【神奈川】デックスという会社、ご存知でしょうか？

これって、元CITYグループのシティ青葉から独立した会社だったと思います。

ここは強烈な営業を仕掛けてきます。以前、ひどい目にあったことがあります。夜中でも平気でしつこくいろいろな担当者から入れ替わり立ち代り電話が掛かってくるので、警察に言いますよ、といったら是非、言ってみてください、とわけのわからない開き直り方をしていました。結局、警察が動いて電話はなくなりましたが当時、仕返しをされないか少々不安でした。一般的にみて避けるべき業者と私は個人的に判断していますがご存知の方、ほかにおられませんか？

ウチも３さんと同じような経験があります。
希望の場所でも、広さでもないものを、夜中に電話をしてきて、
「デモノがあります。」と言ってくるのです。
それが、同一物件をいろいろな営業マンが電話してくるのです。
本当に、参ってしまいました。
夜９時以降は、電話しないで下さいと言っても、かかってくるのです。
結局、他の業者で決めましたと言ってから、かかってこなくなりました。

ちょっとだけ広めの土地を開発開発販売専門のように思いました。
時々はいる広告の立派さにまどわされないように。

０４です。

ちょっとだけ広めの土地を開発開発販売専門のように思いました。
　　　↓
ちょっとだけ広めの土地を開発して、
敷地３５坪くらいの建売住宅の販売専門のように思いました。

失礼しました。
追加ですが、
いやな思いもしましたが、中には感じのよい営業マンの方もいました。
ウチは、よい出会いがなかっただけで、
デックスで購入して、満足されている方もいると思います。
物件がどうのこうのというより、夜中の電話の営業形態に問題がありました。

皆さん、情報有難うございました！
確かに、家も重要ですが、営業姿勢も重要ですよね・・・。
私も他の業者さんのしつこい営業攻勢に嫌な思いを何度もしたことがあるので、ちょっと考えてしまいます。。。
（すでに、電話攻勢は始まっていますが・・・）
土地は現地を見ればある程度の判断も出来るかと思うのですが、肝心の建物については「ここもあそこもうちが建てたんです！」と外観ばかり見せられて、中身は全く見せてもらえません。
「中も見たいのですが・・・」とお願いしてみると、「あぁ、既に皆さん入居してますから〜」と言われてしまいます。（だったら。入居してない所を見せてよーと思うのですが）
今後も家が建つまでは何かとお付き合いすることになると思うので、業者さんの見極めも大事ですネ！

うちは４軒ほど中を見せてもらいましたよ。
未入居の家がちょうどあってタイミングがよかったのかな？

最近センター南から中川に移転したそーです。
日曜見たけど客の気配なし。

こんにちは。
港北区で建売を探していた際（3ヶ月前くらい）デックスさんにも依頼していましたが、
依頼した数社の中で群を抜いてひどい業者さんだと感じました。
とにかくなんでもかんでも「未公開物件なんですけど」と電話してきて、
間取りなどの資料は絶対見せてくれません。
我が家は共働きで、住宅見学の為の時間が限られていたので、間取り等の資料で的を
絞ってから見学に行きたい旨お願いしても、頑として見せてくれず、しまいには
「見にいかないと後悔しますよ！」と脅しめいた感じのことも言われました。
ある時、「一部でもいいから図面を見せて欲しい」と言ったら1階だけの間取りを
メールで送ってきたんですが、既に住宅情報ナビに載っている物件で、全然未公開じゃないし・・。

更には、一週間位連絡が来なくてほっとしていたら、「最近いかがですか」というメールが
送られてきたんですが、メール本文の文頭の「〇〇様」っていうのが違う人の名前・・。
普段あんまり怒らない私ですが、この会社にばかりは怒り心頭です。
二度と関わりたくないと思いました。

私も先月何気なく広告を見て問い合わせをしてからというもの夜中の２時３時にも平気で電話はかかってくるわ、違う営業マンから入れ替わり電話はあるわ、現在妻はノイローゼ気味です。

かつてシティ青葉で仲介戸建てを買った者です。
シティ青葉の時は良心的な不動産屋さんだったのにね。
デックスになってから、デベロッパーになっちゃったみたいですね。
お台場の某ビーチもここが開発したの？

何かここはどこもコピペばかりで参考になる事(m。_。)m オネガイシマス　

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12332/

ちなみにどなたか良かった印象はないのでしょうか(;^_^A ？？？

でも今では本社はランドマークですよ？(‾^‾) エッヘン

迷惑ですと言っても次の日に平気で電話してくるし。どうすれはかかってこなくなりますかね？

>24
一度、夜遅くの電話で主人が起こされ、電話口で怒ったら、
それ以後、電話はピタリと止まりました。

それにしても、皆さん思っていることは同じだったのですね。
ちょっと前のチラシになりますが、
実現するかどうかわからない「川崎縦貫鉄道の駅のそば」、
という広告つきの物件がありました。
誇大広告なんじゃないの？と、思ってしまいました。

かなり叩かれてますね。これを見た社員の方は今後今までの行いを反省して
お客さんの立場でＴＥＬなどしてね。
マンションでいうアジャックＳもひどいけど。
売れるものも売れなくなりますよ。
（まずはいい物を造ろうよ。それからだね。）

すごくボロクソ言われてますけど、
実際建てた方はいらっしゃらないのですか？
建ててしまって後悔しているとか
そういう話も聞きたいのですが・・・
今、いろいろ言ってる方たちは皆
営業さんの対応についての文句ですよね？

デックスで契約したけど担当の営業は多少強引でしたね、ただ悪い人ではないと思いました。
皆さんの意見聞いてると夜中に電話してくるみたいだけど、うちはインターネットで会員登録したとき夕方に一度かかってきただけでした、３０分くらいでかかってきたので驚いたけど。現場を八件ほど若い営業に案内されたけど、しつこさや強引さはなくて気分を悪くする事はなかったです。ただ帰りに寄った会社で担当営業にまだ買うとも言ってないのに、どれにしますか？と言われて多少ムカツキました。その時は断ったけど契約した物件の件でこちらから連絡するまでは営業から電話は一度もありませんでしたよ。

いなずまさんは、割とすぐに契約されたのでですね

うちはインターネットで登録してから、2，3ヶ月過ぎたあたりから
もう、ものすごい電話攻勢でした。
同じ営業所の人からも何人も何人も毎日のようにかかってきましたよ。
もうすでに営業がついてるからと説明してもだめで
営業に名指しでかけてこないようにいってくれと頼んでも、
また違う人からしつこくしつこく・・・
「僕が一番いい営業です！」とかわけわからんことを
ぬかすふざけたやつもいました。
あまりにしつこいので、
「お宅とは付き合いたくないので個人情報を消してください」と
いってやりました。
これで大丈夫だと信じたいですが
かかってきたら、営業部長や社長に直訴ですね。
つい最近の非常識な時間にかかってきてる電話は証拠として録音してありますし。

自分の場合、個人情報を消せと言ったのに1週間くらいでまたかかってきました。

ここ土地買う時に、問い合わせしましたが、1日何回も違う営業から電話がかかってきます。
土地も見つかったので、断りの連絡を入れたのですが何回もかかってくるようで
妻がついに怒ってもう連絡してこないでくださいといったところ、新入社員でわかりません
と言ったそうです・・・
私の仕事が休みの日に電話がかかってきたので、何故何度も断っているのに電話をかけてくる
のか？聞いたところ自分はこの電話しかかけていないと言ったので、会社として対応ができなく
営業個人の問題にするのであれば、上司を出しなさいと話をしたのですが
上司は不在との事だったので社長を出しなさいといったら、今後二度と電話をかけないように
しますと約束をしたので、部署、名前を確認し電話をきりました。
その後、電話はかかってきてないです。

デックスは登録１ヶ月で当初の担当営業は外れるそうです。

デックスの建物はチラシほど安くない、と感じます。地盤改良費、設計料、外溝（セットにしないといけない）が別で２６０万くらい。これらはチラシには出ていません。チラシをうのみにすると、思ったより高いと思うでしょう。ただしオプションをつけなくてもそれなりの家はできますし、オプション費用はすべて、契約までに把握できるので、予算的に安心感ありました。周りの人に聞くと、自分の家がいったいいくらになるのかわからずに建てて予算オーバーしている人が意外と多いなあと感じました。２×４で探していたのと、ライフコストで決めましたが、特に支障はないと思いますが。

確かに外構はともかく地盤改良や設計料が別なのは変な気がしますね、
その2つがなければ家は建たないわけだし・・・結局、坪単価を安く見せたいんだろうね。
標準仕様の設備はなかなか良いと思いますよ、オプションも値段が細かく設定されてるし。
サンライトヒルズ希望が丘のデックスの家は他の家よりも良い感じに見えましたよ。

付帯工事代金が別なのは、当然ですよ。これだから素人は困るね。

プロだったら不動産屋で買うわけないと思うけど？
これだから素人は困るよね。

ここは、設計や工事担当者の方はとってもまともです。
きちんとお仕事をしてくれると思っています。
ただ、営業マンがコロコロ変わってよく分かりません。
契約後は営業マンは要らないですね。

今、うちはまさにデックスからの営業を受けています。

しかし、他の掲示板などで「とてつもない営業攻勢」とあまり良い評判でなかったので心配していましたが、「自分の希望、要望、返答する時はこちらから連絡する」ときっちり言ったところ、掲示板のような営業は受けていません。

営業マンは掲示板でたたかれているほどしつこくありませんでしたね。手紙も手書きでくれましたし。もしかしたら「客扱い」されていないだけかも知れませんが（笑）

私は建売住宅を見て回っていますが、どこの建物もいまいちですね。

デックスで建てた方に質問ですが、建物の質、デザインはどうですか？

私はデックスで家を建てた者です

建物の質についてですが、特に高級な設備やものを使っている
というわけではないですが、気密断熱性などの快適性や耐久面
では相当工夫されていると思いましたよ。
なんといっても設計の人がとても親切でしたし、オーダーメイドで
家をつくるというので設計士とか堅そうな人と話さなきゃと思うと
緊張しましたけど、そのへん安心してやりとりできたのが一番かな

デックスは自由設計を売りにしていますが、ほんとに自由です。ただうちの設計士さんの場合、提案というのがほとんど無く、外観デザインと、間取りは、うちで書いて清書してもらいました。こちらがいろいろ尋ねて、それはできる、できない、の判断だけやってもらいました。
設計士さんはみんな若くて（この会社は若い人が多くて）未熟というか甘さがあります。いろんな想定を考えられないし、会社自体、家づくりに関しては経験が浅いので、家作りはプロにおまかせするという感じではなかったです。最後に小さいことですが、取り返しのつかないミスもやってくれました。その後の対応には誠意が感じられました。
ローコストを考える人にはお勧めできます。
最初、南仏風の町並みができると聞いていたのに、とんでもない。他の皆さん思い思いの、まるで小学生が書く絵のように（悪い意味ではなく）個性が強い家を建てています。

デックスに問い合わせをしました。
結果
１．すぐTELがかかってくる。　夜１１時ですよ信じられません。
２．未公開物件は会社にこないと見せない
３．会社に行ったら、全く関係ないエリアの未公開物件を見せる。
４．私の探しているエリアでの未公開物件は無いことが判明
５．解像度の悪い　間取り図がメールで送られてくる
解像度が悪いから再送信を希望すると、手書きの図面だから会社に来ないと
見やすいものが無い　と言い訳する。
でも　他の会社に聞いたら、綺麗な図面がメールで送られてきた。
デックスは手書きと言っていたが、同じ画像で、手書きではない事が判明。

デックスに問い合わせした事を開しています。

私もデックスさんとこでお願いしてますけど、ちょっと営業が若い感じはしますよねェ。知識はどうなのか私もよくわからないんですけど、質問にはきちんと答えてくれてますよ。↑電話そんなにかかってきます？しかも夜おそく？人によるのかなぁ。。うちは今のところないですけど、それとも途中でいきなり豹変？するのかなぁ？　そんな事してるのか今度じかに聞いてみますね。ここの掲示板の事も話しておきます。それから未公開物件って何でしょ？（＾＾；デックスさんだけ隠し持ってる物件？・・そんなのあるの？見せてもらった中にはあったのかな。それも今度聞いてみよ！　間取り図は営業さんが自宅まで持ってきてくれましたよ。　手書きって事なかったけど。そういうのも人によって違うのかなぁ　教えてくれた土地がすごくいいんで主人と申し込む予定なんだけど、ここの掲示板見ると不安になるのよね・・実際会ってる人と上の書き込み見ると随分ギャップあるんですよね。。う〜ん（−−；

私もデックスで購入予定予定です。やっぱり営業の人によるのかなぁ〜
とても分かりやすい説明でしたし、電話とか全然かかってきませんよ。
ここの掲示板読んで、うそお〜まさかぁって感じなんですよね〜
やっぱいざ契約となると不安ですが、土地がすごい気にったから、買おうとおもいます。デックスで建てた方で、良かった方ぜひお話聞かせて下さい。

担当していただいた営業の方（二俣川店の方）いろいろな質問に対しても、詳しく分かりやすく説明していただきましたし、とても親切な方でしたよ。メリットばかりだけでなくデメリットもきちんと話してくれました。いろいろなハウスメーカーさんの営業の方に話を聞きましたが、できる営業マンって感じで、彼から購入したいと思いました。家作りに関してもかなり熟知してる感じで信頼できます。夜中の電話とかもまったくなかったですよ。実際建てた方の家も何件か見せて頂いて、お値段安いのにとても素敵でした。

５２さんはデックスで購入されたかたでしょうか？実際どんなところに後悔なさっているのでしょうか？

うちはまだ具合今のところないからいいけど、ちなみにどのへんが悪くなりました？こちらもチェックしてみたいです。うちは設計の方もいい方にやってもらって満足してるんだけど、チェックは怠らないようにしないとね。
先方に連絡してみたんでしょうか？

三ツ境物件を購入して2年ちょっと。ツーバイの宿命ともいえる構造体の動きが激しく、壁紙の（特にコーナー）浮きが目立ちはじめ2年点検時に補修をお願いしたがまだ終わっていません。　補修をされた方は張り替えしてもらったのか、、部分的になのか皆さんのおうちはどんな感じでしょうか？
その他、具体的にどんな所がこうなってしまっている。と教えてください。

私の家には購入後、営業さんから連絡すら・・・

私はインターネット登録後、後日デックスさんから電話をもらい、その後、建売や土地を見せてもらいました。見学後、営業所に戻り「ちょっと強引だな」と思う売り込みは確かにありましたが、安さと見た目(注文住宅を見て)で、こちらの希望の住宅を今後も探してもらいたいなと感じている者ですが、こちらのスレを見てかなり不安になりました。NO.55さんやデックスさんの住宅を購入した方、ぜひぜひ家の状態のその後を教えていただきたいです。ここの会社の家は本当に大丈夫なんでしょうか？

テスト

NO,55ですが、56さん・・具体的に聞きたい事があればお教えします。お答えは明日のお昼になってしまいますが、よろしかったらどうぞ！

NO.55さん返事ありがとうございます。感謝です！
教えていただきたいことは具体的に住宅としての欠陥があったのかと言うことと、その後のアフターケアがきちんとなされているものなのかと言うことを教えていただければ、それから55さんが実際お住みになってお勧めできるものなのかと言うこと、その他何でもお気づきになった点があれば何でもお願いします。
ちなみに55さんは建売？注文住宅？どちらですか。

NO.60さんへ、
貴重なお話、有難うございました。
勉強不足なもんで、もっとマイホームについて勉強していかなくてはな。と痛感しました。
どこで買うにしてもメリットとデメリットがあると思うので、よくよく検討していかなければいけませんね。私もいつか素敵な注文住宅を建てたいと思います。

