タマホームご存知ですか？　その31

834さん、ご返事ありがとうございました。
止めてるとカビが生えるんですか・・・
正直に言って、熱交換式の24間換気なんて不要でした。通常の換気扇タイプで充分でした。

>>止めると熱交換用の特殊紙に湿気がたまりカビが生える恐れがありますから・・・。 メーカーに確認しましたが、「電源を切らず半年毎の清掃を行えば大丈夫です」と言っておりました。
ええ～～
熱交換素子にカビが生えるから電源を切らずに清掃をしてくださいだって？？？
拙宅は顕熱型ですが電源を切ってフィルターを水洗いしてくださいってメーカーから説明を受けています。
全熱型と顕熱型は熱交換素子が紙と金属もしくはプラスチックの違いだけかなと思っていましたがそれ以外も違いがあるようですね。　それともタマＨ設置の全熱型1種換気システムだけの問題なのか･･･

調湿も考慮すると全熱なんだけどね。
メンテが今一不安。
壊れたら大変そうだし。

>843さんへ

通常の換気扇タイプは吸気口から外気を取り込むので、冬は寒く夏は暑い外気が入って来ます。
マンション等で寒いを理由に吸気口を塞ぎ、結露が発生すると言う事例はおおいみたいです。
シックハウス症候群予防と考えて、24間換気してください。
音が気になる様でしたら、音の伝播経路の対策で軽減できるかもしれませんので、相談されてみてはいかがでしょうか？

>844さんへ

「電源を切らず半年毎の清掃を行えば大丈夫です」は言葉足らずで誤解された様で、通常は電源を切らずに使用して、半年毎の清掃時は当然電源は切ります。
分かるかな？と思って省略しました・・・申し訳ない。

熱交換素子は特殊紙なので水分を含みますから、金属等等とは違い排気中の水分を極一部送気中に戻します。
これは、タマＨ設置の全熱型1種換気システムだけの問題では無く海外性も含めた多くの製品が、紙の熱交換素子を使用しているので共通の事象です。

ただ、海外製等は熱交換素子を販売していたりします。
日本の製品も簡単に交換出来れば良いのですがね・・・。
もしも熱交換素子カビたら、アルコールで除菌するしか無いのかな？

846さんへ。
丁寧なご回答をありがとうございました。
寝室の近くにユニットがあるので気になるんですが、これからは止めないようにします。
でも、我が家の地域は地震で２日位、停電が続いたのでもうカビているんですかね？

847さんへ

846です。
梅雨時期ではありませんので２，３日は大丈夫でしょう。
自分もカビる情報聞く前は、冬場に音が気になって切ったまま２週間ほど入れ忘れていましたが、フィルター掃除の時に確認した所見える範囲は真っ白で問題ありませんでした。
石油やガスの暖房機器からは燃焼時に水分が出ますが、電気の暖房機器は水分は出ませんので、湿度の心配は無いでしょう。
夜間に切るだけならば問題無いのかもしれませんが、電源を入れ忘れて止まったままになる心配はありますのであまりお勧めは致しません。

ちなみに熱交換素子は、フィルター外すと見える白い段ボールを重ね合わせた様な空洞のあるものです。

IV地域ですが、断熱材をもう少し厚めにするとか、大安心の家でできますか？

できますよ＾＾
しかも安いしお得な感じです

断熱材追加や、釘のステンレス化や、ダブルスタッド等もできます。
言ってみると色々できるしやすいので、見積もり見て決めるとかで良いと思います

へ～色々できるんだ。
提案はしてくれないのに。

できますよ！
ダブルスタッドは耐震性大幅に上がるのでお勧めです

特殊な過去の実績では
消防士が二階からポールで降りてくるやつを作った方や
リビングにブランコ作った方が居たそうです

>853辺りは仕事のない業者っぽい

>>もしも熱交換素子カビたら、アルコールで除菌するしか無いのかな？
ヒートポンプ式熱交換と同じ仕組みなので特に熱交換素子の清掃は必要ありません。６ヶ月ごとにフィルターの清掃、２年毎に交換するようマニュアルには書かれています。

>853

24時間換気はヒートポンプ式熱交換とは全く違いますよ。
熱交換素子を内気と外気がクロスして通過する時に、お互いの熱量を交換し、外の冷気や熱気を室内温度に近付けてフレッシュエアーを室内に送る装置です。

