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24時間換気システム・・・・
義務化されてますが、ブレーカーで切ってる方、吸気口を塞いでるって方。いろいろのようです、最近は24時間換気不要の認定取得メーカーさえありますが、本当に必要なものなんですか?
[スレ作成日時]2011-08-27 20:51:32
24時間換気システム・・・・
義務化されてますが、ブレーカーで切ってる方、吸気口を塞いでるって方。いろいろのようです、最近は24時間換気不要の認定取得メーカーさえありますが、本当に必要なものなんですか?
[スレ作成日時]2011-08-27 20:51:32
高気密住宅だと必要でしょうな。
隙間の多い住宅だと3種換気を付けても殆ど役に立たないので不要でしょう。
24時間換気不要の認定取得メーカーも第三種換気が付いてますが。
24時間窓を開けていれば要らないですよ!
うちは第1種の熱交換型が付いています。
娘が花粉症なので、花粉の時期は重宝しています。
去年の夏は湿度が高くカビの被害が多かったと聞きましたが、普段使わない部屋も空気の流れがある為か被害は皆無でした。
熱交換型なので、冬場は寒くならずに換気が出来るのも良いです。
夜うるさく感じる場合は、電源OFFしています。
まあ、必要性を感じない方には不要でしょうね。
上で気密云々と書いてる人が居るけど、気密性は全く無関係。
要はシックハウス症候群が問題視される様になって、設置が義務付けられただけ。
合板、複合フローリング、ビニールクロス、木工用接着剤、建設塗料等、
VOCと呼ばれる揮発性有機化合物が、アトピーや喘息、倦怠感に慢性頭痛等を引き起こす。
結論:24時間換気システムは必須
24時間換気の制度はシックハウス対策の名目で制定されましたが
100%無垢材使っていても何故か必要とされます
電器屋の陰謀じゃないかってくらいに
高気密・高断熱住宅は人体のCO2や臭気がこもってしまうので24時間換気していないとだめですが
そうでないなら必ずしも必要ないですよ
あと24時間換気はメンテを怠ってフィルターやダクトにカビが生えていると・・・
風呂でもトイレでもレンジフードでも換気扇があれば第三種換気と認定されますから。
なんちゃって換気も多いです。
>7さんへ
ありますね~4年位前にタマホームで建てた友人の家は、トイレと風呂の換気扇が24時間稼動で、「24時間換気システム」だと言っていました。(3種かな)
去年レオハウスで建てた友人宅は、1Fと2Fに1種の熱交換器型集中換気システムがあり風呂も24時間換気でした。(今はタマホームもそうかもしれませんが)
各部屋の送気口からは結構風が出ていましたので、1種の熱交換器型集中換気システムが良いと思いました。
花粉を防げるそうなので、花粉症には良い換気システムと思いました。
また。どちらも同じ7月に遊びに行きましたが、タマホームは2Fが熱いのに対し、レオハウスは1Fとり少し温度が高い程度でした。
どちらも2FエアコンOFF状態でしたので、換気の差かな?それとも断熱の差かな?
まあ、どこのHMにするにしても、1種の熱交換器型集中換気システムは欲しいと思いました。
24時間換気はシックハウス対策から義務化が始まりまったんだよ。
最近の住宅工法のほとんどが中気密化されています。そういった住宅環境の中で、住まいからくる病気としてシックハウス症候群の患者が蔓延したのです。
住まいの中気密化は建物本体の有害化学物質(ホルムアルデヒト等)の吸引だけでなく、建物の結露によるカビダニの発生、シロアリや木材腐巧菌の繁殖それに伴う家屋の被害、生活用品からの有害化学物質の吸引等を誘引する原因となっています。
単に自然素材を使っているから24時間換気はいらないわけではないのです。
そういった健康面や家屋の長寿命に関心がないなら24時間換気を撤去すればいいわけで、別に法律違反でもないのです。後は自己責任でどうぞ。
やっぱり、いろいろなんですね。
皆さんの意見を聞いてる限りでは義務化じゃなくても良さそうですね。
>6
100%無垢材の家造りをする業者が、名のあるHM含めてどれくらい居る?
野地板も無垢材で拵える業者なんか、ほんの僅かだよ?
