に稼働する室外機って本当にうるさいですよね。
寝ていても、耳は聞き取ってるわけですから、睡眠の質が落ちるみたいです。

物覚えが悪くなったり、朝起きても疲れたり、昼間に突然睡魔に襲われたり
穏やかな性格の主婦が突然音が鳴り始めたら短気になったり、
そういう症状がブログやサイトを巡ると良く読みます。

木造の家の場合は家自体が小刻みに揺れてしまいますので、
隣の家から１ｍも離れてないところに灯油ボイラーとエコキュートなんて設置された、
家なんてどうにもならないわけです。

別にエコキュートやエネファームや灯油ボイラーを使うなというわけではありません。
それぞれ設置者のメリットがある良い製品だと思ってます。
でも、場所がなくても、隣人に迷惑のかからない設置方法と設置場所を
時間をかけて設置しようと配慮すれば、この問題は解決する可能性があるんじゃないかなと思います。

このスレでもそうですが、騒音規制法に問題ないからといって、被害を訴えて
くる人の人格を否定するような発言をしてる人がいても、悩んでる人は
気にしないでいいと思います。（同じ文体・話し口調の人は２ちゃんねるや他の掲示板、
個人のブログのコメント欄にも書いてます。とても暇人なんでしょう。）

音を測定して数値化する技術が確立してても、人が不快・ストレスに感じる音が、
どのような状況で発生するのか、客観的に測定できる手法を探っている段階で、
誰も確立できてないだけで、悩んでる人がいるという事実は否定できないわけですし。

被害を訴える側、問題ないという側の意見がどこまで正しいのかを実証するためには、

被害を訴える被験者を１００人、被害を感じてない被験者を１００人、
あとは問題ないと言ってる業者・研究者の被験者を１００人用意して、
３ヶ月程度、被害を訴えてる家の内部の騒音と同等程度聞かせて、
どれだけの治験者がストレスや不快に感じるのか人体実験して、
どの数値の音が問題なのか、問題ないと主張してる人が根拠にしてる
測定方法でチェックすればいいんじゃないかと思います。

それを、音が響きやすい夜間（特に冬）に全国１０ヵ所程度で開催して、
やはり問題ないという調査結果が出たら、それは個人の問題。
被害を訴えてる人が耳が良すぎて受忍の限度を
超えない騒音に耐えられない聴覚の持ち主ということになります。

騒音規制法は、あくまで居酒屋等の業者さん相手にやってること、
個人同士の民事関係に関しては、公害等調整委員会の調停等で解決することみたいです。
行政側も低周波音等の騒音問題に関しては認知して、自治体の広報等で注意を呼びかけても、
上記の通り被害を特定し解決する手法を探ろうと力を入れ始めた程度。

悩んでる人は、近所の人間関係や子供の学校での人間関係を考えて強く言えない、
騒音対策に経済的負担ができない、何が自分のライフスタイルが問題なんじゃないか、
等、騒音以外の問題に抱え込んでしまいますよね。

家族で話しあって自己負担で境界線に囲いをする際には、隣人に知らせる必要性がありますし、
強く何度も言い続けたら煙たがれ、精神がおかしいんじゃないかと近所の噂を
たてられる可能性があります。

騒音問題が認知されてない時代には、どっかの司法関係者が、
自分で計測したデータを出した被害者に対して、
狂人と言う言葉を使ったという噂もあります。
それから測定会社が入って測定したデータでないと裁判では有効にならないとか・・
その経済的負担が被害者の負担を重くするんですけどね・・（汗

いつの時代も、こういう細かく利害関係が複雑な問題に関わってしまうと、
知識をつけるのに時間がかかり、精神的にすり減ってしまいます。

なんとかしたいものですよね。
メーカーや設置者を責めてるわけではありませんので、あしからず。

メーカーも行政も設置者も被害者も一緒になって、
こうじゃないかああじゃないかと解決方法を議論して実証していけば、
いつかきっと、合理的なルールが確立できると思うんですがね。

>73
＞被害を訴える被験者を１００人、被害を感じてない被験者を１００人、
＞あとは問題ないと言ってる業者・研究者の被験者を１００人用意して、
＞３ヶ月程度、被害を訴えてる家の内部の騒音と同等程度聞かせて、
＞どれだけの治験者がストレスや不快に感じるのか人体実験して、
＞どの数値の音が問題なのか、問題ないと主張してる人が根拠にしてる
＞測定方法でチェックすればいいんじゃないかと思います。

