譲れない条件、妥協できる条件

オール電化はパス！
安心できるガスがいい。

タンクとかも重たいから大規模修繕などが高額になる。

譲らなかった
・地域（なじみのある場所）
・タワーマンション、20階以上
・内廊下
・駅、スーパーへどちらも徒歩1分
・充実した共用施設
・角部屋
・LDKが広い間取り
・価格（何とか想定内でおさまった）
・財閥系デベ＆大手ゼネコン

妥協した
・通勤時間30分以上
・ディスポーザーなし
・機械式駐車場
・小中学校まで1km以上
・廊下が長い間取り
・3LDK（子供2人なので4LDKがよかった）
・DWではない（暑いと言われるDWだが、デザインが好きなので）
・マンコミュの物件スレが荒れ気味（笑）

総合的にはかなり気に入ってます。

>41
>タンクとかも重たいから大規模修繕などが高額になる。

それ本当ですか？
タンクって言っても２００～４００キロ位ですよね？
その程度で大規模修繕に影響するのですか？

ウオーターベッドに太った人が寝てる方がよっぽど重たいんだけど、
そいうことを考慮して設計されてるんじゃない？

一応、重量がベランダの耐力に考慮されるよ。

譲らなかった
・眺望（方角と高さに最初から拘り）
・某地域に近い（お台場だけどね）
・内廊下
・ハイサッシ／ワイドスパン（結局、眺望命だったから）
・快適な家電（天カセ／床暖房／食洗器／IH）

妥協した
・階層（予算の都合と倍率の問題で3フロア下がった）
・予算（オプション多くて当初予算を越えた）
・駅不便（もともと、電車乗らないので影響ないけど）

日常の生活での眺望や地域に最初から拘っていて、最適な物件だったので、即決めでした。
妥協した階層のみちょっと後悔有り。

オール電化のマンションの場合、お湯のタンクをベランダに置くか共用廊下に置くかで建物全体の設計が大きく変わります。
１世帯で配管などを含めると５００キロぐらい重くなりますから、その部分の補強もしなければいけないので、普通の建物よりも補強分を含めると７００～８００キロくらいは重くなります。
１２階建てだとすると、縦の荷重が８～１０トンくらい増えることになります。
基礎も柱も耐震壁も変わりますし、建物全体の重量バランスが変わりますので、耐震計算も変わってきます。
普通の建物よりも偏った負担が掛かるので、大規模修繕では何が起こるかわかりませんが、高くなるのは仕方ないでしょう。

それは具体的に何割くらい違うものなの？

長文さん。
その程度の重量差は躯体の重量からすると誤差に近いのでは。

オール電化は、不人気になりそうな売りの少ない大衆マンションで多く採用されているように思います。

なんだ、具体的な違いは言えないのな。

＞４２
駅、スーパーまで1分のタワマンで、ディスポーザーなしの物件なんてあるんですねー
共用施設充実でもディスポは省いたマンションなんですね
びっくりです！

ディスポはメリットデメリット両方あるから、個人的には無くてもいいな。

>No.46さん
数トンレベルであれば、補強しなくても大丈夫でしょう。
後付けで、数トンもある携帯電話基地局を載せているようなマンションも沢山ありますから。

>50
はい。ちなみに関西です。
関東ではかなり標準装備みたいになってるようですが、関西では無いところもチラホラあります。

譲れない
眺望
学校区
周辺環境

譲った
駅近
最上階
角部屋
田の字間取り（嫌だった）
買い物不便

こう見るとリセールバリュー低そう。
でもいいんだ。中古しか買えないと思ってたから。
カラーセレクトとか内覧会とか今から考えても興奮して眠れない。

＞５４
お子さんたちにはいいマンション
でも、両親は通勤や買い物、つらそうですね

予算が譲れないから他で妥協すんだよね

ただ実際、予算が無限にあっても住みたいところってあんまりないんだよなあ。
必ず何かは妥協しないといけないというか。

利便性がよくて自然が多いとか、両立しにくい条件もあるからね。

東京だとそうなる。
でも関西で、芦屋を中心に神戸、西宮あたりの山の手は、自然の豊かさと利便性が両立できます。

鎌倉のような自然と都心の便利さ、の両方があったらな。

神戸は「坂がない」って条件を捨てなきゃならんのだよなあ。

しかし、23区駅近で自走式駐車場ってもうなくなっちゃったな。

鎌倉は都内には遠すぎる気がするな。

パークコート鎌倉はいいよ。

鎌倉から都内に通うなんてゾッとするわ。

日照を譲れる人の気が知れん。

ガス併用希望だったのにオール電化で妥協した人いますか？

ずっと狙ってた立地にやっとマンション建つと思ったらオール電化だったんです。
すごく悩み中。
意外といいよとか、やっぱりやめときゃ良かったとかありますか？

ガスコンロじゃなくてIHでもいいならば、オール電化かガス併用かなんて大した問題でもないと思うけど？
某スレではお互いの罵り合いが凄いですが、実際問題マンション選択にあたって左右されるほどの要素でもないでしょ。