況してや建て売りレベルなら殆どが、何らかのVOC含有建材を使用してる。
シックハウス症候群が恐ろしいのは、前までは平気だったとしても、ある日突然に発症するところ。
発症したらどうするの?もうその家には住めないよ?解体して新しく建て直す?
24時間換気は作る側の義務じゃあないの?
それを使うかどうかはどうでもいいという認識だったけど。
地元の工務店で今年の4月に引き渡しだったけど
一か所、引き渡し後に工務店がスイッチをつけにきた。
「普段切っておいてください」
だって。(なせが壁内の配線も施工済み)
理由は素人ではほぼ手が届かない位置にあって
フィルターのメンテナンスが出来ないから。
設計図面段階で気づいておけばよかった。(泣)
ウチは今ずっと換気は切ってる。
留守中も雨戸のガラリを開いて、風呂場の窓なんかも開けてるから
基本動かさないつもり。
昨年はマンションを見に行って、やっぱり新築は目に来るな~
なんて感じたし、自宅建築中はリフォーム直後のアパートに入ってたけど
やっぱり玄関入った瞬間から、空気が澱んだ感じがしていた。
でも家を建てて不思議だったのは、やっぱり同じ壁紙でも
VOCたっぷりなものと、そうでもないものが存在するんだって事
数日間不在で全く開閉していなかった家でも、あまり空気の澱みは感じなかった
ブレーカーも落としてあったから、換気もされてないはず。
匂いとして感じたのは、フローリングの木の匂い
和室は畳の匂いが、イグサのアロマでも塗ってんのかなって位に匂いました。
ただキッチン周辺は、確かに塗料みたいな匂いを感じる(キッチン本体が悪いのかな?)
風呂場は明らかに臭く、これは直ぐに窓を開けました
(お風呂場の匂いは一ヶ月経ってもまだ感じますね、だから窓は閉められません)
自然でも強制でも換気しないのはダメだと思いますが、家具には注意した方がいいです
これが最近の家の一番不健康素材だと思います。
高高で換気を切るとカビも発生しやすくなるので注意して下さい。
No.12 by 匿名さん
それがですね建築基準法も完璧じゃないんですよ。
実は、自治体によっては建築確認が不要なところもあります。
実際ボクが建てた5年前、既に義務化されてましたが確認申請不要で、配置図と平面図を添付した建築届けだけだOKなんですよ。
さらに言うと火災報知器さえ付けてないですがすんなり許可おりてます。
当然、そういった地域では中間検査も完成検査もありません。
>16さんへ
本当に家具には注意した方が良いですね。
前の家ではタンスの内部がカビたら、何回落としてもまた生えてきました。
建替えを期に全部処分しました。
うちは、24時間換気を風呂・1F・2Fの3箇所回しっ放しで、秋だけ切っています。
冬は寒い、夏はカビる、春は花粉事が理由です。
電気代も安いので、カビるよりも強制換気した方が良いと思っていますので。
>20
19ですが、16さんがカビの話で無いのは知っています。
16で家具17でカビと来たので、前の家の換気が悪い部屋の事を思い出して書いただけでした。
家具のシックハウス症候群予防としては、合板が使用されているものの場合はホルムアルデヒド放散レベルがJAS規格やJIS規格で定める、F☆☆☆☆(4スター)レベルやF☆☆☆(3スター)レベルのものを選ぶのが良いのでしょうが、規格表示が無いのでデザインや価格で選んでしまうのが現実です。
規格表示して欲しいのです・・・合板を使っていない家具の方が少ないので・・・。
>>21
それは同意します。
楽天のとあるショップで買った組み立て式本棚、
インドネシア産でしたが、部屋を締め切ると呼吸困難になるのでは?
と思うほど溶剤系のキツい臭いが数ヶ月間続きました。
返品するのもアホらしいので、レビュー☆1つでボロクソ書いてやりました。
シックハウス、花粉や粉塵、湿気やカビ、臭い、電気代
これらの組み合わせによる個々の実態と、本人の考え方及び価値観次第。
自分の価値観を他人に聞く人も聞く人だが、いちいち答える人も.......
シックハウス症候群は怖いですね。
臭いが無くても、症状は突然現れるそうですから。
予防としての24時間換気システムは、必要ではないでしょうか?