それをやれるんなら、それは素晴らしいが、それをしてストレスのある音と証明するのは、被害を受けているとうったる側にあるんだよ。できるの？

>騒音規制法は、あくまで居酒屋等の業者さん相手にやってること、
>個人同士の民事関係に関しては、公害等調整委員会の調停等で解決することみたいです。

規制基準についてはそのとおり。
個人については環境基準があり、民事訴訟、調停においても環境基準は、騒音の基準として採用される。

訴訟、調停でも、騒音は一般的な受忍範囲をこえているかどうかによって線引きされる。
受忍範囲というのは、（環境、上乗せ、あるいはローカル）基準、人間関係、あるいは一般的に必要なら防音措置などを行っているか、その建物の防音性、発生源の性能も考慮されて判断される。

防音措置が取られているが、そもそもの建物の防音性が低い、その建物の利用目的などが検討されると、騒音がたとえ基準以上であって、受忍範囲とされることがある。

室外機の場合、発生源の静音性が問われる訳だが、それが十分、環境基準を満足し、実際、その基準が守られている場合、その2点を覆すようなデータでもない限り受忍範囲と判断されるだろうね。


>れから測定会社が入って測定したデータでないと裁判では有効にならないとか・・
>その経済的負担が被害者の負担を重くするんですけどね・・（汗

数千万の買い物をして、そこでの生活を守ろうというのなら、5,6万円の出費が経済負担というのもどうかと思う。おこずかいを何ヶ月か我慢すればよいだろうに。その我慢が出来ないから問題なのか、それとも・・・

規制基準について、もう一言。
規制基準は、敷地境界上、もっとも発生源の近いところでの音圧について規制している。
一方、環境基準はもっとも発生源の近い面の家の中、つまり、住宅の遮音性能も含めて判断される。

防音性能の高い家に住んでいれば（といっても住宅性能で遮音性15dB以上あれば）、住んでいる地域にもよるが（基準値が異なるので）、場合によっては環境基準よりも、規制基準で取り締まってくれれば、家の中での音は小さくなる。・・・が、個人の騒音ならまず環境基準だろうね。

>その経済的負担が被害者の負担を重くするんですけどね・・（汗

この問題の被害を訴える方が必ず仰るのが
「私は被害者なんだから金銭的負担を負うのは不公平だ」
そうはいっても、世の中自分から動かねば負担を負わねば解決しない問題だらけです
特に法整備のない新しい公害問題は被害者側からの調査や積極的訴え、訴訟がない限り司法や立法、ましてや企業や個人は動かせませんよ
足利鉱毒しかり四日市しかり薬害しかりシックハウスしかり
みな自ら動くことで問題を世間にしらしめ、解決の糸口を見いだしたのです
私のためにだれかがなんとかしてくればければおかしいっていうのは　　いいかげんやめませんか？

私は、エコヌクールピコに悩まされています。2年前に一戸建てを新築しましたが、去年から、家の中に響き渡る音に悩まされ始めました。最近になって、お隣さんにハウスメーカーを通じて、騒音があることを言いました。メーカーの技術者、ハウスメーカーが来て、防音材をモーター周りに入れてくれたらしいんですが、音は全然変わりません。
お隣さんに責任があるなんて思っていません。
ハウスメーカー、設置業者に責任があるだろうと思っています。
設置場所は、寝室の横や隣人の迷惑になるような所に設置してはいけない、と仕様書に書かれているのに、同時期に同じハウスメーカーで建てているに、設置場所が、１Ｆリビングキッチン、２Ｆ主寝室の横なのです。しかも、家と家が２ｍも離れていません。
音は、穴から入ってくるので、換気扇が騒音源の斜め上にあることも、原因です。
稼働始め、寒い時（特に深夜）、運転の切り替え時に騒音は大きくなります。暖かい日に、騒音測定されても、そんなにひどい音が鳴っていないので、騒音のレベルではないと言われます。
深夜、騒音がひどい時に測りに来いと言いたいですが、なかなか予測ができないので、呼べません。
これ以上、騒音を聞いてたくないので、さっさと自分でお金をだして、移設してもらうのが一番だと思っています。

アパートの窓下より４メートル道路はさんで、道路際の我が家に冷風が吹き付けられています。
６台のうち一個ガーガーうなってます。昼は誰もいませんから静か、
深夜が全稼動されると機械に棒を突っ込みたくなりますよ。

74サンもいっている通り
騒音か否かの測定は訴えている側が証明しなければならない
ですのでメーカーは善意で測定していると思います
不服であればご自分側で測定するのが全うな方法です