譲れない
徒歩10分以内
通勤1時間以内
2階以上
駅周辺の買い物充実
歩道が広い
4300万以下

妥協できる
機械式駐車場
室内グレード
直床
２重壁

10件位まわってやっと見つけた。
売り出し前に目をつけないとすぐ取られちゃうね。。

>>68
妥協した室内グレードってどんなの？

4300万以下
直床
２重壁

なら売主（施工）の答えは一つ。
俺はその売主（施工）でないことが絶対条件。

4000万未満の田の字3LDKを建てさせたら、
長谷工の右に出る者は無いと思う。
5000万以上だと左に出る者が居ないかもしれないけど。

最上階だけは暑いのであえて避けてます。
最上階の暑さがデーターで明らかなためで、資金的な理由ではないです。
電気代は重要ですからね。

最上階、いいですよぉ。
階上騒音の心配が全く無い。
ま、その分価格は高いですけどね。

主観ではなくデーターで最上階信者は反論しなさい。
最上階は高いから優れているなどと思わないで。
嫉みとは別ですよ。

最上階だけは当然上階の音がしないので下階より静かです
最上階は他人のトイレ下ではない

私は他人の尻の下や壁の中を糞尿が流れる場所で生活したくありません。
これが満たされるなら夏の電気代などたかが知れたものです。

データなど必要のない目に見える耳に聞こえる明らかな事実、
園児でも解る事ですね。

妬最上階厨がここにもいると思ったら、あながちスレ違いでもないのでまあいいか。
ところで、最上階が暑いというデータが出てないけど？
暑いと指摘するなら、まずはご自身がデータを示すのが筋かと。

そもそも、いまどきのマンションは気密性が高いからエアコンの効きも良い。
さほど、電気代の負担に差はないんじゃないかな？
最上階とそれ以外とで、月額電気代がどれほど違うものなのか、データがあるようなら教えてください。

最上階が仮に少々暑かったとしても
電気代を理由に避けたりはしないだろｗ
資産価値は電気代の差額以上あるのは疑い無い。

【譲れなかった】
・東南角部屋
・最上階
・日当たり
・眺望
・収納の多さ
・駅歩５分以内、職場まで１本で行ける
・大きめスーパー徒歩５分以内
・風呂とキッチンに窓あり
・設備仕様（食洗器・ミストサウナ・床暖房）

【妥協した】
・梁が多い（天井が高いので妥協…）
・トイレがタンクあり
・フローリングが白っぽい（濃いめがよかった）
・最寄駅（隣駅の方が栄えておりそちらがよかった）
・FIX窓が多い（端の窓しか開かない…）
・ベランダが狭め

売れ残りを安く買えたわりにはよい買い物だったと思います。

】譲れなかった】
・日当たり
・収納の多さ
・大きめスーパー徒歩５分以内
・終電が０時半以降まで
・８０平米以上
・４５００万以下
・３ＬＤＫ以上
・ディスポーザー付
・ウォールドア付
・公園近く


【妥協した】
・角部屋じゃない
・駅から遠い
・理想価格をオーバー
・都内から離れた

予算が予算だから仕方ないかな

80さん
通勤時間はどれくらいですか？

駅近。

最上階信者もアンチ最上階もスレ違い。
別スレで好きなだけやってください。

「アンチ」の定義が違うと思います。
最上階には別に憧れませんよ。嫌いです。

ターミナル駅の徒歩10分と、
ショボい駅（ターミナル駅から2駅5分）の徒歩2分ならどっちを選びます？

ずっと、特急停車駅にこだわってたけど、最近は各駅停車駅でも駅に近い方がいいんじゃないかと思うようになってきました。

譲れない点
・4LDK
・80平米以上
・駅7分以内
・気に入ってる区内
・スーパーが近く
・駐車場が平面
・廊下収納


妥協した点
・外観
・専用ポーチ
・エレベーター近く



エレベーターが近くの部屋の間取りが一番気に入ってしまったので本当はエレベーター近くは避けたかったんですが妥協しました。
外観はあまり気に入ってませんが内装設備間取り広さは希望通りなので満足です。