日中窓を開けていても、換気不十分だと思いますので。
うちは、1種の熱交換タイプを常時稼働させています。
毎日家にいて窓を開け閉めするなら3種でも可
共働きなどで家を空ける時間が多いなら1種で換気したほうがいいだろうな
匂いやシックハウスの元を吸着する機能性塗り壁も多数出ていますが効果の方は実感できるのでしょうか?
築年数が浅いうちは必要だと思うけど、築10年もたてばいらない気がする。
高気密高断熱
24時間計画換気
24時間全室暖房
これらが揃わないと結露のない家にはなりませんよ。
換気システムに歴史のある欧米では、
換気装置に電源オフスイッチはいていません。
ついてるのは国産だけ。
住宅業界で長く仕事してます。
工法や建材も多少の知識がありますが、いざ自分で家を建てようと思った時にこれといって使いたい工法や建材がないってことに気づきログハウスでたてました。
24時間換気も義務付けとなってはいたけれど建築確認が不要の地域だったためつけていません。
113mmのラミネート、窓は天窓も含めすべて木製サッシぺアガラス(浴室のみ樹脂ペア)です。
結露はまったくないです。もちろんログですから壁内結露もない。
やっぱりログハウスでは必要なさそうです。
外気をフィルターなしで取り込むのに抵抗があるので、一種を選択しました
まぁ、つけっぱなしなら24時間だけど、止めるは自由...
換気機能を付けていることが義務みたいなので...
トイレや浴室の換気が止まるのは、困るけどね...
窓開けまくる家なら3種でもいいんだけど
締め切る事が多い家庭なら1種だろうなー
って事で1種をチョイス
33の言っている事は逆
3種は窓や玄関を開けると作動しない。
昔の家のほうが有害物質は多いとおもいます。
私の実家は土壁ですが、室内化粧にベニヤ木目調を使用していました。
F星とかの基準の無い時代です。テレビとか見ると高度成長期の家には多いみたいです。
アンティークの食器棚ペンキ塗りのホルムアルデヒトは、
現代の家具より夢遥かに多かったです。昔のペンキって変な溶剤使ってたんでしょうか。
一種も殆どの場合、全熱交換器付きなので気密低いと駄目です。
と言うか計画換気をきちんとしようとするとC値2以下の気密は必要でしょう。
>>なんか勘ちがいしてないですか? 3種って大昔からあるただの換気ですよ
なにか勘違いしていませんか? これは自然換気で24時間換気システムではありません。
24時間換気システムは 1種:機械給排気、2種:機械給気自然排気、3種:自然給気機械排気 です。
比較的温暖なIV地域、高高住宅に住み始めて最初の夏。
確かにエアコンの効きはいいけど、24時間換気でまともに0.5回/h換気すると、入ってくる湿気が半端ない。
多少は全熱交換が貢献してるはずだけど実感なし。結局、換気量を弱に絞ることにしました。
ちょっと不安になったので、空気質測定を依頼しましたが、ホルムアルデヒド、VOC、全然問題ない値でほっとしました。二酸化炭素濃度も800ppmくらいで問題なし。
冬の外気はものすごく乾燥し、夏の外気はものすごく湿気ている。
建材や家具にちょっと気をつけて、換気量は最低限に絞れるようにしないと、空調負荷が
上がるばかりです。
>>41
第三種換気はただの換気扇で間違いありません。
隙間の多い家で第三種換気を使うと換気効率はよろしくありません。
でも換気扇がついていれば建築確認で第三種換気と認められるのですよ。
計画当初は、一種で計画してました。給排機構のついた機械で局所換気。
でも10帖用とかだと音がうるさいので、居室では機械給気して、洗面脱衣室とか
便所で機械排気する、全館空調とまではいかないけれど、それに近い一種に計画変更。
で、実際施工する段階になって「機械って10年もすれば壊れるし音もうるさくなる」
との理由で、居室がうるさくならない第三種に再度変更しました。
セントラル空調システムが一番だと思いますが、ランニングコストがちょっとね。
>>一種で計画してました。給排機構のついた機械で局所換気。
安価で簡易的な1種ならロスナイのような局所換気になりますね。でも指摘されているように居室内に設置するため音、ショートサーキットのような問題が起きてしまいます。
よって1種なら設置費用は高額になりますがダクト式でセントラル換気システムを選ばれる方が多いのではないですか? 私の場合はHMからは金額面から局所1種換気を勧められましたが各居室に穴を開け設置するのが嫌でダクト式セントラル1種換気にしました。
うちは、あれこれ悩むのは嫌だったのセントラル空調システムにしました。
今のシステムは高高の家であれば、ランニングコストもリーズナブルです。
3種のランニングコストは電気代月数百円のみ。
10年たちますが、吸気口のフィルタがそろそろ交換かなという程度。
システム自体は何の問題もなし。
セントラル空調システム
10年に1回、装置の一基の取替えで数十万かかるけど・・・
第3種のパイプファンなら4箇所取り替えて電気屋さんの出張費考えても
8万円でお釣りが来る。
素人ですが、セントラル空調システムって冷暖房とか含めたシステムじゃないんですか?