隣家室外機の音が気になるような人は、寝室のエアコンの送風音や加湿器の音でも気になるのかな？
ただ隣家が出す音だから腹立たしいだけなのでは？
もし隣家関係なく気になるようなら、改善されたとしても、今度はご自宅の24時間換気の換気扇とか冷蔵庫のコンプレッサーの音とかが気になってしかたないと思うのですが・・・。

　隣家の騒音に悩む人は、騒音の発生源が隣から聞こえるからです。確かにそうかもしれません。しかし、音を出すほうは隣に迷惑をかけているのです。音を出すものを隣家との取り合いにおくのなら、防音対策をするのが人として当たり前のことです。目障りなものを、自分たちの目に入らない場所にセットし、隣家に迷惑をかけてもいいというのは、最近ゴミを自分の敷地内に財産としてためている人と変わらないです。近隣の人たちが仲良くするためには、他人の苦痛を察して、騒音を発するものは、自分の家の玄関横か、家の中にセットすればよい。そして、その音が就寝中に自分たちに差しさわりがないか確かめればよい。
　騒音が24時間、いや、静かな夜中にも音が聞こえるのは、やはり異常です。
　セットしたほうは、当然自分の家には音が進入しないように窓を設けていません。これ自体セットするほうも音がいやだからではないですか。
　人間関係がこんなことで崩れるのは好まないが、防音対策をしっかりとしないならば、つぎの行動に出なければならない。残念なことです。
　

騒音かどうかの判断は結局音の大きさによるものです
基準値を超えるなら

>>音を出すほうは隣に迷惑をかけているのです。音を出すものを隣家との取り合いにおくのなら、防音対策をするのが人として当たり前のことです

だろうと思いますが、基準値を超えないケースで
上記のように当たり前と言う表現はいかがな物かと
結局基準値を超えない騒音ではないレベルのものなら
お願いベースでこちらの出費も考慮しつつ話し合いをしないとまとまる物もまとまらないよ

僕が音の発生源で基準を超えてないなら
無理なお願いとして言って来るなら前向きに対処するけど
81みたいな対応ならどうぞ訴えてくださいだなぁ

>>81

すみません。単純に疑問に思っただけなので、怒らせてしまったのなら謝ります。
あなたのおっしゃりたいことは良くわかります。
でもその考えだと先に建てたもん勝ちになりませんかね？

音はこの限りでは有りませんが
違法でなければ先に建ている近隣に、後から建てた側が考慮して建てるのが
良識ですし他の事例では法的にも色々有りますよ

例えば
民法235条での目隠し設置義務は、後から建築する側の施主にあるとか、、

↑
第235条
境界線より１メートル未満の距離において他人の宅地を見通すことのできる窓又は縁側（ベランダを含む。次項に置いて同じ）を設ける者は、目隠しをつけなければならない。

これと音源については、同じ考えにはならんだろう。

”音はこの限りでは有りませんが”
と断ってるつもりでしてたが誤解を招く書き込みだったかもしれませんね

>>83さんの
>>その考えだと先に建てたもん勝ちになりませんかね？

の先に建てた物勝ちを広義にとらえて書いてました

＞先に建てたもん勝ちになりませんかね

勝ちとゆう表現はあてはまりませんね
先に建てたら　後から来る人の事は予測不可能だから　対処のしようが無い

後から建てる人が
室外機の場所や窓の位置など近隣の家に考慮するのが常識だと建築屋さんが言ってた・・・・

裏に建てた住人は常識ない輩で
勝手口の真正面に窓を作ったので　マジ驚いた！
相手にするだけ無駄なので　敷地内に自前で目隠しフェンスをさっさと立てました

>>先に建てたら　後から来る人の事は予測不可能だから　対処のしようが無い

だから何ひとつ譲らなくても良いとはならないと思いますが。

>>敷地内に自前で目隠しフェンスをさっさと立てました

あなたが嫌なのですからそれで良いのでは。

そんなに気になります？
勝手口って開けっぱなしですか？
窓にカーテンはないの？

後から建てる方が目隠ししなければならず
判例だったか法上だったか忘れたけど
すりガラスやカーテンは目隠しとして認められていません
勝手口が採光部分が無いなら別ですけどね

＞何ひとつ譲らなくても良いとはならないと思いますが

譲る譲らないではなく　予測不可能だと言ってる！
あなたは空き地に対して　譲るの？　　　　はあ？？？？？？

88は頓珍漢なこと書いているけど
この文章を見ても目隠しに関して
気になるか否か個人によってだいぶ違う

室外機の音に関しても然りだと思う
法的にどうかしかやはり判断基準はないんじゃない？

あとから建てた方が配慮する。
常識でしょ。

あとから建てた方が、先に建てた方の設備を変えろと言えるのは土佐の上士だけ。

＞室外機の音に関しても然りだと思う

プライバシーの問題と、音源の問題は同じようには語れないので、配慮する必要があるのはその通りとしても、設置場所が限られる場合は、やはり、基準という客観的な値に照らし合わせて、それを越えるような機器ならそれなりの措置を講じる。越えないようなら、気持ちがあれば講じる、となるだろうね。