デックスで建てた人ってもういませんか〜？　　もっと聞きたいのですが。

この会社　外壁が吹き付けしかないのかな？

最近、全国的に目立つ工務店の一例。

今までは地道に地味なローカル工務店として
やっていたが、ローコストに切り替えて、
小手先でモダンなデザインを取り込み
請負契約棟数を増やす。

得意、というか本来は建売がメイン。
建売は基礎から設計、全て表面的なもの意外は
隠せるという裏技がありますから、コストダウンの
お宝的な商品なのです。

でも、建売だけでは満足させられない顧客の多様化
（＝予算が無いのに、あれもこれもとまるで駄々をこねる子供のよう）により規格型の注文住宅などを導入することで、
知識のない一般素人をターゲットにして、また契約数UP。

一方で、アフターなんてことは考えてもいないローカル工務店レベルの会社は、請負契約を取ることがメインだから、アフターの拡充＝無利益　なんて考えもしない。つまり、契約とって完成したらサイナラ〜。なんですね。

でも、そこまで覚悟しておけばそれで良いでしょう。
このようなビジネス多いです。

内容をしっかり調べて満足できれば、それでよしと思います。
車も同様ですが、新車・中古ともに売られているなか、結局安くてポンコツを買されてしまう人もいます。

６３さん。外壁はユニプラルが標準ですが、オプションでどのようにでもできると思います。お金を出せば本当に自由設計だと思います。それからユニプラルのピンク色？は絶対に選ばないほうがいいと思う。あまり手を加えずシンプルなのが一番。デザインが自由なせいか、近所には、こり過ぎて失敗した家が多い。

この外壁がいいと思っていますが、安いという評判のデックスでは使えるのか気になります？
これです↓
http://www.goethe.co.jp/import/wall/wall_body.html
材料はこちらから指定して変更とかも自由にできそうでしたでしょうか？

ユニプラル・・よくわかりませんがこれも同じ会社で扱ってるもので悪くはなさそうですね。
http://cats.secret.jp/housing/house6-11.htm

壁や屋根などが悪いと柱が傷んで言えの寿命が短くなるとききますので、このへんは
評判のいいもの使いたいと思ってます。

自由設計って材料まではあまり変更きかないものかな？

クールドセボンつきみ野ってあの倒産したセボンの分譲ですよね…

よかった買わなくて…工事途中だったけど、買われた方どうなるのだろう？

営業さんは支店長クラスも含めて、こんなに高額商品扱っていて大丈夫かな？と思うほど頼りないです。というか、素人です。勢いだけです。

悪気はないのはわかるのですが、個人情報の取り扱い方と連絡、確認が出来ていません。
で、確認も連絡もしないのに「大丈夫です！！信じてください！！」と力強く安請け合いします。

物言いは、はきはきと「大丈夫です！！」と請け負うのですが、口だけです。
結果裏切られます。

それを平社員から繰り返し、支店長や主任と話しても変わりません。
挙句の果てには「やったつもりだったんですが…。」


話になりません。

事務所にたしか５人に１人必要だから、そこの場に無資格者だけだと違反で普通は営業できないはずですよ。

デックスさんで契約も終わって、今建築中ですが、たまたまだったのでしょうか。
営業の方も（上の方は少しコワモテでしたが親切でした）、建築の方も今のところ
よくしてもらっています。

中川という（ちょっと知らない町でしたが）ところの営業所で私は契約しました。
宅建の証明書みたいなのをテーブルにわざわざ出して、長い話（難しい話も多かった）をきか
されましたが、資格がない人ばかりではないのではと思いますし、デックスの皆さんお仕事が
できないように言われますが、少なくとも何人かはちゃんとした方はいらっしゃいます。

↑怪しいな、中川（ちょっと知らない町）？なんだそれ＊＊社員の書き込みに間違いない！
私もデックスの建物を見ましたが（自称マニアです）、建物はいいと思います。営業は別として。

中山駅近くの物件を見てきました。そして、色々と悩んだ結果、決めました。
理由は、JIOと言う第三者の住宅保障期間も入会されている物件なので、
何かあっても、そういった機関（http://www.jio-kensa.co.jp/）が対応してくれますし。
それが無くても、今の世の中、行政の10年保証もありますし。
本当に、デックスさんに、不安があったとしても。
アネハ事件以降、銀行のローンも違法建築とかではローン審査を出さないように現在なっています。
逆を言えば、住宅ローンが出来る。と言う事は銀行が物件に対しても審査をしているという事です。
そしてＪＩＯなどの機関の書類もあれば、家としての問題は無いのだと思っています。

纏めると、どの企業が、仲介していても購入に直接的に関わる事では無いと思います。

施工会社の信頼と、自分がその家を気に入るかどうかなのでは。

ここは営業が強引すぎて避けました。
急がされて買うものでもないし
電話で物件がなくなるとか芝居しているのがみえみえ

どこにお願いするにも、マイホーム購入には
工程が多い以上何かしらあるのは覚悟の上、会社や業者任せにしないこと。
書類や図面の見直しやいろんな現場を見に行ったりなど、自分達でできることはする。
分からないことは納得するまで確認する。
それが夫婦の共通の考え方というか約束。

うちは担当の営業さん知識もある人で、
いい土地紹介してくれたのでデックスで契約したけど着工する前に退職。
（引継ぎは最低。後任者とは会う気ないからとはっきり本人に言った）

もともといい評判ではなかったこと土地契約後に知り、
会社についても建物についても調べまくったし、
熱出るくらい夫婦でいろいろ勉強もしました。（予算がなかったので・・）

ＨＰには出していないが、ＳＷ工法を採用して2×4建てている。
（システム料払って・・。）
だから住宅設備は某大手グループのものが標準。

いろんな資料もらうけど、標準仕様書を確認しましょう。
わけわからない材料の名前とかいっぱい載ってますが、
なるべく調べることをお薦めします。
（我が家がもらった仕様書はすりきれてぼろぼろです）

設計や監督は皆さん夜遅くまで休みなく仕事されているようです。
1人で10件以上物件担当されている人もいるようです。

担当の設計さんは誠実ですが、大小ミスもあって。
しかもこっちが見つけて問い合わせるというパターンがほとんど。
おかげで着工予定が1ヶ月近く当初と比べて遅れました。

着工してからもほぼ毎週現場に行って、
気になったこと大小関係なく全部電話やメールで確認しました。

監督さんにもかなりうるさく言いました。（しょっぱなからキレたし）
業者の監督もあなたの仕事でしょと。
大工さんはとてもよい感じの人でした。

先日確認しに行ったら納期ギリギリだけど間に合いそう、
補修予定箇所もきちんとマーキングされてた。（デジカメで抑えています）
引渡しの際、チェックする予定。

家は1～2年住んでみないと分からないので、これからですね～。
クロスや建具に何かしら出てくるのは想定してますが、
アフターとかの対応がどんなものかって感じ。
ここにお願いしてよかったかどうかは3年くらいたってみないと正直わからない。

>>78
入居後いかがですか？

デックスで建築条件付き土地を契約しました。

R-Selectionで契約をしましたが、建物自体はコストパフォーマンスが
高いと思います。
※ Dream1000というものがありますがあれは2x4の売り建てですね。

下記にいいと思う点とよくないと思う点をまとめます。
＃ デックスの回し者じゃないですよ。

＜いいと思う点＞
・30年保障の屋根
・メンテナンスがあまりいらない壁
・2x4
・Low-Eガラス
・国の保険があるのでつぶれた場合でも安心
・第3者住宅検査（ホームリサーチ）

＜よくないと思う点＞
・営業がくそ。他ではありえません。ただし設計部隊はかなりいいと思います。
・情報量が少ない
・何をするにもオプションというイメージがある。
　ただし、オプションを何もつけなければかなりいいと思います。

何か質問があれば回答しますよ。

屋根の３０年保証って
どこが保証するのですか？

>>81

屋根材メーカーです。
ディプロマットという屋根材で、軽くて丈夫らしいですよ。

おそらく３０年保障は屋根材本体であって施工された屋根に対して保障されるということでしょう。つまり屋根材自体が欠陥品であったり対候性が低いために発生した不具合にのみ保障が適用されるということで、施工による不具合による保障はされていないということです。ただし屋根の雨漏れ等による欠陥は建築物の瑕疵にあたりますから施工者は施主に対して１０年間は保障しなければなりません（ただし施工者が倒産した場合この保障は消滅してしまう）。デックスからはこのような説明はうけていないと思いますので気をつけてください

最近契約しました。
営業さんについて、私は短期間で契約したので皆様のような被害には会ってません。ただ、多少強引なところもありましたので、皆様の言うこともあながちデタラメではないという感じがしました。まあ、大なり小なり何処のＨＭも同じではないかと。
営業さんは確かによく働いてます。仕事ができるという意味ではありませんが、事務所では午前０時を回ってもまだお客がいました。必要とあらば私の都合に合わせて深夜でも嫌な顔せずに自宅に訪問してくれます。そんな労働環境なので、時間感覚が多少おかしいのかもしれません。

今のところ不満な点は段取りの悪さですね。いつも直前になって「次はあれしますので、これ用意して」とか言ってきます。許容範囲ギリギリで言ってくるので、こちらはいつもバタバタしちゃいます。後からの追加や変更も多いです。営業個人の知識の無さもあるとは思いますが、企業としてもう少しシステム化しても良いのではないかと思います。
あと、手続きでいちいち関内まで行かないといけないのが面倒です。
もう少し事務所が多ければ嬉しいですね。

メリットはなんといっても上物です。価格も激安です。外溝、地盤改良、諸経費などコミコミで坪４０万円台です。
設計は、標準の選択肢も多く自由度は高いです。オプションも差額がきっちり提示されます。確かに安っぽいものも多いですが、庶民には十分なグレードです。

設計士とはこれからですので腕前はまだ分かりません。間取りは仮提案されたものがイマイチだったので、こちらから提案しました。今はソフトで簡単にできちゃいますね。

施工はまだなので不安はあります。激安物件なのである程度のことは覚悟してますが。できるだけ訪問するつもりですが、オプションで第３者機関の検査もあります。結構なお値段なのでお願いするか悩むところです。

先日、突然来られて驚きました。
近くを通りかかったからだそうで・・・。
数種類の物件情報を持って来られました。
不動産の方は電話もなく突然自宅に来るものなんでしょうか？

デックスはおすすめしません。
物件は関係ないものまで見せられて、最後に事務所に連れて行かれます。
こちらが離れていこうとしたら未公開物件をちらつかせ、挙句の果てには何の挨拶もなく担当者は変わります。
本当に失礼な会社です。

不動産系はどこも突然訪問してきますね。
3社位、気になる物件をみせてもらったら、その3社全て「近くにきた」とかいう
感じで普通に、自宅まで来ました。
しかもどの会社もしつこい。
不動産の営業は、歩合なので、土地や家の契約が取れれば数十万単位で
もらえるようですので、みなさん必死なんでしょう。

アフターがまるっきり駄目！ 今日は道具の持ち合わせが無いので、折り返し電話にて日程を決めましょう。あれから半年、、やっぱり予想通りのシカト。
設計士と、下請け大工のコミュニケーションがなってない。しかもこの大工はツーバイフォーは始めてだとさ。

これ、真面目は話しですからね！先輩として警告？します。 考え直せ。遅くない、まだ間に合う。

↑書き直してくれませんか？

このデックスという会社ですが、かつて青葉区にあったシティ青葉と関連ありますか？
私はシティ青葉で中古戸建てを買ったことがありますが、迷惑電話やトラブルはありませんでした。
デックスは、確かに近所でも評判良くないようです。

デックスさんで、建ててもらったもんだけど、うちは建ててもらった家にも、設計士さんにも満足してますよ。
営業は、あまり存在感なかったけど、設計してもらった担当の人は一生懸命やってくれたと今でも思ってる。
アフターが少し不満だが・・

汚い言葉で表現されている方は、建ててもらってどういう部分が悪かったのか具体的に書き込みして下さい。
自分の家自体をけなされてるようで、とても不愉快です。

No95の元社員さん、会社の中がどうだろうが私らには関係ない事ですよ。
いい家を安く提供してくれれば、それでいい！

業界自体がそんなとこなんでしょ？
こんなところで愚痴ってもね～・・あなたがクビになったんだろうなというのは容易に想像できますよ。
そんなことでは、どこいっても通用しないのでは？

ま～デックスさんの設計士はいいよ！

断言する　設計士はいい！！

ははは！
良かったね～

102さん。

もう後には引けないね。住んでいるだもんね。

残念ですが…ご愁傷様。
建築過程を見学しましたか？ まぁ気を付けて。

104さん

おたくほんとにデックスに依頼した事あって言ってるの？

ホームリサーチってとこの分少し多めに払えば、そこの会社から

アカウントもらえて建築してる時の画像をこまめにみれんだよ！

そこで検査しておかしいとこあれば、その画面で教えてもらえるし

おかしいとこはデックスのほうへも連絡行くから、直してもらう

段取りになってる。

見学しましたか？って　毎日みなくても違う会社が面倒みてくれんの

なんで知らないの？
（過程はその画像もとに最後に本にしてまとめてくれるのさ！）

デックスの評価だけじゃないから、安心できるんだよ。


含みだけもたせて根拠も書かずに、いかにも買った人を失敗したかのように言う。
本当悪意感じるよね！

どこがどう悪いのか具体的に書いてくれれば参考にもなるでしょ？

買ったらどこが失敗するんだよ？

家のどこに不具合があるとか、シロアリ対策してないから土台だめになりやすいとか
壁安いの使ってるから１年でだめになるとか、わかりやすく説明してくれればいいんじゃないの？

ただ　デックスはだめとか、残念ですが　ご愁傷様とか・

私はそんなあなたのつまらなさにガッカリですよ。　

っていうか、こんなとこに書き込みしにきた自分に一番がっかりか・・無意味ですね。

知らぬが仏！
でしたね。

三月末に完成予定だお。

設計士さん、良かったです。こちら側の意見もよく汲んでくれたうえ、更に上の上いく提案。プロだから当然かもしれないけど、ド素人の客相手に納得いくよう丁寧に説明してくれて、信頼度高かったなー
この前初めて現場に立ち会った現場監督さんも、忌憚なく意見出してくれる頼もしい人でした。

うちはたまたまかもしれないけど、デックスは相性良かったみたい。内装はこれからだけど現時点では特に文句なし。

まーこれで住んでから欠陥とか見つかったら又報告しますですよー

あ、でも設計士さんやインテリアコーディネーターさんのサポートみたいな女性社員が、見るからにやる気無さげで連絡とか超ルーズ(資料の渡し忘れとか間違った情報流すとか)で、それだけはいただけなかったなー

あの・・・、営業さん1人、突然いなくなっちゃったみたいなんですけど、どうしちゃったんですか？
やめさせられちゃったのでしょうか・・・？

こちらの会社は、社員さんの入れ替わりがそんなに激しいのですか？

過去レスみると詐欺だとかボッタクリだとかって書いてあるんですけど
どういったところでボッタくられたと思ったのでしょうか？？

購入検討中です。
103,104,106
他の不動産会社の人かな。暇人かな。知らないけどどーでもいいです
とにかくこのての説明もなくただ悪口言う人たちは無視しましょう

この掲示板で実際に住んでる方、購入予定の方たちの
実体験を元にした情報提供を宜しくお願い致します。
今までの投稿を読む限り、営業は評判悪いけど設計は良いみたいですね。