ヒートポンプ式熱交換と同じ方式はエアコンです。
媒体は違いますが・・・。

熱交換素子の清掃は出来ませんが、アルコール除菌は可能です。
しかし接着剤を侵すおそれもありますので、自己責任として実施ください。

次回のチラシあたりで仕様のアップグレードが公開されるんじゃないでしょうか

今日 引き渡し予定のタマホームの家

まだまったくできてません

年内は無理なんでしょうか？！

いまタマホームのHP見たら展示場バンバン作ってるみたいだけど大丈夫かなあ。
経営状態きびしいんじゃなかったっけ。
しかも人材募集のとこに、年間１６棟契約の営業が年収１０００万いきそうとか書いてあるけど、これも本当？

このまま行けばハウスメーカー御三家になり、将来はトップメーカーになるかも (^^)v

何のトップですか？

大丈夫ですか？
訴えられていますよ。タマホーム

>863
訴訟が全くない大手ＨＭなんてあるのか？
建築棟数が多くなれば、合わない施主が出てくる。
欠陥住宅での訴訟じゃないなら、施主が勉強不足。


法律違反よりまだまし。

大丈夫、壁ん中に廃材入れるHMだってあるんだから。

タマりませんね

廃材 タマじゃないですよね？

廃材断熱テクノロジーは積水ハウスの技です

で、途中かけの家、どうなりました？

欠陥住宅で長期優良が取れないって話でも、施主の責任か？
大丈夫か？

そんな業者を選んだ施主の責任。

納期の過ぎた家はまだできる気配がありません。

全然来なかった大工は毎日来て夜は誰が残っているのか10時すぎまでいます。

全然来なかったのに納期過ぎてから一生懸命やられても…っと思うのは私だけ？

>>864
玄関ドアが70度位しか開かなくても、一応、人が入れるから欠陥住宅じゃないんですか？

普通に物考えたら、玄関から家具入れたりするから、壊れてるんじゃない。
直した方がいい

>>874
外壁にドアがぶつかって開かない人がいたんだよ。
mixiで公開していたよ。

なに？タマホームの家ってそんなにひどいの～～～～～？

それって施工ミスではなく
図面に乗ってる事じゃない？
施主がそう建てたんでしょ？

＞877 施主がそう建てたんでしょ

それは間違いで、タマがそう設計して施工したと言うの
が正しいと思います。

タマもだけど…施主も気付けよ…

図面の通りに出来ていないみたいよ。
簡単に言うと話のストーリーは、
図面の通りに出来ていない
→タマは、ドアは外壁を下げて開くようにしたので、引渡しをしようとする
→当然、施主は納得できない(図面の通りの家ではないので、あくまでも図面の通りの家を求める)
→タマは弁護士を出してきて交渉をしてくる
→紛争の長期化(タマの兵糧攻め？)
→施主は家賃とローンの二重の支払いと慣れない狭い借家暮らしの為に父親が体調を崩した為、泣き寝入りして引き渡しを受諾。

まさか。　↑営業妨害？

あくようになったなら、良かったね＼(^o^)／

注文主の意向でそういう設計にしたらしいけど、壁の変更は無料でしてくれたみたいだから良心的ですね。
普通は変更手数料取られるよね。

x施主、アホ

>83 関係者じゃないと書けない内容ですね。

>>885
たぶん社員だよ。
火消しに躍起になってるんだよ。

885に痛い所を突かれて黙り込んだな。
ほぼ、タマの社員で間違いないだろう。

図面の通りに出来ないのは困るなー

図面作るのと図面管理代をお金払ってるのだから施主は悪くないのでは？

あああああああああ

普通に考えれば、施主は全く悪くない。

でも、普通気づくでしょ？ここ壁近すぎって

イメージわかない？よく審査通ったね

みんな見てないのか？

納期も守れないたまなんていやだ

他の業者が嫌がらせのために
わざとやったんじゃね？

>>895
タマの下請け業者ってこと？

タマホームの現場に来てる職人達が近所の知り合いに間に合わないから突貫工事だと平気で話してます。

施主は近所付き合いないけどこんな田舎で言われたらいやだ

実際の所、オプションなし、50坪総2階　で建物価格はどの程度でしょうか？
また、諸費用と上下水道代やら現場監督料やら図面作製代やらいれたらどの程度でしょうか？

土地代でお金を使ってしまったので、現金で2000万円しかありません。（ローンは組めません）でも50坪はどうしても必要です。

ギリギリ。。。地盤改良なし外構なし上下水道通っていて。。。値上げ前だったら何とかなったのかな〜

全部込みで2000万円しかないけど、50坪は絶対に欲しい。
そんな世間知らずのアホな客は、タマホームでなくても無理です。
後で泣きを見ることになりますので、考え直した方が良いです。