↑賛同

その通りだと思う
ようするに　常識とは気配りですよ

しかし常識ない人が多いのが現実・・・・・
最近引っ越してきた夫婦は　その常識が欠如していて　
せっかくの新居なのに　挨拶する人も無く近隣から浮いている・・・

隣家の騒音は、それに悩んでいる人しかわかりません。発生している音が低くても、家と家の間で24時間うならられば、精神的に参ります。音を発生するほうはエコでよろしいですが。24時間給湯していて本当にエコになっているのですか。周囲に迷惑をかけているほうが大きいです。これはエコよりエゴではないですか。
　給湯器は最新のエネフア－ムです。音は低くガラス窓を透過するのか、2階の部屋もウオ－という音が耳障りです。お風呂に入って気お休めようとしてもウオ－という耳障りの音がうなっています。気が休まりません。最近は夜中に目が覚めるとそのことを考え眠れません。
　近所との付き合いは不要かもしれないが、人が嫌がることをしてうれしいのですか。人間としての品質を疑います。うちの隣のお人よ。

堂々巡りだな
＞隣家の騒音は、それに悩んでいる人しかわかりません
だから測定するしかないって言う話になっていったんでしょう
＞人が嫌がることをしてうれしいのですか。人間としての品質を疑います。うちの隣のお人よ。
って言っても一般からしたらこんな些細な音でクレームつけてくるってなるかもしれない
本当に基準以上出ているかもしれないし
測定して基準以上なら、やんわりうるさい件を言う
向こうが切れてきたら測定データと法規でガツンとかますでいいんじゃない？
もし行動したのなら教えて

　隣家の24時間騒音はエネフア－ムです。設置するときから、設置位置の変更を施主に要望したが、施主側の言い分がありそのまま建設された。エネフア－ムは24時間うなっている。耳障りで仕方なく、大阪ガスに対策を要望したが、機械が発生するので、どうしようもないとのこと。これから一生ここに住んでいる限り耳障りな騒音に悩まされなければならないのか。隣家への反撃方法をぼつぼつ考えよう。だれかいい案があったら教えてください。

自分の家の窓サッシを遮音にまず変えるか
カーテンも遮音性のあるものにまず変えてみる？

大手メーカーの製品ですから、動作音に対しても何等かの法的な基準は満たしているはず。
それ以上の対策を一個人に強いるのはそれこそ横暴だと思う。
それとも、随分と外の音が良く聞こえるお宅にお住まいなのか。

エネファームは効率を変化させることができるので長時間運転ができます。

建築プラン練り中です。

だいたい何メートル離れれば、室外機やエネファームやエコキュートなんかの音は聞こえないのだろう？
今の時代そんなに隣と離れてないから。。。道路に向けてたら大丈夫？道路は４ｍ位あればいいのか？
もし隣に苦情的なこと言われても建ててからじゃ・・・

44はどんな生活をしているの、ここは閑静な住宅街、異臭を発するような生活は誰もしていません。お宅の生活と同等に扱わないでね。

えらく古い所にレスつけてるな
＞異臭を発するような生活は誰もしていません
も結局音の問題と同じで受けての受け取り方しだいだけどね
エネファーム等の問題も普通の家で問題になるような音は出してませんって
音出してる人やメーカーは思ってるだろうね

配線切っちゃえば音はなくなると思いますよ～ただ損害賠償を覚悟の上なので真似しないでね。

電纜をきらなくても、ガスの栓をとめればよいのです。

家を建てるので、建設会社の人が床暖房や太陽電池を勧めていますが、ちょっと考えるほうが良いですね。お隣と喧嘩をしてまで設置する必要があるのだろうか考えさせられます。
　太陽電池も直流電池を交流に換えるのに音がします。24時間給湯施設(エネフア－ム)も24時間音がします。国はCO2削減のためにエコ施設の設置を国民に要望していますが、直流を交流に変換するサンウエ－ブを作っている三洋電機や、24時間給湯機を売っている大阪ガスなどに発生する音をなくすように指示すべきです。騒音がなくなったら設置します。
　エコエコというより、近所の人が仲良く生活するほうがよっぽど必要です。国民の皆様の意見を聞かせてください。
　