夜11：30頃に電話をかけてきて、未公開物件がありますと言われましたが、
食いつくよりも引いてしまいました。
子供が小さいので夜は忙しいから電話は朝か昼にして欲しいと何度も何度も言っても夜かかってくる。
夜9：00～10：00が多い。
そして家にも夜来る。深夜にピンポン鳴らす。
未公開物件が翌日、もしくは２日後には無い事がすごく多すぎる。場所は「～の方」としか言わない。
未公開なので仕方がないけど。。。でも多い。
前日まで営業担当の方が、翌日の物件見学での待ち合わせに別の人に変わっていても何も説明は無い。
営業の愚痴をダラダラ言い、上司の悪口を言う。
待ち合わせ時間を越えて上司からの命令の営業車の洗車に客を待たせる。
自分個人の用事で見学中に客を急かす。

うちでは長いローンを組んでの買い物なので、そんな社員の売り物は、いくら建物が良くても関わりたくないと思いました。
同じ程度の建物なら探せますし、こんな営業に関わらず安心して買い物が出来ます。

たまたま当たった担当３人が良くなかったのかもしれませんが。
もちろん辞めてます。

116さん

関内から撤退した理由って、何だったのでしょうか？

ブラック、ブラックって何を持ってブラックなんでしょうか？
家を購入者した方の発言ではないし、デックスさんで嫌な思いをした方でもし不満があれば
おそらく購入、検討している閲覧者の私達には、なぜ嫌な思いをしたのか伝えるでしょうし
やみくもに悪口を言っている人。少し考えればすぐにわかりますよね
あなたはデックスさんにクレームをつけて評判を下げているもっとクズ営業
もしくは暇人です

営業の職場環境の悪さは買う側の我々にとっては全く関係ありませんよね。
確かに営業の対応はいまいちですが、注文住宅は質の割には安い価格で、そこに織り込み済みなので割り切ってます。
あくまでも目的は良い家を手に入れることですが、設計がまじめでしっかりしているので、その点は何ら問題ないですよ。
仲介の取引とかだと営業の対応メインなので印象はよろしくないかもしれないですね。（営業さんは上に追い込まれててんぱっているだけで、決して悪人ではないです。）

契約者です。私たちの担当の営業マンはとてもいい方でした。
よその不動産なんかよりずっとずっとよかったです。

親身になって一緒に悩み考えてくれたり、たくさんのアドバイスをくれたり
対応もよく一つ一つわかりやすく丁寧に説明してくれて、
本当にとてもよくしてくれた営業マンさんでした。

ちゃんとした営業マンさんもいます。

ただ会社の雰囲気がちょっと、、最初は不安に感じたりしましたが
その営業さんがとてもしっかりされた方だったので安心して契約が出来ました。

その営業マンさんにはとても感謝しています。

ＦＭ横浜でＣＭ流している会社ですよね？　

常盤台のパークフロント常盤台の見学会行かれた方いらっしゃいますか？

ブラックだろうが、なんだろうが、いいもん買えればいいんじゃね？

営業が家つくってくれるわけじゃないし、誰がやろうが知ったことじゃないね。

家建ててくれる人がしっかりしてて、しかも物が安くていいならいう事なし！！

↑　タマちゃんは、まともな家になるまで追加追加で結局高くなっちゃうって知ってたかい？

しかし家たてるなら絶対海のそばがいいと思ってたが、今回の津波を見て３０年来の思いが一変した（汗）

東日本の震災にあわれた方には心よりお見舞い申し上げます。

107、108です。
今外構やってます。予定通り進んで来月には入居ー！
外観も内装もイメージ以上の仕上がりです。建て売りで妥協しなくて本当によかったなあ…
デックスさん(主に設計士さん)ありがとう！

ちなみに件の地震は震度5でしたが翌々日に現場監督さん達立ち合いのもとチェックしてもらい、トラブルはありませんでした。

あ～だこうだ書かれてて、どうかなと思ったけど日曜日高津にある土地見に行ったら営業普通じゃん。

そのあとも電話は来たけどうるさいほどじゃなかったぜ！？

そこの営業さん、話は聞くし、こっちの用意した質問にもちゃんと答えたよ。

直接そこの営業マンにこんな書き込みあるけどって言ったら「他業者でしょうね」って笑ってた。

いいじゃん・・いい感じじゃん。

質が良くて安いのはよく分かったし。

あとは評判いい設計士とやらにもっと詳しく聞いて確かに考えてた内容のまま予算に合うなら

ほぼここかな。　もう一箇所いいとこあるけど、そこがデックスと同じ予算でやれるかどうかだな。

乞うご期待！！

あーだこーだ書くと、他業者って片付けるから放っておこう。
いい感じの普通の営業マンといい設計士にいい家建ててもらえばいいじゃん！
よかったね～
価値観の違いはあるからね！
よかったじゃん

以前日本一高いHMの家に住んでいて、転勤で売却し、今はデックスです。
家は建売を購入したので、あまり多くを期待していません。
そもそも建売、ローコスト住宅にアフターサービスの質は求められないとあきらめています。
しかし、内装というか、建具、床材が、以前の高級HMの使っていた会社と同じのものでしたので、
家の中身だけ見ると、以前の家と遜色ないのでお得感がありました。
木造は初めて住んだのですが、311地震の時に揺れをあまり感じませんでした。
ツーバイフォーのせいか、地盤のせいか分かりませんが、
そんなにすごい地震ではないと思ってしまい、子どもの引き取りに行くのを失念したくらいです。
作っているときは、木材が安っぽかったので、こんな作りで大丈夫なのかなあと思ったのですが、
意外と頑丈なんでしょうか。

現在、建築中ですが、
途中で一部の部屋の壁紙を交換したいという申し出を営業経由で、
設計の段階で話し合ったオプションと実際に見た（建築中）オプションが異なっている旨
を設計担当者に直接問い合わせをしています。

壁紙については、営業が設計担当者に対して、連絡をしておきますと言ったきり、
1週間たっても連絡がなく、しびれを切らしてこちらから設計担当者に連絡をしたところ、
既に発注しているから、壁紙を変更するなら追加費用が発生しますとのこと！
なんでそんな連絡が早くできないのか疑問でした。

あと、オプションについては、かれこれ1週間前以上に設計担当に連絡し、
現場に確認しますという連絡をもらったきり、未だに返事がありません。
メールをしましたが、返事がなく、直接、現場監督に連絡し、
設計担当と確認をしてもらうこととしました。
現在請求の来ている費用の中ではしっかりオプションの費用も入っているだけに納得がいきません。

忙しいのかわかんないけど、契約が決まって着工した後の営業の対応スピードや設計担当の対応にイラッってきました。

設計担当者からの大切な連絡、メールの返信は
しびれを切らしてこっちから催促しない限り
めったにきませんよ。ウチもそうですから。

ここで建てた注文住宅を何軒か見せてもらいました。
（外からだけで中は見せてもらえませんでしたが。。。）
はっきり言って、一建設や飯田産業の建物と同じか
それ以下の安っぽい感じの家ばかりでがっかりしました。

パークフロント横浜常盤台がディーズコート常盤台に変更にってるね。
仲介から売主になって価格が3380万円から3580万円になってる。

売主になって仲介手数料が取れない？から仲介手数料込みとして200万円UPしたということなのか、外構工事とか付帯工事が込みってことなのか分からないけど・・・

ディーズコートNT東山田は、以前は契約済みの区画が表示されていたのに今は表示されていないし、契約破棄になったのか（済みだった区画が一斉に破棄なんてことはないと思うけど）、あえて集客目的で表示してないのか分からないけど、やっぱりここはいい加減な印象が強い。

建売とは思えないような家のデザインやセンスはあると思うから設計はやっぱり優秀なんだろうけどね。
設計以外は駄目ってことなのかな

建築よけりゃいいんじゃね？

何が不満なの？　嫌なら買わなきゃいいじゃん。

これから家建るってのに、ケチばっかつけてんじゃないよ、気分わりいだろドアホ！

内容が変わってる？　サイトの話か？・・お前は毎日おんなじ家みてんの？
そんなに気になる家なら直接ききなよ・・
わかんないとこあんなら電話で聞けばいいんじゃないの？

こんなとこで、あーだこーだ言っても気になる家なくなっちゃうだろ
ほら！　早く！　今すぐ電話しな！！

うじうじ　うじうじ・・アホかっての！

設計以外も感動するぞ
初めて行った時に、事務の娘が駅まで迎えにきた。

たけ～買い物だから普通か？　

1年前くらいかな？会社が関内にある時に行ったことあるが事務員さんの立ち振舞いは素敵だったな！

今月、デックスさんがアイデックさんになりました。どなたか事情をご存知ですか？ デックスさんは会社として残ってはいるようですが…

営業さんはシッカリやってくれる人もいる

事務の子は別に人気ないと思うけどね

以前家の見積りなどをしてもらったのですが、
高い買い物なので、もう少し考えさせて欲しいと伝えると
急に豹変して、今日ハンコを押してくださいとの一点張り
その時はなんとか押さずに済みましたし、今はもう新しい家に住んでいるので別にいい事なのですが
それまで優しかった人が急に顔色を変えて購入を迫って来た時のあの豹変ぶりは未だに忘れられませんね。

デックスで決めて建築条件で購入。
もう2年位住んでいます。

営業さんはあんまり覚えていないです。辞めたし。。。

けど不動産の方ってどこもこんな感じなんだろうと思いました。
住宅展示場で何社か不動産の営業の方とか連絡教えたら、ものすごい営業でした。
特にひどいのは、ただ仲介のみをやってる不動産ですね。
デックスなんかより全然酷かったです。
他の仲介専門の不動産なんで自宅まで来ましたからね。それに比べれば電話だけの
攻撃だったらさほどでもないです。

というより、建売で買わない場合には、営業どうこうより、設計士さんの方が重要かと思います。

設計士さんもまぁ微妙ではありましたが、ちゃんとポイントはわかっていてくれたし、
どんどん高い物を押し付けてくるような事もなく、9割満足いく家を建てれましたよ。

家の素材も悪くはないかと思います。

以前は古い家に暮らしていたので、最近の家は通気性もよく、窓ガラスの仕様とかも
いいので、お風呂場以外は冬も結露とかありません。

自分が建てたときには、水回りTOTOまたはINAXで選択できて、そこそこの物を自分の好みの
色を選んで取り付けれました。

自由設計だったので、後から棚を取り付けるためとかにの下板とかも好きな場所にお願いできたり。

アフターも時間はかかるかもしれませんが、きっちりとしてもらえました。
確かに待ちましたが、ちゃんとやってくれれば問題ないんじゃないでしょうか。

友達にも家の評判はいいです。リビングの床は素材がいいので。

防音もしっかりしているし、断熱もそこそこしっかりしていて、去年は夏エアコン設定28度で余裕でした。

あと、ホームリサーチに入っていたので、ネットで自分の建築中はつねに写真で確認できました。

実際にも見に行きましたが。

ころころ社員の方変わっています。
どんな会社なんでしょう

営業さんの話では無く
実際、お住みになっている御方にお聞きしたいです。

建売の2ｘ4パネル設計という住宅を観ました。
雰囲気は良いのですが
住んで見ていかがでしょうか？
アフターはどうでしょうか？

お願い致します。

住み心地は普通…
アフターサービスは驚くほど悪い
何度も何度も言わないと来てくれないし、あの件どうなりました？って聞かないと進展しない
設計士さんとか仕事詰め込みすぎなのか疲れてるし

by たてましたさん。ありがとうございます。

住み心地は普通との事ですが
具体的に問題は無いと言う事でしょうか？
デックスさんの建売をみるとキッチンやお風呂、トイレ等は
中々高価なメーカー仕様ですが、建物価格が安価なのが気になります。
結露や建付けの悪さ(ふすまや戸が閉まりにくい)などはどうですか？
その他気が付くような事がございましたらお教え下さい。

また、アフターサービスに関しては他の方も言ってらっしゃいますが
悪意が感じられる悪さですか？

見た目は良く感じられるので色々気になります。

アフター悪い？
うちの担当してくれた人は、電話すれば飛んで来ますけどねぇ。
注文ではなく建て売りです。

建売の事はわかりませんが、注文住宅でお願いするなら気をつけて下さい。
今現在、注文住宅の契約で弁護士さんを入れキャンセルの話し合い中です。

真剣に住宅を考えていたからこそ、ショックでした。
「ざっくり見積もり」「ほどほど」「経験値でやります」
こんな言葉怖いです。
注文住宅なのに思う物を入れてくれず、注文ではない。「みんなこんな感じですよ。」と言われ…
必ず「詳細見積もり」もらった方がいいと思います。でも、ここの詳細見積もりと言われているものは
詳細ではないので、他者の「詳細見積もり」と必ず
比べて下さい。
ちなみに…ここの「詳細見積もり」を出して貰うのに料金が発生するみたいなので(高額)
デックスさんにお金がかかるのか確認してみてください。
私達は、今現在高額請求されています。
打ち合わせ費用も見積もりに入っているようなので、(打ち合わせ人数分の日給を請求される)
確認して人数少ない方がいいと思います。

注文住宅の方…同じ思いして欲しくないです。

注文住宅。
７年住んでいますが、特に問題はありません。
アフターフォローも普通。
近所の別会社の建売に住んでいる人に聞くと、それと比べ物にならないくらい良いほうでしたが。

どのハウスメーカーで建築しても100％満足はあり得ない。自分達の予算と不動産の立地や建物の仕様で自分達の満足度が満たされていればそれで良いじゃないの。ただ、シンクや浴室、玄関ドア等目につくところにグレードの高い仕様の商品を使用しているからか、目のつきにくい所の仕様はいまいちかな。トータル評価では満足しているよ。

いくらいろいろ想定して、対策を練っていても、
実際に住んでみるとあれ？と思う所も出てきたりはしますよね。
それを最低限度にしていくことが目標になってくるのだと思いますが。
基本的には、満足が行く形になってくると思いますが…
ただ建売だと注文住宅みたいに、いろいろと対策も立てにくい面があります。
会社の信頼にも関わりますし、きちんと造ってくるところが多いとは思いますのでそれに期待ですね。

新築の家をたてる工務店検討中です。
中川にあるデックスという工務店を検討しましたが、物を見てやめました。
話だけ聞いてると、スタイリッシュで、設計の人もポンポンと良い感じの間取りを提案してくれて、ああ、いいな
と思うのですが、見積もりがずさん。
建物代何千万、え？何にいくらかかるの？という感じで、あとからオプションで、色々かかるんだろうな、と思います。何個かパターンがあり、そのパターンの基準を抜けると全部オプション扱いなんだと思います。
すきなものをこの中から選べます、ということ。
はっきりいって、注文住宅というよりは、条件付き土地を買って建てる、というのが近いと思います。
実際ものを見ましたが、ただの建売です、注文住宅とは思えませんでした。実際分譲の建売をがんがんやっている企業なので、注文住宅にも同じものをつかっているのだと思います。
家の軸の木とかどんなものを使っているかすら全くわかりませんでした。聞けば教えてくれたのだと思いますが、2バイ4と木造軸組が、同じ値段っていったいどういうことなのか、不思議です。大工がすごく安いところを使っているか、
ただコストが安いというので、その制限がある人には、良い工務店なのかもしれません。でもそれなら、立地の良い建売を買った方が絶対お得かと思いました。

本当に安かろう悪かろうです。
確かに安いです。でも値段なりだと思います。
営業は契約したらさよならだし。
打ち合わせは早く終わらせようという気がすごくて相談もろくに乗ってくれないし、
工事監督は全然来なくて現場も汚いし、管理がずさん。
目に見えないところで何されているかわからない。
そして工事の近隣トラブルは私が謝りに行って担当は来ない。
アフターも1ヶ月は少なくともかかる。
多分人件費をかなり削っているから安いんだと思います。
なので建物もねだんなり、設計も値段なり、工事も値段なり、アフターも値段なり。
結局高くついてしまったとおもっています。
まぁローコストメーカーなんてそんなもんなんですかねぇ。