87さん
廊下収納って何ですか？

廊下に納戸があるんじゃないですか？

＞85
駅によるけど。
10分っていうのは、たぶん800ｍですよね。ドア・ホーム実質15分くらいの（違ったらすみません）。
ショボいの程度はどの程度でしょうか？
本当に駅しかないなら×ですね。
飲食店、スーパー、本屋、etcくらいがあるなら駅近がいいです。

90
それはショボいとは言わない。

特急停車駅ならもっと充実してるでしょ。
各駅はピンキリだから。

高幡不動なんか特急停まるけど酷いぞ。

87です。
廊下収納はまさに廊下にある収納です。
最初別のマンションのモデルルームに行った時に掃除用具やオムツ、ティッシュの買い置きを置くのに理想的な廊下収納を見て絶対欲しいと思っていました。

うちのマンションは最初に見た廊下収納より広いので避難グッズや非常食、お酒の買い置きも置けています。
とてもいいスペースです。

87さんがおっしゃっているのは各戸専用のトランクルームのことですよね？
あれはかなり便利ですね。大きいもので収納に困ったらとりあえずぶち込んでおきます。

トランクルームは駐車場の近くや地下にあるほうが便利だと思う。

廊下収納はトランクルームとは違うと思う。

廊下収納って初めて聞いた。
今度からMR行く時は気にしてみようっと。

もしかして、、単に廊下にある収納のこと？
そこそこのマンションなら普通にあるから、、、まさかね、、、。

廊下収納はないもしくはあっても小さいところが多いよ。
そこ削って居室や玄関を広くしたほうが間取り図だけみた時に見栄えがするからね。
でも住んでみたら居室なんて寝るだけの場所より廊下収納が充実してるほうが断然居住性は高いよ。

廊下収納が便利というより収納が便利というだけだね。
別に廊下にある必要が無いし、収納が譲れない条件なのは当たり前。
>87=>94さんが言ってる使い方なら廊下より、然るべき場所に然るべき収納スペースがあればいいだけの話。
だから収納は絶対譲れない条件ですが、当たり前すぎますね。

トランクルームは全く別物。
>87=>94さんの使い方にトランクルームを使えないことは無いが、それは便利というより不便でしょう。
>95さんの使い方にしてもトランクルームより、普通に専有部の収納があったほうがいいでしょう。
間口の狭いマンションなどでは共有部の内廊下のスペース活用なのか専有部玄関の隣にトランクルームがあったりするが、普通に専有部内の収納を増やしてほしい。
トランクルームは個人的に全く不要。
車でバーベキュー行ったりする人にとっては駐車場の近くにあれば便利かもしれないけど、それ以外の用途が思いつかない。ましてや内廊下の専有部玄関の隣にあるくらいなら自分の専有部に入れちゃうのも同じ。車乗らない人には不要だし。

101さんに同意。
別に廊下でなくてもいいよね。掃除機、ティッシュ、非常食などの買い置きは。
うちはリビングの入り口近くにありますが同じ使い方をしています。

トランクルームに関してもよく地下一階とか１フロアにまとめて全戸分用意してますというマンションあるけど
うちは玄関出たところにトランクルームがありこれが便利。
扇風機とかスーツケースとかいちいちエレベーター乗って取りにいかないといけないなら本当に不便だと思う。

引っ越して本当に収納って大事だなと実感。
前の家は収納多くてもデッドスペースが多く無駄だった。

87、94です。
度々すいません。

我が家には玄関先の共用廊下にあるトランクルームもあります。
玄関あけてすぐ横についています。
こちらは釣竿や野球バッドや砂遊び用のおもちゃ、ベビーカーなどを入れています。
家の中には入れたくないけど駐車場近くでも不便なので玄関横にあるこの収納は意外に便利です。

ですが私が先に言っていたのは家の中の廊下にある収納スペースのことです。
101さんは主婦ではないですよね？
主婦なら押し入れやクローゼットといった収納ではなく廊下収納のありがたさが分かると思います。
もし主婦でしたらごめんなさい。

私は収納でも廊下収納に特にこだわりましたが我が家はトランクルームもリネン庫もトイレも各部屋の収納も充実しているので収納には困りません。
それでも廊下収納はかなり重宝しています。