それとパイプファン比べても仕方ない気がするんですが・・・
まあどっちにしても
今の日本では個別空調に比べセントラル空調の需要しれてて機器高い、
扱う業者もしれてるから競争あまりなくて工賃も下がらない。
だから、セントラル空調の方がメンテナンスコストはかかる
とは思います。
快適さの為にお金だせる人はセントラルにすればいいし、
ちょっとの差のためにそんな金だせねー!って人は3種で安く済ませばいいんじゃない。
ちなみに私の場合は、快適さのためにセントラルにしたいー!
けど金がない!ので3種に・・・コノヤロウ!ってかんじですかね?
私は3種はコストだけで選んだわけではありません。
1種が一番嫌だったのは、ダクトを通って空気が入ること。
年数たてばダクトの清掃も必要では。
快適性を考えたら1種でないと厳しいのでは?
ダクトの清掃という話も時々耳にしますが、実際はどうなのでしょうね。
私の家は築6年で今のところ問題なさそうですが・・。
ダクト式第1種換気システムでダクト内のカビ、汚れ云々の議論がしばしばされていますが常に稼動状態であれば問題は起きません。稼動、停止を頻繁に繰り返すと結露でカビが生えたり汚れが付いたりすることもあるそうですが基本的には24時間運転が原則なので遵守すれば済むこと。換気システムの違いによるランニングコスト議論は論外ですね。
52です。
53さん、分かりやすい説明ありがとうございました。
あらら、うちはダクト式第1種換気システムですが、冬場に運転音が気になるので止めていました。
まあ、冬で湿度が低いので大丈夫かな?
換気は止めない方が良いのでは?
それに換気システムって一年中音は一緒ですけどね。
1種は音も気になるのか。
3種は音なんて全然しないけど。
>>3種は音なんて全然しないけど。
1種でも2種でも3種でもモーターで給排気するわけだから音はするけど電気代の節約で換気システムを止めてるんじゃないの? (笑)
ハウスシック症候群や冬場の酸欠に注意!
1種の場合、風量が何段階にできるかが、ポイントでもある...
熱交換率も変わってくるし...
切り替え段階の多い機種は、それなりに良いが、それなりにお高い...
どうせつけるなら、お高い方が...なんだが
59は何言ってんだ?
換気システムは24時間作動させなきゃならないし、
我が家は2階洗面の横の収納に本体があるが、
音は聞こえないけどね。
60の言うとおり自然吸気だ。モーターなんか使ってない。電気代も月数百円。
もう少し勉強してから書き込んだ方が良い。
我が家は一種換気で月に5000円だぁ。
>>60の言うとおり自然吸気だ。モーターなんか使ってない。電気代も月数百円。もう少し勉強してから書き込んだ方が良い。
排気にモーター使ってるでしょ。モーターって音するんだよ。
きっと君の家は換気不足で頭がやられたのかな?
64は日本語の勉強からやり直した方がいいようだ。
モーター使ってないのは、吸気についてだろ。
うちの本体は音は聞こえないって言ってるんだよ。
3種はどこもそうだと思うけど。
>>うちの本体は音は聞こえないって言ってるんだよ。3種はどこもそうだと思うけど。
だから換気システムを止めるているって言われてるんじゃないのかな?
ダクト式3種換気システムでない限り排気ファンは洗面、もしくはトイレにむき出しになっているのでファンの音は聞こえるのが自然。 なんせ低コストだから!