>>206
全文同意します
設計士とかも足りてなくて寝てないと言ってやつれてましたし
それなのにどんどん契約とってくるから現場が回らないんでしょう
アフターサービスは本当に悪いというか、こっちも人が足りてない
何度もせっつかないとすぐに忘れられます

アフターがずさん過ぎる、、、しかもアフターとして仕事する部門が最近出来たと言うから、担当者は良い人だが大変みたいだな。
俺はオススメ出来ないな。やっぱり高くてもへーベルにしとけば良かったよ。
完璧には出来ないかもしれないが、アフターっとても大事だと私は思う。下請けに任せ過ぎで監督者の目が全く届いてない。建築中毎日見たし、少しでもその手の関係の仕事してる人なら、泣けて来る所が見えちまう、、、

建て替え比較検討中でデックスさんも候補の一つです。
営業さんは皆さんが言うような強引な方ではありません。
建築物件や工事途中物件も見ましたが、なかなか良かったです。
ハウスメーカーに比べて信用力が無いのを気にしていて
工事途中で第三者機関の審査を受けることを売りにしていました。
どなたかが書いていたように、提案力はやや低いかもしれません。
ただ、ローコストハウスメーカーと同価格帯の物件で比べると
設備はいいものを入れられるようです。
設計や設備の自由度は高いので、こだわりをお持ちの方や、
有名ハウスメーカーで実現できなかったけど作りたい家のある方はいいかもしれません。
建売はどうか分かりません。

>>210
そいつらが建材をまともに扱えなくての間違いです

デックスHP＆会社が飛びました。

>212さん
ホームページも正常に閲覧できていますし、会社も営業しているようですよ？
デックス公式サイト
http://www.deccs.co.jp/

アフターがよくないそうですが、デックスの社員数はどれくらいなのでしょう？
公式を見ても資格取得者の人数だけで社員数は表記されていないのですよ。

不動産情報サイトに掲載されていたデータによればデックスの従業員数は60人だそうです。
ただし、2012年度より更新されていないので現在の状況はわかりません。
その他アフターサービスの情報も記載されておりましたので転記しますね。
>構造躯体10年保証＋10年継続保証（有償）、設備機器10年保証、白蟻10年保証＋10年後無料再施工、地盤20年保証、緊急出動サービス（24時間365日対応）、（株）ホームリサーチによる第三者検査の実施

デックスのホームページで保証とサービスについて詳細を
読んでみましたが、地盤保証はどういった内容なんでしょう？
例えば保証期間の20年以内に地震で液状化や地盤沈下で
建物が傾いてしまった場合、最悪住めなくなってしまったとして
どの程度の保障があるのでしょう。

一般的には地盤保証の範囲は不同沈下の建物修正費用と地盤の損壊修繕費用、沈下に起因して発生した建物の修繕費用に加えてもし修正工事に伴い、仮住まいへ引っ越しする場合にその引っ越し費用を一定の限度額まで保証するそうです。
但し、地震等天災地変、それに伴う液状化など外的要因については免責になるそうです。
これは大体どこの保証も同じ様です。ただ、気をつけないといけないのは保証会社がどこになるかです。通常この保証はハウスメーカーでは無く、地盤調査会社などの第三者の保証になります。社団法人の協会等が保証する場合は担当調査会社が倒産しても保証してくれますが、そうで無い場合は物理的に保証は受けられません。
この辺を聞いてみると良いと思いますよ。

デックスのデザインと価格に惹かれ、購入を検討しています。ただ、他の工務店で話を伺うと、デックスはあまり評判が良くないです。分譲メインなので注文を扱う力は…との意見です。
実際に最近(ここ2、3年以内)に建てられた方、気になっている点、不具合のある点などございますか。吹き抜け有りの比較的広めの家にする予定のため、断熱は気になります。冬場の結露がないかどうかなどもお教えください。実際にお住まいの方からご意見頂ければ幸いです。

ユニプラル…　しみて黒い汚れが付きます　これが厄介です　落ちないんです　染み込むから…　

コーティングは多少は効果はありますが　高価で　その効果が　どれだけ継続するのか？も疑問です…

クラックも発生するし…　外壁剥離するし　ユニプラルの外壁を　年間　50棟？　つくり続けて行けば　そのクレームが

2年後　3年後には　150棟を　フォローしないとなりません　デックスがその仕様を変えない限りは…

ぞーとしますがね　

ユニプラルを　採用の方は　築10年の施工例をご案内後　採用の決定がおすすめです

217で書き込みをした者です。

外壁はユニプラルでは現在なさそうです。ジョリパットαだったかと。
汚れ気になりますね。

ご意見ありがとうございます。他にもあれば是非教えて下さい。

デックス、タツミ、ジューテックホーム

といった横浜市内で
中堅の建設会社で
比較検討しています。

大手ハウスメーカーは
高過ぎて、手が届きません。

ただ、このデックスも、
いろいろ注文し始めると結局
高くなってしまいました。

アフターサービスの部署ができたようです。改善されていれば良いですね。

外壁はジョリパットαとユニプラルから選べる仕様になってます。
ジョリパットαは普通のジョリパットに比べ、親水加工された物で汚れにくいものになります。
ユニプラルの雨だれは屋根の軒やバルコニー等の笠木の施工の工夫で今はほとんど無いそうです。
良いところは、無機質のガラス骨材で作られている為、耐久性能は半永久的な物だそうで、劣化による塗り替えは必要無いみたい。
セレクトポイントを使って、ディプロマットの屋根や瓦を採用すれば、メンテナンスコストは長期的に見れば安くなりそうですね。

２２３さま
ユニプラルの説明にはそのように記載がありますが
実際はそうはいきません　ですので　長年経過した実際の家を必ず確認をしてください
ジョリパットアルファーもメーカー談だと　５年から６年程度の耐久性と記載があります
白のきれいな外壁を希望される方は　しっかりメンテナンスコストがかけられる方に限ります
そうでない　方にはおススメできません
まさか　汚い白の外壁なんて　近所から指を指されますので

ほんと、ユニプラルするなら庇は必須だよ
雨垂れが直でかかると黒くなって本当にみっともない
うちの区画みにきてほしい位
きったないよ

アフターサービスは去年くらいから良くなった気がする

デックスで建築条件つきの土地を購入し建てた方いらっしゃいませんか？

自分もそうなのですが、打ち合わせ段階からあまりにも対応がひどく後悔しています。

住んでからもあちこちきになることばかりで。

デザインはいいかもしれませんがライフスタイルに合わせた間取りやデザインの提案力はないです。
我が家もごく普通の間取りになりました。
憧れていたのは生活しやすい動線の間取りだったのですが、、いくら質問したりこちらから提案しても設計士との話は膨らまず。

あと工事も細かい部分が雑です。
他の方もおっしゃってますが、確認するところまで人が回らないんでしょうね。
クロスの貼り方だったり、巾木の切り方？だったり、、あらゆるところに、もっとぴったりできるのでは、、？と思ってしまうところがありますm(__)m

あとはベランダが標準仕様だとかなり使いづらいですね。
窓の大きさの割にベランダが狭く、外に出て干すということが困難なので中から干すのですがとてもやりずらい。。こんなにベランダが小さいと思いませんでした(;_;)

また外にある水道が、打ち合わせで場所の指定などもしていませんが特に向こうからも水道の場所の確認などもされず、住んでから、「え！？ここ！？」と誰もに驚かれるような場所につけられました。。本当使いづらいです。

同じように建てた方にお話お伺いしたいです。
水道などは指定するかどうかの話し合いはあったのでしょうか。。

他の設計士さんはどうなのでしょうか。。

>>228 匿名さん

うちも建築条件付きで建てたけど、間取りは自分達でほぼ提案してそこを叩き台にして現実的な形に収めてもらったからとても満足してる。
水道の位置とかも一応確認あった。
ただ、たしかに提案力などは低すぎる（というか建築士が少なすぎてそこまで手が回らない）から自分から何でも質問や提案しないと納得のいく家は絶対に無理と感じる。
仕上げなど雑なのは同意。

初めまして。
我が家も現在デックスさんで注文住宅を建築中ですが、すでに後悔があります。
建築中の変更は可能でしょうか？デックスさんで建設した方で途中変更プランをお願いして対応してもらった方はいますか？

違う方が言っているように、私達を担当した営業が若い社員の方で適当過ぎて、途中解約したいくらいイヤになりました。
高いお金出しているし、提案力がないからこっちが要望すると、私達が要望したことにすぐに無理と返答してくる傍ら、設計の人はできると言ってくるし、本当に家造りがちっともいい思い出にはなりませんでした。
もし、これが分かっていたら、高いお金はらっも、もっと提案力があり、経験豊富な設計士さんを扱っているホームメーカーに依頼しました。

>>230 口コミ知りたいさん

対応出来る箇所なら対応してくれるから急いで言ってみて

229さん、
わたしたちは無知すぎて、自分達自身に提案力がなかったためもっと勉強しておけばよかったです。。
まわりの注文住宅を建てた知り合いからは、建築士が提案してくれるものだと聞いていたもので。。

まだ完成して数ヶ月ですが直してほしい箇所のために何度も設計士と連絡を取り続けていますm(_ _)m

それにもちょっと疲れてきました。。

こんなことなら大手の建売を買うべきだったと後悔しています。

デックスさんはご存知の通り　分譲系の会社で　ここ数年から注文を頑張って受注するという

典型的な　不動産業主体のビルダーさんです　ですので　投稿にもあるように

作り慣れていないため　細かな　ご提案が出来ないのだと思います

又　幾ら　施主側が　多くの情報をウエブなどで取得できても　それも限界があります

分譲系の同じ建物を作り続けて　年間150棟実績があります　という経歴は　正直　注文住宅とは別格のものと

考えた方が無難です　一般の方はそこまでの　ご提案力をその会社が有るかどうかを見極めるにはほぼ不可能と思います


営業は嫌がりますが　ＯＢ施主実際住んでいる方のお宅拝見を　複数個所ご案内して頂き

自身で判断するほかありません　又　分譲系に慣れている　大工さんやその他下職も　御施主さんがいる仕事に不慣れです

ので　近隣への配慮や　現場の進め方も　御施主さんの為にやれているのかも？確認が出来れば

まずは工事中の現場が綺麗か？や　御施主さんに対して　普通に会話が出来るか？なども要チェックです

>230
建築確認に関わる部分は無理でしょうが、細かいところなら工事進捗によっては
可能だとは思います。
修正したいところを具体的にデックスの担当者（と監督ま可能であれば）に連絡
してみては？
うちはデックスだからというわけではないですが打ち合わせ当初から
不明点をまとめたリストと回答をデックスに送ったりしてました。
あと、図面はどうやら引き渡しに全て渡す感じなのですがチェックするには
遅すぎます。
建築確認のタイミングでまずはもらいチェックしたほうがいいかと。
（一部後から上がる図面もあるが上がったタイミングでもらうべきだと思います）
基本的には管理関係は雑ですがまあまあ融通はきくところです。
ただし施工（家作業者や大工）は別で作業者はピンキリだと思いますので
チェックしたほうがいいです。

昨年からアフターサービスが良くなったと書いている方もいらっしゃいますが、まだダメそうですか？
どんな不具合が出ていますか？

この会社上司がダメですね。客からまともな意見を指摘されるとイライラして客に対してあり得ない言葉使いもします。そんな言葉遣いをする会社は客の事なんて安易に考えています。

屋外の露出配管がオレンジ色のCD管で施工されておりボロボロになりました。

入居後、修正箇所は色々ありますが今のところ対応してもらっており、不満は少ないです。

以前の書き込みにもありましたが提案力は低いので、自分達で細かく考えることができる方でないと後で後悔することもありそうです。

私たちは大工が当たりでした。状況確認で現場へ行った際に、設計変更を勧められ、変更した箇所がありますが、元々の設計通り完成していたら後悔していたはずです。変更については打合せ時にデックスから提案を受けたい内容でしたので、このあたりからも提案力が足りないと感じます。

また、外構は外れでした。

アフターはほぼないと思った方が賢明です。

出来上がったあとの対応は完全なごまかしですね。
本来出来る修正も「こういうものです、仕様です」的な話で落ち着かせようとします。
配慮が足りないと言うか、やっつけてきな設計施工の箇所が多々見られるので建設中にすべて
指摘しなければ良いものが出来ないところです。
（その分の工数費用返せと言いたくなるほど）

間もなく内覧、引き渡しです。契約してからずっとトラブル続きです。サービスでやってくれるって契約前に言ってたのにやってくれなかったり。約束の時間場所に担当が来ないから電話したら、電話きられてそのあと四日間連絡とれなかったり。どさくさに紛れて引き渡し日を延ばそうとしたり。会社の管理職に訴えても、「うるさいな」みたいな扱い。会社全体が腐ってる。デックスを選んで後悔してます。

大手のメーカーであろうと、自己負担での検査は必須です。

https://www.sakurajimusyo.com/expert/tatemono-tyousa-k.php

1000万円単位の買い物なのに、なぜ自分で勉強しないの？

別にこの業者を推奨している訳ではないです。一例としてあげただけです(有名なので)。
検査会社に権限はなくとも、建築業者とは何の利害関係のない検査会社の検査でないと、意味がないということです。
建築業者とつながりのある検査会社が、不備を指摘すると思いますか？
デックスのホームリサーチで、『問題なし』で信用できますか？？？
もしホームリサーチした会社が不備を指摘したら、デックスから次の仕事はきませんよね？

つまり、お金を払っているあなたよりも建築業者の顔色をうかがって検査をしている…ということです。
十数万円の費用をケチって、手抜き工事した家を建てたいですか？？？

何が大事か…よく考えた方がいいですよ。

たぶん260の『匿名さん』もデックスの関係者ですよ。

こちらで建築を考えています
設計士の提案や連絡がおそいです
標準仕様のレベルが低すぎます。
少し後悔しています。
ちなみに建てた方にききたいのですが施主支給してつけていただいたものとかポイントをぅまくつかう方法おしえてください。
みなさんの意見もっとききたいです。

建築条件つきだったので施主支給はできなかった。。

グラスウールはショボすぎるがサッシはまだこのクラスの金額帯（標準2000万以下）なら
仕方ないのでは？
それよりも施工の問題の方がヤバイ。
瑕疵の問題が起きてもおかしくないから。
でも地震が来ないとわからないかもね、来ても問題があったのかどうかは調査しにくいから
そのあたりも折り込みずみの手の抜き方がさらにひどさを感じる。
後期短縮で工数稼ぐのみえみえだし。。

>>265 匿名さん

うちも建築条件付きだけど施主支給できたよ
施工料取られるけど

>>264 口コミ知りたいさん
今は修正されてるかもしれませんが、ポイント対象のものをポイント使わず付けた場合の価格を聞けば、1ポイントが他と比べてお得なアイテムがあるので、それにポイントを使いましたよ。

完成に近づけば近づくほど連絡が遅くなっていきました。
簡単な見積もりに2週間以上連絡なしでまたせたり…今考えてみると酷かったです。間違ったとこに壁に穴開けられたり、担当と業者のコミュニケーションができてなかったのだと思うのですが業者が勝手なことをしたくらいに言っていました。

後はアフターなんてないも同然です。放置されます。何度も連絡してやっと誰かが連絡してくる感じです。選択肢があったなら選ばなかったです。

一生に一度の買い物はデックス以外を強くお勧めいたします！

>> 272 さん

> 間違ったとこに壁に穴開けられたり、担当と業者のコミュニケーションができてなかったのだと
> 思うのですが業者が勝手なことをしたくらいに言っていました。

契約を見る限り、デックスの担当者と図面などにより、壁の穴の位置などは認識を合わせていると
思うのですが、図面と違う場所に業者が穴を空けたということでしょうか？
そう考えると、業者のミスなんでしょうね。
デックスはそのミスに対してどのような対応をしてくれたんですか？