長文失礼しました。

102さん
なるほど。
廊下じゃなくてリビングの入り口ですか。
それは廊下同様便利だと思います。

私が最初に見たのが廊下収納だったのでそれにひかれていましたがリビング入り口でも全然便利ですね。

廊下かリビング入り口どちらかに収納がついていたら主婦にはありがたいですね。

ですね。
うちもリビング入口と、カウンターの下に小さな収納がついています。
リビングがスッキリ片づくし、出し入れが楽。
とても便利ですよ。

収納って大事なんだなと。
これから気をつけよう。

居住性を考えると収納はほんとに大事です。
特に分譲で長く住む家を買うときは妥協してはいけません。
妥協できるのは、ベランダのスロップシンクとかキッチンがＬ字じゃなくてもいいかとかそうゆう部分。

無駄なものは捨てましょう。
それができない人は収納がいくらあっても足りません。

おいおい、、、
低仕様自慢はやめようや

廊下やLD収納なんてそこそこのクラスなら基本だろうが
コンパクトマンションスレか？

基本かどうかは分かりませんがみなさん譲れない条件をあげているだけです。
それが低仕様かどうかは重要ではありません。

そんなにイライラされているのは収納の全くない家に住んでいるからですか？
妬みですね。
人の書き込みを冷やかすだけなら書き込みは無用です。

うん、単にスレタイに沿った話をしてるのに、>>109さんは何を気にしているのかな？
イライラするのは損ですよー。

譲れない条件は
駅に近いこと、買い物が便利なこと、納戸のような収納部屋があること

どうでもいい条件は
コンシュルジュ、パーティールームの類、浴室サウナ機能

どうでもよかったけど意外とよかったものは
スロップシンク、浴室乾燥機

オプションスレは別にあるので標準でついてくるもののみ挙げました

112さん
買い物の便利さって何を基準にしてますか？
私も重要だなと思いつつ、今検討中の物件の近くのスーパーは小さくて、品揃えはイマイチなんですよ。
ただし、その店、生鮮食料品は評判も良く、普段の生活ではたぶんそれほど困らないみたいです。
できればイトーヨーカドーみたいな大きいスーパーが良いのですが、
112さんはどんな風にお考えですか？
参考までに様々なご意見を伺いたいと思っています。

>買い物の便利さって何を基準にしてますか？
・遅くまで営業していること
・生鮮食料品は鮮度が並以上であること
・品揃えがそこそこあること
・家から近いこと
・そこそこ安いこと
こんなところですね

最寄スーパーは24時間営業の西友で鮮度以外は合格
次に近いスーパーは19時に閉店する地場のスーパーで鮮度と価格は合格
といったところです
休日は地場のスーパーを、平日は西友をよく利用してますね
他にもイオンとかに足を伸ばすこともあります

リビングに壁面収納があると家具配置に制限が出る。廊下は家具をおかないから収納を廊下に配置するのは合理性があるよ。

譲れなかった条件
①立地
②駅から徒歩５分以内
③角部屋
④南向き

妥協してしまった条件
①タンクレストイレ
②浴室窓付き
③東向き寝室
④周辺環境

周辺環境は妥協すべきじゃなかったかも。
でも職場まで徒歩通勤できるのは大きかった。

譲れなかった条件
①立地
②駅から徒歩５分以内
③角部屋
④南向き
⑤浴室窓付き
⑥東向き寝室
⑦周辺環境
⑧自走式駐車場
⑨エレベータ前でないこと
⑩門付ポーチ

妥協してしまった条件
５階以下になった

おおむね満足している

＞117
駅５分で自走式とはいいですね。
私も結構探しましたが、この両立物件が見つかりませんでした。

買い物の便利さについて：
１０分程度で歩いていける距離にスーパーのない都心に住んでます。
デバ地下ならどこでも近いので、電車に乗って買い物に行き、重いものは配送を頼んでます。
デパ地下が決して高いわけではなく、特売品なら通常のスーパーの値段と変わりません。
さらに、ネットスーパーを利用しています。
この近くでは生協その他、宅配の配送車を見かけることがよくあります。
駅ナカに増えたスーパーも利用価値大と感じます。
都心に住んで家族の交通費の負担が減りました。

都心って何処なのでしょう？

断りなしに都心というと東京都心を指すけど
それを前提に話すと都合が悪くなったときに、
都心とは東京都心以外にもありますよとちゃぶ台返しをするつもりなので
その質問には答えたくありません