エコキュート38Dbらしいですよ
うるさいって言う方が異常かもね

　今日は天気が良いので太陽電機の交流変換機がうなっている。
　昨年私の横に新築した家が、太陽電池の変換機を私の家の窓の前にセットしたため。天気の良い日は変換機がうなっている。エコはいいが隣のみになってくれ。騒々しい音が耳障りでかなわん。いったいどこがエコか、エゴの何者でもない。
　製造元のシヤ－プに音がうるさいからどうにかしてくれというと、所有者でないのならうるさいといっても対応しない、といわれた。所有者は窓のない箇所においていて、このことを言うと生活騒音だ、何が悪いという。他人の苦しみがわからぬやつは人間ではない。また、シャ－プは売れば良いのかもしれんが、耳障りな音を聞く人のみになってくれ。騒音のない変換機を作れ。何でも売れればよいというのは間違いだ。シヤ－プの－－さん。

そんなにうるさいんですか？今の季節だから窓は閉めてますよね。
窓を開ける季節になると大変じゃないですか？？気の毒。

私なら、ここで被害を受けてる人を叩いてる人よりも、
自ら被害を受け続けてる人の意見を重要視しますね。

【音（振動）】と【光】と【臭い】は、
人間が自分を守る自己防衛本能を発揮して、
無意識でも反応してしまうものじゃないですか。
（身近な事例に置き換えればすぐに理解できる）

室外機の音（振動）で問題があると認識してる人が多ければ、
個人差を配慮しても、人間が継続的に聞いてると
不快に感じる音ってのがある可能性が高い。データがないだけで。

確か、ここで叩いてる人が実際に音を聞いたけど問題なかったと書いてたけど、
『継続的に』聞いてないよね。実際に問題ないと言ってる人が『継続的に』
音を聞いてたら、どういう身体的影響をうけるのか興味がある。
叩いてる人は、是非やってみてくださいよ。期待して待ってます。

私が家を建てるなら、ここに書いてある被害を考慮して、
隣家から３～４ｍ離すか道路側に設置する、もしくは防音フェンスやブロックを設置する。
そのくらいの投資はやると思うね。
近所トラブルになるとカネには変えられない・誰にも言えないストレスが互いに溜まるし。
最初は皆無知だから、相手の誹謗中傷合戦になるし。

『将来問題が起きてから支出するであろう経済的負担のリスクを削減する』
この考え、とても合理的ですよね。大金を投じるわけだし。

節約してるのに、カネが出て言ったら元もこうもない。
公害等調整委員会だ、裁判だ、設置場所を移動させろとなったら、
世間様の笑い話にはなるが、設置者は笑い話では済まないね。

『安易な気持ちで室外機の設置場所や設置方法を決めない』

ここで叩いてる人の『無責任な』意見を聞かずに、
ちょっと隣人の立場にたって脳みそをちょっと使うだけで、
カネを使わないで、文句も言われずに、こつこつ『確実に』節約できる。

家を建てるとなると気持ちが上がって、業者に全て甘えちゃうこともあるけど、
業者はここに置いても問題ありませんよっと言っても、責任をおうのは設置者自身。

ここを見てる人には、賢く選択したほうが良いと思う。

あと、被害を受けてる側が
防音カーテンやら防音ガラスにすればいいとか言ってる人がいますけど、
あれ効果があるかというと良く分からないです。

なんせ音ってのは壁や床も響かせますからね。
ほぼ逃げられないものですから。
一部を防いだところで別のところから入ってくるんです。

個人で安く対処するなら、騒音が激しい職場で働いてる人が好んでつける耳栓か
イヤーマフ、ノイズキャンセリングヘッドホンをするしかないと思いますね。

【参考】http://mimisen.0014.biz/

悩んでる人が多いから、こういうサイトも増えてるんでしょうけど。
ここで悩んでる人がいたら、これを参考にアメリカから輸入するのも
１つの手段かと思います。

しかし、知れば知るほどヒドイ話です。
大金かけて買った自宅やカネを払って住んでるマンションで
隣人のせいで、無過失に被害を受けるわけです。

その被害を防ぐために、耳栓を買ったり、防音カーテンやガラスを設置することになります。

これから家を建てる人は、こういうヒドイ話を起こさぬよう
少しの時間でもいいので、隣人への影響を脳みそを使って、賢く対処するべきだと思いますね。

エネファームだ、エコキュートだ、灯油ボイラーだと
特定の室外機を叩いてる不思議な人もいますが、
そういう印象操作に惑わされないように、しっかり対処しましょう。