> 放置されます。何度も連絡してやっと誰かが連絡してくる感じです。

文章を読むと対応が遅いと読み取れますが、

> 後はアフターなんてないも同然です。

と意味合いが違う内容になってます。
対応が遅いのでしょうか？　対応してくれないのでしょうか？
アフターの対応をしないと法的に裁かれると思いますが。

注文住宅検討中、改め、注文住宅契約者

このスレッドの書込への不安を率直にデックスさんにお話したところ、
・いろいろ改善を考えていること（情熱的にご説明）
・エース級の設計者を担当にしてくれること
で、契約することにしました。

デックスさんで注文住宅を検討しています。まだ初回打ち合わせの段階ですが、悪い印象はありません。ここの口コミを見ると不安になります。実際に建てられた方で住んでみてどうですか？不具合はありますか？

https://shouse.blogmura.com/importedhouse/ranking_pv.html

施主ブログを見るのが
いちばん

信憑性があると思います。

ありがとうございます。
慎重に検討します。

契約前の話では、
①断熱は屋根断熱
②外壁はジョリパッドαという塗り壁
③エース級の設計担当を付ける
④契約書上は着工が遅くなっているが打合せを頻繁に行うことで早めることが可能
という話だったのですが、
①断熱は部屋断熱
②外壁はジョリパッドαで吹き付け塗装
③準エースの方が新人１年半の人を指導しながら対応
④打合せは２週間置きにしかできない
という状況です。
全然話が違うという状況です。

現在、営業にどういうことか問合せ中です。

並行で弁護士に相談するべきか検討中です。

>>280 のその後

営業さんからすぐに連絡があり、
①②に関しては契約前の話の通りになるように勧めていただけそう。
（見積や契約書には見えない部分だったため、情報の伝達がうまく行っていなかっただけの模様）
④に関しても営業さんから設計へ打合せペースを上げれないかと聞いてみてくれるとのことでした。

③に関してはエース級の方が多忙で工期が遅くなるのを私が嫌がっていたために準エース級の担当に
変更したが、新人１年半の人はあくまでもアシスタントであり、私に出すものはちゃんと準エース
がチェックしているとのこと。私が設計的におかしくないか？と思った部分（具体的には窓位置）は
後の工程で検討する部分であったため、暫定的にアシスタントに入れさせたものとのことであった。

また、プランの提案がＬ字だったのだが、Ｌ字型は良くないという話を妻が聞き、良くないという
情報がインターネットにたくさんあるため（微妙な情報や今回のプランに当てはまらないものが多く
Ｌ字型を止めると判断する程の内容はないというのが私の見解ではあるが）、四角型のプランも提案
して貰えることになった。
並行で、知り合いの１級建築士の人にも間取りプランを見て貰ったが特に問題は無いとの見解も
貰えた。

言えばちゃんと対応してくれるので、一先ずは大丈夫そう。

>>276: 匿名さん
が指摘していた施工の問題をどうするかだ。
デックスさんの標準でついているホームリサーチをうまく活用したい。
>>261: 通りがかりさん
が指摘しているようにホームリサーチさんとデックスさんがずぶずぶの関係ということも懸念される
ため、通常はやらないらしいが、ホームリサーチさんとの打合せも調整をお願いした。
１回目の打合せ（2/4）に依頼しましたが、２回目の打合せ（2/17）ではまだ未回答。

>281
体質はやはり変わっていないようですね。
うちは設計の時は問題ありませんでした。

下記に施工の問題について備忘録をあげておきます。
私の一例ですので他にも出る可能性は高いですしでない可能性もありますが
過去の問題は多少なりとも役に立つかと思いますので。
これらは石膏ボード等が施工された後ではチェックしにくい内容です。
また、ホームリサーチのチェック日後に見つけて直させた部分もあります。
それについてホームリサーチにクレーム入れようにも直接コンタクトはできない
契約だったので何も言いませんでした。
281さんは一度会ってるのであればそういうケースがあっても解決できるかと。

- 基礎段階でホールダウンが1本無かった（施工忘れ、基礎伏せ図で比較）
- 基礎幅（断面幅）が仕様よりも狭い（仕様の間違いだった）
- 基礎立ち上がり区画の最大面積超過（基礎伏せ図で確認可能）
- 柱と梁部分の金物施工忘れ（数カ所、基本的にはすべての柱梁には施工するとの話です）
- 体力壁が柱に打ち付けられてなく釘を外している
- 体力壁の施工仕様に基づいて施工されていない
（膨張のための2mの隙間あけが無い、釘間隔が広過ぎる等）
- 構造に関わる部分の木材の割れ（柱梁について釘うちの失敗だと思われる）
- 柱梁のアンカーのナット締め忘れ数件
- 断熱ウレタン施工仕様通りの手順で行なっていない（ムラ防止のため天井下地前に施工が原則）
- 下地5箇所入れ忘れ

あとは内装類だから大したことはないが洗面のコーキング忘れやら
ホーローパネル取り付け忘れ、隙間埋め忘れ等々内覧チェックで確認できる程度。

あと、回答はなかなかこないからマメに連絡するしかないかと。

うちも注文住宅契約者さんと同じようにスーパー級の設計をつけてもらうと言うことで契約したよ！でも、提案は出来ないし要領悪！設計見習いも同席していたよ。設計だけじゃなく皆使えないやつばかり！自分の担当じゃない、ってことでたらいまわしにして客が諦めるのを待ってるって感じだよ！完成したあともずっと不備やら間違った箇所を直してもらうときもずっとそんな感じだよ。根競べだよ。

>>280
>>281 のその後

④に関しては実際に打合せペースを上げて頂けた。
③は四角型のプランが良くなかったのでいろいろ指摘したところ、課長が出てきてフォローして頂いた。説明能力、提案能力共に高く、本物のエース登場という感じでした。

①②に関して最終的な結果（電話でのやり取りから対応して頂けていると思っていた）の正式な回答を求め、督促もしたが、未だに回答が無い。（他の件については回答してくれるのに）
社内で揉めているのだろうか？？？

相変わらず前途多難ですな。。。

>>280
>>281
>>286 のその後

営業担当が設計打合せに参加し、①②に関しての正式な回答として、対応して頂けるとのことで一安心。

ホームリサーチとの打合せも確定。
デックスさん曰く、ホームリサーチがしっかりチェックする方が（出来ていないという認識は無いそうだが、
もし、そうであれば）デックスさんとしてもありがたいとのこと。きっちりチェックして貰えるように、
チェックが出来ていなかった場合の責任の取り方を明確にしたい。

間取りに関しても課長（エース）の設計を基に、こちらからも提案をし、実現性を見ていただき、プランに
盛り込み、ようやくＦＩＸしそうな感じになってきた。ただし、１点駐輪場についての課題があり、調査を
お願いしており、その結果次第では大幅な変更が必要になる恐れあり。

いろいろ本やネットで勉強したり、図面とにらめっこしたりして、細かく指摘をするなど苦労はしたものの
良い結果になったかもしれない。直前まで別の業者と契約しようかと思っていたが（間取りGood、値段高い）
そちらの間取り（デックスのようには間取りの見直しの予定はなかった）より今の間取りが良い気がする。

だが、まだまだ気は抜けない。世の中、施工での問題が多いようなので。
これまでに関わってきたOHや三栄のスレッドも見ているが、どこも施工での問題の書き込みが多い。

OHもここも施工レベルはどっこいどっこいかな。
しっかり指摘しないと粗悪なものができますよ。

>>280
>>281
>>286
>>288 のその後

ホームリサーチとの打合せを実施して頂きました。
少々がっかりする説明内容でした。
①100点の家を目指すのではなく、70点の家を目指す検査
②指摘（欠陥）と確認（問題はあるが違法ではない）があり、指摘は直すが確認
　は検討の上、直すかを判断する
③検査結果はデックス経由で私に渡すため、改ざん可能
④検査での検出漏れが発生しないように努力はしているが、検査員のスキルに
　より、検出漏れが発生する（検査ミスが無いことは保証しない）
⑤検査での検出漏れが判明しても、再検査は行わない

①はまあある程度仕方のない部分かなとは思います。
ホームリサーチのホームページにあるように
http://www.0120-123-707.com/business/hrinspection/list.html
1.「この部分は丁寧です」
2.「この部分はまぁまぁ」
3.「この部分は一般的施工」
4.「この部分は少し雑ですね」
5.「この部分は欠陥です」
の5段階評価のようで、すべてを1.や2.にするのは厳しいでしょう。
②にあるように、5.（指摘）は確実に修正して、4.（確認）を施主と検討の上、
直すかを判断というスタンスのようでしたが、ホームリサーチとしては、
デックスさんに報告を出すまでが責任で③にあるようにホームリサーチは、
施主に直接結果を出さないようです。
しかし、契約時の仕様書を見ると、ホームリサーチから直接お客様へ検査の
報告を実施するという絵になっており、ホームリサーチからの直接の報告を
貰えるように依頼しました。現在、協議中です。
④については、ホームリサーチのページでは三重チェックをやっているような
ことを書いてありますし、契約時の仕様書では、「第三者機関による徹底した
住宅検査」となっており、担当者のスキル次第で漏れますと言われても納得
出来ないですね。⑤のように言われましたが、検査漏れが発覚したら再検査を
実施して頂くように依頼しており、協議中です。


>>284: 匿名さん
仰る通り、やはり、検査漏れが発生しているようですね。
漏れのクレームを上げても基本的に対応しないスタンスのようです。

ホームリサーチのホームページ
http://www.0120-123-707.com
を見るとしっかりした会社のようですが、ホームリサーチ神奈川という子会社
が対応しているようなので、ちょっと違うのかもしれないですね。
私では、同等に検査漏れを指摘するのは難しいので、何人か知り合いに建築士
が居るので抜き打ちでチェックをして貰おうと思っています。


>>289: 匿名さん
悪評の高いOHと同等ですか。(x_x;)
家探しでかなりいろいろな不動産仲介と関わってきましたが、こちらから何も
言わなくても、半数近くの不動産仲介がOHの問題を指摘してきます。そこと
同等と言われると、ちょっと怖いですね。
ホームリサーチにまさに「第三者機関による徹底した住宅検査」をして頂いて
良い物件を作って貰わねば！

新築とリフォームやりましたが、施工管理の人の態度がとても悪く、営業の対応もすごく遅い。
都内にも仕事を持ったそうで営業の数がたりていないそうです。
作りも訂正箇所が何箇所もあり、12月に出来たフルリフォームの家はまだ訂正箇所が直っていない状況です。
作りは普通だと思うけど、設計とかもデッドスペースとか出来てて直せなかったりするんでおすすめできないですね。

>290
頭の悪い人でもある程度模範解答を事前に入手してればそこそこいい点が取れるものです。
OHと同等かは不明（OHで建てたことがないから）ですがそのつもりで最初から
チェックしてればそれなりに及第点のものは出来上がるかと。

ようはその程度の施工会社とちゃんと認識してポイントをチェック、妥協は
許さないスタンスで向き合えば良いかと。

どのみち酷いところというのは変わりようがないですからね。。自分でなんとか
するしかありません。。この会社の物件は。

>>280
>>281
>>286
>>288
>>290 のその後

>>290 の③は直接検査結果を貰えることになりました。
>>290 の④⑤については、全数チェックではなく、抜取検査のため、稀に検出漏れが発生することも
あるということですが、問題が発生しやすい部分を抜取検査するなど考慮した抜取検査を行っている
とのことでした。もし、こちらでのチェックで検出漏れが見つかった場合は再検査をして頂けるとの
ことでした。（再検査をするというのは結構大変だと思われますので、検出漏れが無いという自信か
らと推測され、ちょっと安心しました。）

ただ、みなさんが指摘されるように、全般的に回答・対応が遅いですね。営業、設計共に非常に忙し
そうなので（遅い時間のメールや遅い時間までの打合せ）、それが原因なのだろうと推測されます。
３回目の打合せで予定されていたものを１１回目の打合せでやっている状況ですから（１月遅れ）。
そもそも、当初渡された日程で進んでいる人が居るのだろうか？という疑問も。打合せ回数を制限す
る業者もあると聞くので、その点では良いのかも。

指摘すれば、なんだかんだで対応はしてくれるので、苦労はしていますが、今のところ、うまく行っ
ているのかな？？？

>294
戸建てのような同一製品でないものに抜き取り検査は意味がわかりませんね。
工場での大量生産等なら製造工程が誤差範囲が小さいから緩和されるため
抜き取り検査ですむが大工の能力も現場監督も違うのにその理由だとまるで
検査の意味がないですね。
結果を見る限り検査項目は膨大という感じにはならない内容だから漏れが出る
前提として発生時の被害対策に走ってるとしか思えない。

>>295: 匿名さん

そうですね。全数チェックした方が安心安全だとは思いますが、数倍レベルの時間を
要すことになるので、必然的にコストが大幅に増加するでしょうね。
潤沢な資金が無いので、デックスさんを選んだという背景もあるので、如何に安く
きっちり検査して貰うか！をコンセプトに考えているので、まあ、私のニーズには
合っているのかもしれません。

例えば、釘打ちで考えた場合、100箇所全部をチェックしなくても、10箇所見れば
その職人の技量がある程度わかるという感じだと思われ、抜取検査でも可能と個人
的には思います。もちろん、職人が複数人居る場合、それぞれの職人が実施した
箇所をチェックする必要があります。抜取の方法にノウハウが必要そうな感じは
しますね。

ちなみに、ホームリサーチさんのホームページにあるように
・スタンダード
・ハイクラス
・プレミアム
というものがあるようです。潤沢な資金があれば、プレミアムを選択するという方法
もあるんでしょうね。ホームリサーチ神奈川では、プレミアムが採用された実績は
今のところ無いと伺いました。

本来は、ホームインスペクターを直接雇うのが一般的と思いますが、その場合、全数
チェックが一般的なんですかね？？？　調べようと思いながら調べれてないです。

>296
確かにチェックとしては手を抜いていい部分はあります。
また、既にに契約があるのに別業者を雇うのはあまり得策とは言えないとは思います。
要はポイントです。

釘打ち等の全数検査は検査会社としては難題として処理されるでしょう。
（残念ながら100%打ち損じてない物件なんてないのが現状ですし）

ここで必要なのは構造に関わる部分に対して抜き取り検査は無いという点です。
この点に関しては要所になりますので無茶な話ではなく工数も比較的少なくてすみます。

少なくとも構造材、組み上げ、構造材取り付け金具、耐力壁の適切な設置、
防水処理、この辺りが抜き取り検査では意味がないです。
以前、検査後に見に行った時に梁と柱を止める金具がなかったりというのを
指摘した記憶があるので必要なポイントはなぜ抜き取りで良いのか？全箇所
検査する必要のあるものはしてるのかの確約が必要かと。
（例えば金具が一つなかったとしても普通の状態で家がおかしくなることは
ありませんが、この辺りがきいてくるのは地震があった時と老朽化の時、
地震があってからだともし仮に構造金具が何点が抜けてたりしてても原因究明が
困難な状態だからホームリサーチとしてはリスクがないのです。
当然デックスとしてもリスクはありません）

>>298: 通りがかりさん

泣き寝入りですか？

もし、事実であれば。
>鍵渡しまでに工事を終わらせるのが普通ですが、終わってないという...ありえない
遅延金が発生するのでは？請求されたんですか？

>欠陥を見つけてしまったら流石にもう住みたくなくなりますよね...
欠陥の度合いに依りますよね？全部ちゃんと直して貰えるのなら住んでも良いと思うかな。

具体的にどのような欠陥があったのか教えて貰えたりしますか？
ホームリサーチさんの検査結果はどうなっているんですか？
欠陥内容の傾向などから他に欠陥がないかという再検査したりしたんですか？