114さんありがとうございます。
24時間営業のスーパーはいいですよね。
2軒目の代替手段のあるのも羨ましい。

やはり大事ですよね…

119さん
たしかに、都心でデパ地下という発想はありませんでした。
言われてみると、そういえば渋谷の東急なんかも18時くらいになると特売してますもんね。
参考になりました。

ネットスーパーも使い方次第、重宝しています。

なんと昨日は、参議院議員宿舎で、生協の配送車を見かけました。

譲れなかった条件
①立地
②駅から徒歩５分以内
③角部屋
④周辺の買い物等の充実

妥協してしまった条件
①西向き
②線路沿い
③広さ

譲れない条件
・眺望
・東南角ワイドスパン
・立地
・リビングの広さ

妥協した条件
・スーパーが遠い（むしろ15分歩けば最中心部）
・駅遠（数年後に新駅できれば徒歩2分）
・共有設備なし（屋上くらい）
・タワマンではない
・キッチンの棚が安いやつ

妥協した部分もかなり大きいけど、譲れない部分と金額の折り合いを考えたら、これくらいがおとしどころかな。

譲れなかった条件
・低層マンションの上層階
・角部屋
・駅歩3分以内または複数路線複数駅徒歩10分以内（結局後者）・田の字間取りではない
・ＰＰ分離
・行灯部屋なし
・オープンキッチン
・スーパー5分以内
・救急病院がほどほどの近さ
・ベランダが広め

妥協した条件
・最上階
・収納が少ない（結果１部屋納戸代わりに）
・南向きではない
・高台ではない
・山手線外側
・勤務先まで乗換要
・物価が高い地域
・外観イマイチ

>・救急病院がほどほどの近さ
って面白い視点ですね。
なるほどなあ。

2次救か3次でないとあまり意味ないような、、、

「譲れない点」
・立地（駅距離、利便性、学区含めて）
・広さ
・５階以上

「譲った点」
・横長リビング（縦長がよかった）
・機械駐車場（立地優先したため）
・目の前の道が一車線（駅近のため妥協）

「譲ったが結果としてよかった点」
・西向き
　（ベランダが２mあり、思ったよりも日が入らない。風が西→東に抜ける）
・ディスポーザー
　（思ったより料理をしないので、管理費がういた）

評判の良い大学病院の近所はいい。
救急対応で高度医療も整ってる、地域の旗艦的な病院のそば。
通院が楽で安心。
トシとってくると、結構ポイント高い。

＞＞評判の良い大学病院

う～ん、、、、、

大学病院とか大きい病院は待ち時間長いし疲れますね。
かなり遠いのは何かあった時困るけど30分以内にあればいいかな。

オススメは近くに地域密着の評判のいい個人でやってるような病院があること。
それで内科、小児科、耳鼻咽喉科、歯科、整形外科があれば十分。

うちはみごとに５つそれぞれあって助かります。
特によく行く内科、小児科は予約できるし待ち時間ないし重宝してますよ。

若いうちは病院なんてどうでもいいんですよね。

３０代後半で近所の病院から紹介紹介で大学病院に通うことになった私にはうなずける。

数年に一度引っ越す私は１時間かかっての通院が面倒で一旦病院の側に引っ越しました。

今は同じ医療を受けれる違う病院に近いマンション。３ケ月に一度でも近いと便利。

若いと気付かないことだけど個人病院だけではいずれ無理ですよ。

医療ネタは盛り上がりますよね！！！
どんどん行ってみましょう！

譲れなかった条件

・内廊下（正確には共有廊下に面した部屋のない間取り）
・独立キッチン
・リビング１６畳以上
・駐車場が地下にあること（雨にぬれずに車に乗れるのが条件）
・２４時間常駐管理
・管理費が極端に高くないこと

妥協した条件

・築年数（築１５年以内が希望でしたが２０年を購入）
・予算（リフォーム代がかかって当初予算をかなりオーバー）
・アドレス
・方角（南側希望だったが北東角、最上階で明るくルーバル付き
　だったのでそれで妥協）

足音の聞こえない最上階は外せない。

大学病院より公立か赤十字がいいよ…
難しい病気の身内が二人いる経験からの所感だけど。

管理費の高さは譲りたくないけど、安いとそれはそれで不安だなあ。

譲れない条件は

なんといっても立地でしょう。
立地悪いマンションはあとで売れないし。

あとはスラブ厚と壁の厚さ。
とにかくマンションは騒音問題が多すぎるので、スラブの薄い、あるいは防音が効いてないマンションは絶対ダメ。
設備はなんとか我慢できでも、隣人トラブルは我慢できないからね。