3種換気システムで無音ファンなんて聞いたこと無いけど・・・
67
だからさ、うちは音は聞こえないんだって
むき出しじゃないし
一種ですがどうやって月の電気代を計算すればいいか、どなたか教えてください
>>一種ですがどうやって月の電気代を計算すればいいか、どなたか教えてください
製品仕様書に消費電力が記述されているはずです。それを元に深夜、早朝、日中の料金と時間を元に計算できます。算数レベルだから簡単です。
換気装置の電力(w) x 24時間 x 30日 x 1Kw/hの電気料金
おそらくこれより多く掛かります。
ちょっと調べてみました。
1台あたり3wが6台で18w
18wの蛍光灯を24時間付けっぱなしにしている位の電気料金ですね
65さんの言うとおりの金額ぐらいだと思います。
ワンフロアに熱交換器1基設けて
3階建て
結構高くなりそうだ…
我が家の一種換気の電気代はカタログ値のワット数の3倍掛かってる。
カタログのワット数がファン1つ分だとしても1.5倍だね。
ずいぶんと違う気がするがそんなもんかね。。
カタログのワット数は、ファン1つ分ということではないと思いますけど
いずれにしろ、定格の消費電力のとおりには行かないです。
72さんが言っているとおりです。
ダクトロスと言うやつですかね。。
太陽光売電との差額ですか・・・そんな事を気にするほどシミッタレでは無いので、全く気になりません。
換気を停める弊害よりは、良いでしょ。
24時間換気は必要なのか?・・・
なんですよね。
なぜ必要なんでしょうね。
法治国家の日本の建築基準法で決まっているから。
ワキガ持ちと同居しても目がしみないように。
住み始めて半年。
建物は自然素材を極力選び一部の家具の放出する有害物質も落ち着いてきたように感じるので(臭いで判断しているだけですが)
湿度管理の補助のみに24換気を作動させてます。
エアコンの温まりが全然違いますね。
寒冷地では計画換気しないと結露する。
No.87 by 匿名さん>
No.90 by 匿名さん>
まずは法令化されてるから・・・・
実は法令化されていても付けなくて済んじゃう場合があります。
田舎の方だと確認申請が不要な場合があります、このような所では数枚の図面を添付した建築届けだけでOKなんです。
あと、寒冷地だと計画換気しないと・・・・
これも、そんなことはないです。
ボクは2地域なんですが24時間換気を付けてません、ただ工法はログハウスです。
24時間換気は現代の木造軸組貼り物工法で必要かもしれませんが、工法によってはまったく必要というものではないと思います。
ちなみに窓は木星ペアガラスを使ってますが、結露はほとんどないです。
厳寒期には外気温がマイナス10℃くらいになりますヨ。
目に見える結露ですが・・・。
ペアガラスを採用していれば、環境によるでしょうけれど、余り曇らないと思います。
ただ、サッシ、窓枠は別です。アルミサッシは熱伝導率がよいので冷えて結露しやすいですが、樹脂、さらには木製となれば、結露はしにくくなります。
ペアガラスだから結露しないというのは、合っているようで間違ってもいます。
日本では2003年に義務化されたけど、欧米ではずっと前から。
高気密ならなおさら必要なものだと思う。
91のようにいらないならそれでいいけど。
24時間換気義務は戦後に生まれた悪法の一つですね
公庫基準ってのが諸悪の根源らしいぞ。
どこかが甘い汁を吸っているのですね
日本の夏の湿度を考えると、無条件に0.5回/h換気するとかなりの潜熱が流入します。
シックハウス対策は、まず、建材や家具の材質に注意するほうが先決で、あとは、炭酸ガス濃度が1000ppm超えない程度の換気量を保てば良いのではないかと。うちでは 0.2回/hくらいに絞ってます。
うちはIV地域ですが、寒冷地ですと、換気不良は結露に繋がりやすいので、絞りすぎは良くないかも知れません。
24時間換気を切るって発想が信じられない
壁内結露してもいい人なのかな?
カビたら最悪なんだけど
3種換気システムの設置費用なんて数万円ですよ。
必要ないなら電源をオフして生活してください、各部屋の給気口はただの隙間と化します。
やっぱり総合的にみると第3種換気で十分ですね