298ではないが、大きい欠陥や、引き渡し遅延であれば訴える気力もあるでしょうが
ここの厄介なところはそのギリギリな線をついた手抜きが多いということですね、実際。

通常はホームリサーチもそうですが欠陥による被害の保険的な話になるのも厄介。

引き渡し遅延に関しては契約上未完成の箇所に対して居住が困難な面積比率
に対し遅延金として年利16%を日割りでといった話がこの会社の標準だから
部分的な未完だとほとんどペナルティとしての支払いは無くなってきます。

数万の為に訴訟まで起こす意気込みがなければ完全な泣き寝入り状態になる
属性のものなのでかなり難しいとは思うよ、実際は。

この辺りが施工会社の良し悪しだと思います。
ここはそれを理解している上での確信犯、かつ問題発生時に疲労させるような
やりとりが続くやり方なので始末に負えないかと。
（298が住みたくなくなるようなと言っているのはこう言った精神的な部分が
大きいんじゃないかな）

アフター酷い。
今なら間に合います。
本当の話しです、、、口コミよく読んで下さいね。

>>274 注文住宅契約者さん
桜さんですか

>>302: 口コミ知りたいさん

> >>274 注文住宅契約者さん
> 桜さんですか

>>280
>>281
>>286
>>288
>>290
>>294
>>296
>>299
の内容が桜に見えます？

まあ、まだまだ途中段階であり、最終的に桜になれる内容になることを
切実に希望しながらデックスとやり取りしてはいますが。(^^;)

>>301: 口コミ知りたいさん

> アフター酷い。

具体的にはどんな問題があったのでしょうか？
教えて頂けるのであれば、教えて欲しいです。

書き込みを見ると対応が遅いという話はよく見かけます。
単純に対応が遅いだけの話でしょうか？
本来やるべきアフター対応をやって頂けなかったのでしょうか？

301ではないが、対応が遅いというか、何度言っても忘れられてて対応され
なかったことはある、ここ。
精神的に疲れる。

家は担当した大工があたりだったので、問題なし。
ただアフターサービス部門が出来たけど、そこの担当者達が結構適当。
２つ頼むと、１つ忘れる。
再度お尻をたたかないと動いてくれません。
工事を依頼したけど、色々あってキャンセルしました。
もう少しまともな人、雇って頂きたい。

D-CUBE仕様の断熱仕様は、
・グラスウール10K　区分Ａ２
・外気に接する壁・天井　65ﾐﾘ
・1階床下：区分C　グラスウール80ﾐﾘ
となっております。

契約時の説明では、基準値を満たしており、高気密住宅という話でした。

D-CUBE仕様で契約された方に質問ですが、上記の仕様から変更されたりしましたか？
建ててみて、真夏の暑さや真冬の寒さに関して、問題などなかったでしょうか？

営業さん忙しいんですかね？

>>309: 評判気になるさん

忙しそうですよ。
繁盛しているみたいです。

うちのひび割れ何とかしてよ。
もう5ヶ月近く向こうから連絡なし、こっちから取っても何も進展せず
行きますと言うだけ。。。

相変わらずですね。デックスで建たが、約束は守らない、嘘はつく…現場で待ち合わせの時もすっぽかされたことも！引き渡し後に設計図と違う箇所を発見したので直してもらうことになったが、半年経ってものらりくらり！うちが根負けするのをまってるのかと思うくらいだ。デックスとの付き合いはストレスとの付き合いだよ！まだ、契約前ならわざわざこの会社を選ぶメリットはないと思うよ！

280さんはそろそろ建ったかな？
無事を祈ります。

>>274 >>280 >>281 >>286 >>288
>>290 >>294 >>296 >>308 のその後

ようやく確認申請が終わり、着工日が決まりました。
約3ヵ月遅れです。

(1)方角間違いによるプランやり直し
(2)断熱材問題
(3)屋根換気問題
(4)南吹抜け窓灼熱問題
(5)図面ミス/レベルダウン多発
などなどあり、物凄く遅れました。

もともと、他社に比べて設計期間が長かったので、
>>280
> ④契約書上は着工が遅くなっているが打合せを頻繁に行うことで早めることが可能
>>286
> ④に関しては実際に打合せペースを上げて頂けた。
これはあまり効果がなかったと思っています。
(5)の問題により、打合せの大半は図面のチェックでした。図面作成(修正)を外注して
おり、設計士の方と私が打合せの中で、図面の間違いを見つけていく感じです。
デフォルトの隔週での打合せであれば、事前に図面チェックを行った打合せとなるの
でしょうが、毎週にしているため、事前チェックなしでの打合せという感じです。
図面ミスの中には、
・窓に雨どいがかかっている
・窓に給湯器が設置されている
とちょっと笑ってしまうようなミスもありました。

これだけ長い期間、毎週一緒に検討を重ねていたので、デックスの方々とはもはや戦友
といった感覚です。(^_^)


(1)方角間違いによるプランやり直し
がきつかったです。仕様FIXのためのチェックの際に、日照シミュレーションなどを
行った際の方角と変わっていることに気付き、再検討するとベランダの位置が左右
逆転してしまい、間取りがすべてやり直しになりました。
外注の方が方角間違いを直す際に、ちゃんと報告してくれていれば、早い段階で
見直しが出来ていたのにという感じです。
また、このことに確認で気付かずに建築してしまっていたら、図面に承認している
ため、建て直しは契約書的にやって貰えないようなので、非常に怖いです。
ただ、最初の仕様FIXの際には気付かなかった問題などに新たに気付けたため、
結果的には、順調に進むより良い仕上がりになったかもです。


(2)断熱材問題
業者選定のプレゼンにて、
・デックスの断熱仕様は基準を満たしている。
・グラスウールとウレタンでは断熱性は変わらないが、気密性に大きな違いがある。
と説明を受けました。
で、知り合いの専門家に意見を聞いたところ、グラスウールでもしっかり施工をすれ
ば、ウレタンと変わらない効果が得られるということで、対費用効果からグラス
ウールを選択していたのですが、(4)の問題への意見を求めた際に、屋根の断熱材
が薄いと設計の方に指摘を受け、どういうこと？？？と調べたところ（その際の
投稿が >>308 ）、次世代省エネ基準（断熱性能等級４）に程遠い厚みでした。
ウレタンはこれを満たしているのですが、標準仕様のグラスウールはまったくでし
た。プレゼンの際に厚みが違うので断熱性能が大きく違うのに、誤った説明をして
いたということです。
2020年から上記基準が義務化されるらしく、これを満たしていないということは、
「既存不適格」住宅という扱いになるらしいので、断熱性能等級４は必須のため、
変更して貰いました。デックスさんのミスで危うく大変なことになるところだった
ということで、ちょっと何かサービスしてよねと言いつつ。(^^;)

ちなみに、他社（６社）はどうだったのかと見てみたところ、三栄（見積金額が
かなり高かった）以外は基準を満たしていませんでした。
D-CUBEの標準のグラスウールだと断熱性能が悪い部類でしたが、FLEX-CUBEだと、
他社を凌駕しているという状況でした。
この辺をしっかり説明できていたら、むしろ、デックスを選ぶ理由になるので、
上記のプレゼンの説明間違えは、悪意あるものではなかったんだろうと推測。


(3)屋根換気問題
>>280
> ①断熱は屋根断熱
の通り、屋根断熱にしているのですが、屋根断熱の場合、屋根換気は不要という
のが普通であるが、デックスでは、軒にのみ設置するということでした。
・片側だけに換気を付けても風が抜けないので、喚起効果があまり期待できない
・屋根断熱だと屋根換気が不要というのが信じがたい
ということで調べたところ、
屋根断熱でも軒から給気を行い、棟から排気をするのが一般的なようで、断熱材
上の通気層不備による結露で腐朽劣化が発生している事例も見つけました。
http://www.metal-toko.co.jp/interview.php
http://kamisei.co.jp/news/10014
デックスさんに指摘をしたところ、元々の見解に誤りはないが不安であればという
ことで、棟にも換気を付けて貰いました。


(4)南吹抜け窓灼熱問題
プレゼンの際に、採光を考慮し、吹抜けを提案して貰いましたが（他社も同様）、
南向きの吹抜け窓は夏は灼熱地獄になるという指摘を友人より受け、調べて、
確かに事実であることがわかりました。ネットの情報通りの設計にするのは、
立地条件の制限により無理でしたが、いろいろと改善を提案して貰いました。
まあ、ここでの議論のおかげで、(2)の問題に気付けたので、良かった。

設計の方は営業が契約した内容で設計を進めるので、そこで間違った説明を
しているなどは考えないので、契約前に受けた説明なども設計の方に再度説明
をして貰うのが良いのかもしれませんね。
とにかく、時間がかかって仕方ないですが、打合せ回数に制限が無いという
デックスの強みを十分に活用した方が良いですね。

よくそこまで頑張りましたね。
てか、うちは設計時はそこまではひどくなかったけど施工時、他と比べて明らかに
ひどいと知人に言われた（業界が一緒なので何回かみてもらった時に）。

期日と是正方法明確に伝えても3割程度しか実行してくれなくてどんどん宿題
増えてった感じ。

施工の時でそうだから、設計段階でこれでは先が思いやられるね。

建てて11年。
故障箇所が出たので、デックスに電話。
緊急だったのですが、担当者が不在とのことで答えられないとのこと。
「他の分かる方で誰でも良いし、デックスが扱っている業者を手配してもらってもいい。」
と言ったのですが、時間がかかりますと返答。
仕舞いには「ご自身でネットでお調べ頂いた方が…」と言われてしまいました。
施工後の対応はかなり無責任です。

>>315: 匿名さん

> 施工の時でそうだから、設計段階でこれでは先が思いやられるね。

どうでしょうね。(^^;)
私や妻の要件が厳しかったのもあって、難しかった部分もありますからね。
建売は情報レベルでは数百件、見に行ったは５０件くらいでしたが、満足の行くものが無く、
注文にして、４社のコンペの時も満足するプランが無く（デックスはプランとしては３位、価格が１位）、
デックスにスーパー担当者を付けて貰って、ようやく満足の行くプランになったという感じです。
なんだかんだ言って、契約の時の難しい約束もすべて対応してくれましたし、苦労はしましたが、
結果としては、デックスさんを褒めたたえるべきな状況かもしれないです。

設計でかなり細かい部分まで記載しているので、施工時に認識のずれも発生し難いことも期待
出来るかなと思っています。
施工でも苦労はするかもしれませんが、しっかり要求すれば、きっちりやってくれるんじゃないか
と思っています。

最初のプランから変更したところは施工時に忘れがちです。
（図面に書いてあるのになぜと思うことが多々ありました）
あと図面で見にくい部分、下地忘れや窓、コンセント、スイッチの高さ等
は思い込みで施工します。
各材料の仕様を確認しないで施工するのでメーカー指定から逸脱した組み上げをします。
プレカットは特に問題ありませんでしたがその先が問題でした。
基礎も仕様通りではありませんでした。

結局監督次第かと。
ここはチェックに対する社内規定がないレベルなので自分でチェックできる
人なら回避できるかもしれませんが周りを見る限り、あーあ、といった
感じで間違えて建ててるところが外目にもわかります。

地震が来たときに気づくかもしれませんが。。。

ちなみにうちは全部その都度なおさせました。
おかげで予定よりも大幅に遅れてしわ寄せでまた泥沼にといった感じでした。

諦めずに妥協しないように。

>> 319: 匿名さん

> 最初のプランから変更したところは施工時に忘れがちです。
> （図面に書いてあるのになぜと思うことが多々ありました）
> あと図面で見にくい部分、下地忘れや窓、コンセント、スイッチの高さ等
> は思い込みで施工します。
> 各材料の仕様を確認しないで施工するのでメーカー指定から逸脱した組み上げをします。
> プレカットは特に問題ありませんでしたがその先が問題でした。
> 基礎も仕様通りではありませんでした。

ホームリサーチさんが発見して、修正するという流れになるはずなのですが、
そうならなかったのでしょうか？
ホームリサーチさんで確実に見つけてくれる施工ミスのように思えます。(・_・;)

> 結局監督次第かと。

現場監督もですが、大工さんやホームリサーチさんの担当など、いろいろな人の
スキルが絡んでくる認識です。

> ここはチェックに対する社内規定がないレベルなので自分でチェックできる
> 人なら回避できるかもしれませんが周りを見る限り、あーあ、といった
> 感じで間違えて建ててるところが外目にもわかります。

知り合いの建築士を伴っての見学やホームリサーチさんのチェックに期待ですね。

> ちなみにうちは全部その都度なおさせました。
> おかげで予定よりも大幅に遅れてしわ寄せでまた泥沼にといった感じでした。

大幅に遅れましたか。
泥沼とは、
大幅な遅れを取り戻すために、低品質な施工で更に施工ミスが増加？？？
契約書に則り、遅延損害金を請求して、泥沼（訴訟とか）？？？

> 諦めずに妥協しないように。

はい、妥協はしないです。
そんなことにはならないとは思いますが、施工ミスがあったら遅れてでも修正して
貰います。

ホームリサーチはあてにできませんでした。
期待してたんですが。。。
ホームリサーチチェック後に2つほど構造に関する施工忘れ指摘しました。
その他数件指摘といった感じです。
事前に見る所を言っておいたのですが毎回ダメでした。

幸か不幸かスケジュールは余裕もってた（着工から8ヶ月くらい）ので二ヶ月くらい
の遅れはなんとかなりました。
ただ指摘してなかったらとんでもない話でした。

結局、大工の出来の最終チェックは監督なのでここが杜撰だから
そこの出来次第です。
逆に監督がちゃんと指摘してくれればこんなことにはならないかと。
（こちらが正解な回答を事前に提示してるのにできないのはそこが問題だと思います、
あと、こちらの指摘内容が大工さんに伝わってないことも多々あったのでたまに
大工さんに相談というか確認しながら指摘してました）

大工が良くても伝わらなければ意味ないですし。。

ホームプロからデックスへリフォーム申し込みをしました。
工期１週間程度の契約で、引扉（LIXIL製）付きの間仕切りをお願いしました。
実質工期は２週間で出来ましたが、問題が発覚し修正工事を何度か行いもうそろそろ１年になろうとしています。
狭いワンルームなので作業スペースに場所を取られて、引越しも出来ずに家賃の２重払いで疲れきっています。
１、打合せとは少し違った位置に扉が出来てしまった。
２、支柱を再取り付けすると強度が落ちるので、違った位置のまま施工を了承するよう言われた。
３、躯体側のかい木を省略したため、躯体にあわせ扉枠が膨れてしまった。扉は隙間が出来て完全には閉まらない。
４、LIXIL施工説明書に『かい木を入れないと扉枠の水平垂直が保持できません』との注意書きを見つけ、縦枠にかい木を入れる再工事を実施。
５、扉枠を垂直に直し扉も枠と平行になるよう調整したら、引戸が２枚とも左側に流れてしまった。
６、戸車を調整するも調整範囲を超えての操作で破損してしまう。
７、レーザー水平器で確認すると右側が１０ｍｍほど上がっていたので、上枠を水平に付け直す再工事を実施。
この時もLIXIL施工説明書に『上枠の軽量鉄骨直付けはねじの保持力が弱い為かい木をいれてください』との注意書きを見つけたのでデックスへ伝えたが、一般的なゼネコン仕様ではかい木は使わないと言われ納得できないまま工事をされる。
８、戸車レールが保持できずに下がってくるので、LIXIL施工説明書とおりに施工してもらうようにお願いしているが、工事方法で折合いがつかない状態で少し停滞。
LIXIL施工説明書が添付してあるのに違った工法にこだわる意図が理解できず困ってる。

>>323: 通りがかりさん

LIXILを巻き込んではどうでしょうか？
LIXILはデックスの施工で問題が発生しないことを保証できますか？という感じで。

あるいは、
注文住宅の契約では、ホームリサーチがメーカーの施工指示通りに施工しているかをチェックすることになっています。デックスとしては、施工説明書通りに作る方針だと思われます。担当者がそう言っているだけかもしれないので、上の方と話した方が良いかもしれないですね。

ここは本当に施工説明書を無視します。
おそらく本気でその方がいいと思ってて、結果不具合がでます。
仕様通りの施工ではないと指摘するとこの工法しかできなから承諾しろと言ってきます。
強い意志を持って突っぱね、間違って作り込んでいるなら解体してでもやり直させる
意気込みを見せないとやってくれません。
うちは構造材を解体させました。
あのまま出来上がってたらと思うとゾッとします。

築1.5年程ですが、外壁にやたらと縦に真っ直ぐ伸びるクラックを確認しました。下地がずれたかのようなクラックです。
今週末にデックスに実際見てもらいますが、皆さんの書き込みを見て不安になってきました……
デックスの説明含め、また報告します。

>>328: 匿名さん

写真などはアップできないでしょうか？（特徴的な塗り方であれば個人が特定できるかもしれないので、アップしない方が良いかも。）

https://www.oikawatosouten.jp/kisochishiki/crack.html　
お話からすると、構造クラックなんですかね？
クラックを見つける前からクラックが無いことを確認している期間に、地震などはなかったでしょうか？
住んでいたマンションでセメントにクラックが発生したことがあります。その際に専門家に聞いたのですが、良くあることらしいのですが、稀に構造体に欠陥がある場合があるため、構造体全体を見て、以前とのずれが発生していないかを見た方が良いとの意見を貰いました。
戸建でも同じことが言えると思います。外観を見たり、水平器（無いと思うのでビー玉を置いてみるなど）で家に僅かでも傾きが生じていないかを見るのも良いかもと思います。

ちなみに、住んでいたマンションでは、ちゃんとした調査をすることもなく、クラックの補修だけがなされてしまいました。
業者にお任せしてしまうと、ちゃんとした検査もせずに、良くあることと言って、補修だけやって終了となるかもしれないです。

>>329 注文住宅契約者さん

ありがとうございます。
写真を添付したつもりができてませんでした。クラックの写真添付します。

>>330 匿名さん

もう一枚、クラックの拡大写真です。

>>331 匿名さん

横浜に住んでいますので1.5年の間に地震はありましたが、大きなものはなかったと思っています。構造に欠陥があることが仮に原因としても、保障対象としてきちんと扱ってくれるか心配です。
先ずは業者の見解を確認します。

>>274 >>280 >>281 >>286 >>288
>>290 >>294 >>296 >>308 >>314
>>317 のその後

ホームリサーチさんのチェックリストについてのトラブル発生！(T_T)
>>294
こちらに記載のホームリサーチさんに関してのやり取りの際にデックス向けのチェックリストの提供を求め、頂いたのですが、私の認識より検査が充実しているので、指摘したのですが、特に間違っているという話も無く、返事があったので、このチェックリスト通りの検査なら十分なので、検査の追加などの交渉（費用アップ）を行わなかったのですが、第1回のホームリサーチさんの検査結果がどうも違うので問い合わせたところ、デックスのチェックリストとして提供したのは違うチェックリストでしたとのこと。
え～～～～～～～～～～！(・_・;)
ということで、確認したが、う～ん、不十分。＿|￣|○
誤って提供した方のチェックをして欲しい旨を伝えたところ、14万円アップとの返事だった。
みなさんのホームリサーチさんの検出漏れの書き込みを考えると、グレードをアップするべきという考えと、そもそも、検出が漏れるようなところにお金をかけるべきではないという考えの板挟みで悩んでます。(x_x;)
個人的には、ホームリサーチさんと打合せをしたりと力を入れてきたところでもあるし、悩ましい。
奥さんは「またミスか！そんな金どこにあるんだ！」と激怒。
次の検査の日程的に、早急に回答してねとのこと。(T^T)

>>327 匿名さん
デックスオリジナル工法では不具合が解消出来ないので施工説明書通りに施工するように、営業担当へ何度も連絡したところ施工説明書通りに直してもらえるように成りました。
施工担当が自信を持って下地省略するのは、おそらく1級建築施工管理技士2級建築士を持っているプライドからだと思います。
施工担当に言ってもオリジナル工法を繰り返されるだけなので、営業担当に言った方が解決すると感じました。

>>332 匿名さん

続き。

本日は建築会社の確認だけで持ち帰りとなり、明日見解を受けることになりました。

>334
詐欺に近いですね。
直接契約でないにしても事後の対応というのはひどすぎる。

>>337: 匿名さん

とりあえず、フルチェックの項目を渡して納得させて、後で間違えでしたと言うつもりだった可能性は完全には否定できないですが、普段からミスが多いので、単純にミスなんだろうなとは思っています。
私が指摘をするまでミスっていることに気付いていないので、事後対応になっちゃいますね。

現在、WEBの検査結果とホームリサーチからデックスへ出している報告をチェックしているのですが、いろいろ疑問点があり、質問中。
検査の結果、問題点を１件指摘しており、是正されているようで、ホームリサーチを利用する効果はあるという感じです。
未だに、どうするか決めかねています。悩み過ぎてノイローゼ or 禿げそう。(x_x;)

うちはホームリサーチもそうだけど大工に渡してる図面が最新じゃなくて
色々抜けて施工されてるところがありました。
都度見に行っていたので早めの指摘ができ、大工と話してたので図面違いが早めに
指摘できましたがホームリサーチだけに頼ってチェックしてなかったらと思うと
ゾッとします。。
（設計時のミスの修正も含まれていたので）

ホームリサーチに関してはそちらでの指摘是正は2件ほどありましたが
それ以上にこちらが指摘した件数の方がはるかに多かった。。

ホームリサーチだけではなく各業者に渡ってる資料が最新かのチェックもした方がいいかも。
面倒だったけど。

ちなみに、建築中のうちの指摘是正は8割がた致命的な点（構造や大きな仕様等）
のみで妥協しました。
あとはオプション的なものは施工忘れ、仕様違い等に関し返金を申し出ました。
デックス的にもそっちの方がリーズナブルなんだろな。。
完全に妥協です。

>>274 >>280 >>281 >>286 >>288
>>290 >>294 >>296 >>308 >>314
>>317 >>334 >>338 のその後

結局、ホームリサーチさんの検査をアップグレードしました。

決め手は、
>>339: 337
の
「建築中のうちの指摘是正は8割がた致命的な点（構造や大きな仕様等）」
という話です。
私には問題を見つける自信がないですし、知り合いの建築士を頻繁に連れて行けるかわからないので、ホームリサーチさんの検査に期待することにしました。致命的な問題が残った場合の損失とアップグレードの費用を天秤にかけた感じです。

>>274 >>280 >>281 >>286 >>288
>>290 >>294 >>296 >>308 >>314
>>317 >>334 >>338 >>340 のその後

>>339: 337　
の図面違いの指摘を現場監督に伝え、漏れなく最新図面での作業をお願いしますと注意していたのですが、検査に立ち会ったところ、図面とサイズが違う部分があるのですが、現場監督もホームリサーチさんも間違いを検出出来ない。図面を確認したところ古い図面でした。
過去の失敗が活かされてないですし、私の注意も意味が無かったです。(T_T)

原因と対処と今後の改善を報告するようにお願いしました。

>341
とりあえずは早期発見としては役立ったということですかね、その意味では良かったです。
ここの問題は「管理」という点につきます。
原因は現場監督が管理チェックに対するプロ意識がないところです。

逆に、その点を現場で大工や担当レベルにチェックできれば多少まともなレベルにはなります。
ただ、その分のこっちが動いた分の人件費返せと言いたいですが。。。

ホームリサーチにしろデックスにしろ、私が行ったリソース的には人月換算で
かなりのものになると思いました。

それくらい悪かろうなとこと割り切ってチェックしなければいけないのが、ここです。

あと、構造にしろ何にしろ、基本的には地震等起こってみないと障害はでないかもしれません。
また、その際には手抜き工事が原因かどうかがはっきりしないのが厄介なところですので
施工時に発見するのが最善です。

>>342: 337　

はい、非常に良い情報でした。
正直、特殊な事例だろうし、念押ししておけば発生することは無いだろうと思ってましたが、ま・さ・か！でした。

ホームリサーチさんは私の印象としてはしっかりチェックしていると感じました。
WEBにアップするのはほんの一部ですが、全数チェックしてました。
現場監督にもいろいろ指摘してました。
現場監督はすべて問題ないと反論してました。どっちが正しいのか不明。
知り合いの建築士を連れて行く予定なので、判断して貰う予定です。

指摘の一つに基礎のバリが残っている件がありました。
現場監督は取る必要はないので、普通はそのままにするとのことでした。実際、どうなのか不明なため、知り合いに確認予定です。

>>343 注文住宅契約者さん
現場監督の問題無い発言を真に受けてはいけません。
私はそれでやり直し工事を繰り返し行われ、結局メーカー施工説明書通りの施工を行って問題解決に至りました。
施工説明書通りに行わないデックスの会社方針を伺ったところ、利益を得る為に手間と下地材料を省く指示が出ている為、材料手配が難しい状況との事。
現場監督にデックスオリジナル工法を指示している2級建築士に問題が有りそうです。

>>274 >>280 >>281 >>286 >>288
>>290 >>294 >>296 >>308 >>314
>>317 >>334 >>338 >>340 >>341
>>343 のその後

>>290
に書いたように、ホームリサーチさんのWEBページでの報告には、確認となっている項目が上げられず、デックスさんへの報告書にしか書かないという話があり、
>>294
にあるように直接貰えることになりました。ここへ来てデックスさん経由でないと提供できないと言ってきました。

で、
>>343
にて、
「ホームリサーチさんは私の印象としてはしっかりチェックしていると感じました。」
と書かせて頂きましたが、今回、デックスさん経由の検査報告書を確認したところ、バリに関する指摘は記載されていましたが、基礎の寸法が図面からは正確に読み取れない部分が2ヶ所あり、プレカットとサイズが合わなくなる可能性があるため、確認が必要という指摘を受けているのを聞いていたのですが、その件に関しての記載がありませんでした。
現在、この件に関してデックスさんとホームリサーチさんへ問合せを行っていますが、返事がありません。
その直後に出した工程の質問に対してはホームリサーチさんから回答があったのに。
検査結果に指摘をちゃんと書くかを調整しているんですかね？？？

しかし、このホームリサーチさんの指摘はちゃんとプレカットを調整すれば問題は発生しないわけで、デックスさんにとってもありがたい指摘であり、隠蔽する必要性が理解できない。
もし、ずれてても知らんぷりをするつもりなのかもしれないが、デックスさんに宣言している通り、私も知り合いの建築士を連れてチェックなどに行くのでそのタイミングでずれていればわかると思うので、作り直しになった方が大きな損失になると思うのだが。

>>274 >>280 >>281 >>286 >>288
>>290 >>294 >>296 >>308 >>314
>>317 >>334 >>338 >>340 >>341
>>343 >>346 のその後

最終的にはホームリサーチさんから報告書を直接貰えることになりました。
報告書の記載漏れは是正して頂けることに。

ただ、寸法が不明としか報告には書いておらず、不明箇所の実測値などをエビデンスとして残していないことへ改善を依頼したが、検査業務としては無理との回答が！
現場の人の認識しているサイズを聞いて、そのサイズ通りに施工されているからOKとかあり得ない！
実測値の情報を提供し、設計と合っているかを確認した上で初めてOK/NGが出せると思うのだが。
こちらに関しては改善を依頼中。


現地へ知人の建築士を伴ってチェックへ。
ホームリサーチさんの結果とは異なり、基礎伏図と１階平面詳細図から寸法は読み取れ、正しく施工されていた。問題なし。
基礎立ち上げに関しては、厚みや高さもしっかりあり、通常より良好との感想でした。

ただ、基礎の中が雨も降っていないのに水浸しという問題があり、３つの原因があり。
更に、配管を通す基礎の穴の防水加工が丁寧になされておらず、不十分との指摘。
これらに対して是正を依頼。

結局ホームリサーチも内覧業者と同じで責任を伴わない業務かと。
最近の物件はよっぽど大きな地震とかがない限り不具合が起きないから
デックスもホームリサーチもある程度手を抜いてもわかりません。
大きな地震が来た時には原因究明も困難になる（木造は特に）為
賠償責任に問うことが困難な状況かと。

出来上がってしまうと石膏ボードと壁紙、外壁材と屋根材で覆い隠されてしまうので
指摘はほぼ難しい。
施行中に指摘しない限り大きな問題も発見できない現状で、それを踏まえて
デックス独自の工法（リソースを抑えて処理する工法）を推し進める問題があると思います。

また、その工法が正しいと教育されるのが一番な問題ですね。

とにかく指摘し続けるしかないです。

でも結局変わらなかったよ。
いくら指摘しても。
こちらが監督の役割の6割を果たさないとまともな家ができない会社です。
下を見ればきりがないですが、周りの戸建ての建築中のものを見ても
7割程度は構造部分の施行にうちと同じ間違いをして建ててましたので。
指摘しないとそのままです。

>>351: 匿名さん

「構造部分の施行にうちと同じ間違い」とは具体的にどんな間違いかを教えて頂くことは可能でしょうか？

施工説明書どおりに施工しないと、
メーカーの品質保障や耐久性能は適用外になってしまいますので、工程全てに立ち会った方が良いです。
工事完了確認印を押すと施工会社の責任は無くなりメーカー保証になるのですが、施工説明書通りでは無いのでメーカー保証は受けられ無く自己責任です。
工法工程チェックの立場の現場監督が施工説明書とは違ったデックスオリジナル工法を指示してしまうので、現場監督に現場を任せず立ち会った方が良いです。

>352
これいうとバレると思うけどあえて事例を説明すると、耐力壁の釘打ちと
隙間不足が一番外からもわかりやすい。
ダメな例として、びったりくっつけて設置してるから。
水分を吸った場合の逃げを作って施工しないと膨張した際に崩壊するから。
仕様書に打ちかたと設置方法、問題等書いてあるのに間違って設置されてる
ところがかなりあった。

問題は耐力壁だけではなく、そこらへんを見落としたり仕様を読んで理解してない
施行業者は釘打ちはずして効いてなかったり構造金物の設置忘れたりアンカー閉め
忘れたりといった確認不足が多発すること。

地震が来ないとバレないからねえ。。。
プレカットがきっちりしてると。
豆腐の上に家建てるようなもんです。

ちなみにこの手のもの、たとえば断熱材とかも取説や仕様書は最近は簡単に
入手できるからページ数も多くないし見ておいて損はないと思います。

>>353: 323
>>354: 匿名さん

皆さんの書込から施工説明書通りにやらないことが問題とありましたので、施工説明書の提供をお願いしました。持っているからそんなに難しくないだろうと思い。でも、デックスは施工説明書を持っていないと言われました。TOTOやTakaraの設備はメーカーから提供があったようで、写しが渡されました。
耐力壁とか断熱材とかにも施工説明書はやはりあるんですね。
本当に持っていないのか、面倒で嘘を言ったのか、ちょっとわかりませんが。
前者の場合、本当にまったく施工説明書などは見ていないのかもしれないので、ご指摘の通りの問題が発生しているのかもしれないですね。
う～ん、どうやって改善させたものか。問題が起きてからじゃ遅いですからね。

>>274 >>280 >>281 >>286 >>288
>>290 >>294 >>296 >>308 >>314
>>317 >>334 >>338 >>340 >>341
>>343 >>346 >>347 のその後

ホームリサーチさんからの報告書が物凄く改善されました！
また、お金を払って、検査工程を増やしたのは大正解でした！
標準では土台検査は無いのですが、ここで細かい指摘から大きな指摘まで発生しました。

①木材と木材を組む場所で上に来る木材にアンカーボルトを付けるはずが下に来る方に
　アンカーボルトが設置されていたとのこと。
　木材を作っているところの問題の模様。
　でも、大工さんも気付きそうなもんだと思うが…。
②アリ継ぎ部分を切断してアンカーボルトで止めるだけになっている

ただ、せっかく、ホームリサーチさんが問題を検出してくれたのに、上記に対する是正もしないまま作業を進めてしまい（隠蔽状態になり状態確認出来ず）、床材を剥がして確認後、再施工することになりそうです。
①②共に構造上の強度的に大した問題ではない（特に②は）とのことでしたが、直す方向とのこと。
土台にたくさんの釘穴が残ることになるが大丈夫ですか？と確認しましたが、まったく問題ないそうです。
少々心配ですが、問題個所を放置するよりは増しかなと思い、了承しました。

また、上記の問題ですが、現場監督からは検査漏れの対応という話でしたが、違和感を覚え、営業の方に事実確認をお願いしたところ、現場監督の上司から是正対処の説明がありました。
う～ん、会社としては、ちゃんとした対応をする方向になっているが、担当が工程を進めることを優先してしまい、正しい判断が出来ていなさそう。
大工さん怖そうな人ですからね。言い難いとかあるんですかね？
単純に問題個所の是正をするだけではなく、プロセスの改善も依頼しました。

あ、そうそう。
>>347
の土間水浸し問題は、検査に立ち会った際に何も改善されてませんした。
原因２つに関しては対処しない方向で了承しましたが、排水口が完全に詰まっている問題も対応していないことにはちょっと怒りを感じました。その場で即直して貰いました。

アフターサービスの件では、本当にストレス溜まります。1ヶ月以上連絡来ないのは当たり前、上司につないでくれと言ったら、私の責任で担当で解決しますからとのことで取り次いでもくれなく、挙句の果てには、お客の言葉に対して、恐喝ですか⁉︎
という始末、もう本当に疲れた。

357さん
激しく同意です。
もう、連絡するだけ無駄だなって思っています。
近隣で数十軒デックスですが、同じことを言っている人多々です。
倒産してもらっては困るので、きちんと対応して会社存続してもらいたい。

>>357 アタフタさん
>>358 11年前に建てました

アフターはまだ未経験ですが、営業・設計・工事とは別の担当になるんですかね？
私は工事でちょっと担当にやっていることに違和感を覚えて、営業さんに確認をお願いしたところ、工事の幹部社員が対応してくれました。幹部の方は上に上がるだけのことはあり、優秀だと思います。非常に状況が改善しました。
建築時の営業・設計・工事などの方を頼ってアフター対応の改善を依頼してはどうでしょうか？

契約期日に間に合わないからなのか、上司に早く契約書類にハンコもらえって脅されたのか知らないけど
「はやく書類のサインが欲しい」と急かされ
「サインはする方向だけど、しばらく時間がとれないので日程はまた後日で」と言ったら
「確実にサインしてもらえるんですよね？」とやたらしつこく聞かれ「する予定ですが、しばらく行けません」と言うと「上から怒られるので、ちょっと考えてみます」と言った営業さん。
なにを考えたのかとおもったら、
営業担当者が勝手に私の名字のハンコ買って
署名欄に名前サインしてハンコ押してた。
ええええ？！？？
これはアリなの！？
これってふつうのことなんですか？！？！
まじびっくり。

デックスの顧問弁護士が悪いのか？営業担当と顧問弁護士のコミュニケーションが悪いのか？分かりませんが打合せと違う内容の契約書にサインを求められました。
指摘すると直しますとは言うが、直した書面は事前に見せては貰えずとにかく会ってその場でサインという形で求められました。
このままでは不払いでこちらが悪者に成ってしまう、だが証書が直っているのか事前確認したいがさせて貰えない為、恐くてサインしに行けない。
という事態解消の為、裁判所で確認をお願いすることとなりました。

>>361 323さん
着工済みで支払いの件で、もめてるかんじですか？

>>361 323さん
>>323: 通りがかりさん　 [2018-09-20 00:23:46]
のリフォーム（工期１週間程度の契約）の件ですか？
別件ですか？

私は契約前に書類を貰えましたよ。メール添付で。
以前、悪名高きOHでいろいろ痛い目にあったので。

>361
結局施工から後処理まで災難続きという訳ですね。
ここは本当に会話ができない人やルール無視の人が多いですね。
うちの監督もそうだったけど。

>363
当たった担当によるんだと思う。
何を言っているのか意味わからないような顔する人もいるのでそういう人に当たると
収拾がつかない。。
その割合が極めて大きいとこがここだけど。
OHと変わらないレベルだと思う。ここ。

>>360 匿名さん

本当ですか？(・_・;)
考えられないですね。

私も急いでハンコが欲しいということが良くありましたが、私の都合もあり、かなり遅い時間に家までハンコを貰いに来ていただいていました。
超特急ではない時は、郵送でやり取りしています。

事実であれば、問題があるので、デックスへ行った際に上司を呼び出して、是正をさせた方が良いと思いますよ。担当の暴走ですよ、きっと。

>>366 注文住宅契約者さん
それ以前の書類で何度か家まで来たことがありましたが、その書類サインのときは帰省時期もあり
どうしても都合がつかず結果それでした。
後日、買ったハンコを「僕もう使わないので」といただきましたが、こちらは失笑、、。
そのあともこれって人間としてどうなのよ！ということ多々あり。人生一度の大きな買い物、なんだか悔しい気持ちでいっぱいです。ちなみに打ち合わせや電話など毎回ボイスレコーダー取ってたかたっていますか？？

契約して、現在打合せ中なのですが、ここを読んで不安になってきました。
すぐ窓の見積もり忘れるし、、、返事遅いし

照明がやたら高いのですが、deccsで照明の施主支給された方いますか？
ダウンライト追加一個1万円、人感だとさらに追加で一万円ってたかくないですか？ネットでみると1000円台と6000円くらいなのですが。そんなものですか？

>>367 匿名さん

> ちなみに打ち合わせや電話など毎回ボイスレコーダー取ってたかたっていますか？？

基本的に録音をしてます。
悪名高きOHでは、非常に役に立ちましたが、こちらでは口約束も、対応が漏れていると指摘したら、ちゃんと対応してくれているので、トラブル時の証拠として使う機会なしです。
（どういう話になったっけ？と記憶を辿るのに役立ったことはありますが。）

>>369 男性さん

照明は高いですね～。デックスがぼった食っているというよりもそもそも高いんだと思っています。
私もどうにか安くならないかと頭を悩ませました。
ネットで調べたりして、ネットだと安いとかも話しました。
配線したりと、工事費も込み込みなので、高いっぽいです。（当然、デックスの利益も入っているとは思いますが。）
デックスでは標準で各部屋に、シーリングorダウンライトが付けれますが、シーリングはセレクトポイントがお得でしたので、各居室のシーリングをセレクトポイントにして、標準をすべてダウンライトにして貰いました。個数で見るので、居室に付けなくてもOKでした。

>>371 注文住宅契約者さん
丁寧にありがとうございます。
そうなんですかね、やっぱり。試しに次の打ち合わせの時少し交渉してみようと思います。追加が入りそうな感じなので少しでも節約できたらと思ってます。

>369
それおかしいですよ、デックスですがうちは高い方で\2,850/箇所,
安い方で\1,700円/箇所だった。
DAIKOの照明類だけど。
埋め込み式で球変えられないタイプだが、交換時期は同一のものを買って
付け替えてもこの金額なら安いと思って了承しました。

ちなみに、このくらいの金額だからダウンライトはケチらないほうがいいよ。
後からだと配線大変だから。

>>368 あがぺさん
まじでボイレコとっておいたほうがいいですよ。あと1人では打ち合わせとか行かないほうがいいとおもいます。他の方は分かりませんが、これは私が身をもってかんじたことです。

>>373 匿名さん
まじですか。
ありがとうございます。
それは激安ですね。
交渉してみます。今入ってるのがパナなのでそれも原因の一つなのかも、
でもflexcube ポイントだと2Pで14000円分だから、こんなものなのかとも思うし、 とにかく確認してみます。

>>373 匿名さん
ちょっと考えられない安さですが。
①LEDダウンライト本体
②配線材料費
③配線工事費
④デックス利益
がかかりますよね。
①は >369 男性さんや私の調べでは、ネットの激安価格で本体のみで1000円台です。1500円で仕入れているとして。
②は、よくわからないのですが、500円くらいですかね？
③が高いと思われ、デックスが下請けに払うものなのでサービスでただにというわけにもいきませんよね。オートバックスとかで車に何か簡単な取付でも、2千円とか行くのに、配線工事となると、5000円くらいとか取られるのでは？まあ、ここでは格安で2000円とかになるとして。
デックスが利益を取らないとしても、どんなに頑張っても、原価4000円はかかると思います。\2,850/箇所や\1,700円/箇所でやっていたら、赤字になってしまいますよ。
ちょっとあり得ないと思うのですが？？？

>376
すみません、配線費用は別途\5,000/箇所です。
でも369は施主支給の話ですよね？
1700円は本体費用なので基本的にはここにもデックスの利益乗ってます。
配線費用には配線に関する②③④が乗ってると思われますよ。
本体の仕入れはおそらくネットの激安よりももっと安いですよ、普通。

>>377 匿名さん
なるほど。
\2,850～\1,700円＋\5,000/箇所 ⇒ \7,850～\6,700円
ってことですね。かなり安いですね。
上手く交渉すれば安く出来そうですね。

ちなみに、私もDAIKOを使いました。DAIKOだと安くなると言われたためです。
ただ、安くなるものと高くなるものがあり、私の場合、トータルで変わらないという落ちでした。話が違うと交渉して、ちょっと値引きして貰いました。

>>375 男性さん
交渉、頑張ってください。

今年いちばんの後悔は、口だけの営業マンを信じてしまい人生一度の買い物である大事な契約を、この会社と交わしてしまったこと。見る目がなかったのは自分たちだし、自業自得な部分もあるけど時間がもどるなら、契約をした日に戻って全てやりなおしたい。ここの会社で家を建てて良かったと思っているひとの意見があればぜひとも聞いてみたい。

二回も壊してやり直させたから良かったことなどない。
そしてスケジュールがキツキツで突貫になってやり忘れ続出。。
竣工後の対応が長い長い。。
結局半年くらい業者が来て土日潰れた感じだし。

>>379 匿名さん
どのような問題が発生して後悔されているんですか？

>>380 匿名さん
どの工程でどのような問題でやり直したんですか？
どのようなやり忘れがあったんですか？

>382
アンカー忘れ、プレカット仕様問題（デックスミス）、構造金具忘れ、
下地忘れ、体力壁施工、断熱材施工、その他諸々。

>>381 注文住宅契約者さん
問題発生しすぎてとても一言では書ききれないですが、担当の営業さんは自分の発言に責任感ゼロ。驚きます。しまいには、まるで全てこちらが悪いみたいに責められる。同じ時期から土地を探して別の会社で建ててる友人夫婦は来春には引っ越し。我が家はグダグダ。友人夫婦や親への近況報告でまたこんなことが起きたと言うと「え！？そんなのありえない。なにその会社！次から次へと災難ね」と言われるほど。この先明るい未来があると今は到底思えない。別テーブルで打ち合わせしているご夫婦や家族がいたけどみんなは問題ないのか本当に知りたい。着工してから更に問題だらけなのかと思うとこれから先もとても気が重い。救世主が現れてなんとか良い方向になればいいのにとただ願うばかり、、

デックスで家をたて一年経過しました。中々補修の順番がこないけど近所の方が他のハウスメーカーで建てた苦労よりましだったことに最近気付いた

>>384 匿名さん

> 救世主が現れてなんとか良い方向になればいいのにとただ願うばかり、、

願ってても救世主は現れませんよ！
私の場合は、しっかり、問題指摘を行い（要件一覧や問題管理表などいろいろ作りました）、営業・設計・施工それぞれで上司（ある意味、救世主）にきっちり対応して貰いました。
組織なので、担当者全員が優秀で完璧に仕事をしてくれるとはなかなかならないと思います。それを如何に優秀な上司が対応するかですよね。

ここの物件は落とし所作ってかなり妥協しないと対応不可能ですね。
ローカルルール持ち出してできないと言ってくることが多々あります。
しかも担当に依存するのでウチではできないと言われたことを別の家では
平気で実現してきます。
例えば外構の宅配ロッカーとか構造関係ないところでも。

建物の話でもメーカー仕様や一般的な実現事例を出して初めて聴き始める感じ。
それまでは無理の一点張りです。
（設計のわかる人に代わってもらうと、難しいことじゃ無いから大丈夫と
言われたこともいくつかあります。
現場の大工も結局何も難しいことはないとか言われました）

皆様　色々ご丁寧な返信ありがとうございました。

その後、
メールで施主支給難色を示したので、もう、自分でライコンやスピーカー付きLEDやら複数個の商品単価の高い商品ネットで買って、打合せの時に現物持っていって、お願いって言ったら。
....しょうがないですね、つけますって認めてもらいました。

コイズミにしました（一部パナ）
にしても間接照明たけぇ

>>274 >>280 >>281 >>286 >>288
>>290 >>294 >>296 >>308 >>314
>>317 >>334 >>338 >>340 >>341
>>343 >>346 >>347 >>356 のその後

ようやく今週で完成となりました。
足繁く現場に通い、現場の人達ともなるべく会話をし、良いものが出来上がった
と感じてます。

>>356 のホームリサーチさんの指摘箇所の是正なしの件で、現場監督が変更とな
りました。かなりしっかりした人で、綺麗に直して頂けました。
ただ、残念なことに床断熱材を雨に濡らしてしまうという失敗をしてしまいまし
た（私のチェック待ちの影響）が、メーカー見解を貰い、問題ないことを確認。
念のための対処も実施。
それでも怖かったので、自分で床に潜って確認しましたが、逆に綺麗な状態だっ
たので安心、かつ、感心しました。

これで順調に進むと思ったが、玄関ドアがハマらないという問題が発生。なんと、
設計ミスで玄関とポーチのコンクリートの高さが間違っているという落ちでした。
図面が間違っていると、ホームリサーチ、現場監督、知人の建築士、私の誰も気
付かないですね。
基礎図、平面詳細図、構造伏図（プレカット図）を組合せて矛盾が無いかを計算
しないといけないので、難易度が非常に高い。デックスの設計で正しく作って貰
うしかないですね。図面作成は外注しているので、外注のミスの模様。設計工程
でも多数の問題を見つけてきましたが、基礎図は対象外であり、私には提供もさ
れなかった。
更に平面詳細図の変更を電気図への展開漏れや壁や屋根裏にスペースが無く配線
や配管が出来ないため設計変更が数件発生しました。
皆さんから上がっている指摘は施工ミスとなっていますが、設計ミスによるもの
も多々あるのではないかと思う今日この頃です。

私が力を入れていた壁や屋根の断熱については、写真を撮ってメーカーに施工の
チェックをして貰いました。かなり丁寧だと褒めてました。
ただ、一部、施工マニュアルと違う施工をしているところがありました。
いろいろ議論しましたが、デックスさんの施工も問題ない（もしかしたら、デッ
クスさんの方が良い？？？）と判断しました。