自宅はタマホームではないけど、５０坪２０００万です。
塗り壁とか陶器瓦とか止めたらもうちょっと安かったです。
タマホームって結構高いのかも。

タマホームは住友林業やミサワなどの大手よりは安いけど、中小の建設会社や工務店なんかと比べると高い。

近くにロイヤルハウスありますか？予算内だし見学をおススメします。

連投ですが、レオハウスも構造がしっかりしてて予算内ではないですか？

アエラとかもタマより安いらしいよ。

アイダ設計もタマより安い。


タマはある程度安く、ある程度の設備
を望む人にはいいけど、
とにかく安く！
または
ハイグレードで！

を望む人には向かない。

仕様を落とせばイニシャルコストは安くなる。
ただタマの仕様は注文住宅の最低ラインのような気がする。
これ以下（例えば陶器瓦→コロニアル、LowEペア→シングルサッシ）だとメンテコストや光熱費が増大するだろ。

シングルサッシなんて、もうどこの会社も使ってないだろ？

工務店だと普通にありますよ。
あ、寒い地域はどうだかわかりませんが。

アエラのあの売り方では安くてもちょっと・・・

２.３年前ならまだしも、工務店でもシングルサッシなんてほとんど使ってないよ。

そもそもシングルじゃ長期優良住宅じゃないしね

シングルサッシなんて前世期の家じゃん恥ずかしいよ

タマは思ったほど安くないみたいだ。
結局坪45万くらいになるね。
手が出ません・・・
地元ＨＭのツーバイフォーになりそうです。
でもツーバイフォーはリフォームもできないし、2Ｆの音も1Ｆに響くし。

50万台後半でしたよ。

５０万台後半って高いですね。
たくさんのオプションをつけたのではないですか？

917だけど、収納を多くしたので高くなったようです。

>>919さん。オプション変更なし、大安心の家・201という20坪の二階建。地盤改良を除く総額1150万円。
以前確か500万円～550万円と見かけていたので総額800万円かな？って思い込んでて甘かったです。

タマの見積もりは良く見ないとだめだよ。
本体価格に入るべき設計料や現場管理費みたいな項目が「諸費用」って別枠になっていて、それがとっても高いから。

>922さんと同意見。
カラログでは標準で長期優良住宅仕様となっていたが提案/見積もりではそうなっていなかった。

長期優良住宅は申請費がかかるので、見積もりでそうなっていないのは通常なのでは？
それから、以前は諸費用が別見積もりだったようですが、現在は本体価格に含まれていますよ。

地域によってかかる個運搬費とか本体価格に入っていない費用はいっぱいあるよ。
あと、測量費用は表示登記費用と一緒に別請求される。ほとんどの人は測量費用も混ぜて請求されている事に気づかずに払ってしまうだろうけど。
本来は測量費用は本体価格か設計料などに含まれるべき。このような請求方法は明らかに変だと個人的には考えている。

とりあえず見積り見ないと噂だけでは何もわからないと思います。
実際私はオプションも全て込みで坪38万でした。坪数が大きい事もありますが、だいたい40万以下で建ててる人が多いです。
それと見積りが高くても実際の値段の方が低くなると思います。
地盤改良や諸費用など追加費用が出ないように高めに設定してる事が多いです。

>>926
施工面積で坪単価を出してるでしょ？
延床面積だと４０万を軽く超えるよ。

延床でオプション入れなきゃ３０万切ってますけど

地域によって価格違うのですか？
他の県のタマに同じ間取りで見積してもらおうかな？
適当な住所と名前で。

50坪で諸費用入れて42万超えるとむりです。（地盤改良不要）

>929
アイフルホーム、レオハウス、ロイヤルハウス辺りで合い見積もり取ってまたここで教えて下さい。

>>延床でオプション入れなきゃ３０万切ってますけど
長期優良住宅仕様じゃない時代の価格でしょ？　
最近の仕様ではそのような金額では出来ません。

>>931
大安心だと長期優良でダメなら木麗にすれば？

リンク張り忘れた。
http://www.tamahome.jp/info/event/event20100604_02.html

926です。
延べ床で計算してます。
地盤改良とかで個人差あるかもしれませんが、必要なくても見積りにはかなりの額で書かれたりしています。
実際は必要なかったりもっと安く済んだりが多いです。
細かく言えば水道管の引き込みの長さや運搬費、土地の高さなど人によって諸費用は違って当たり前だと思います。

どまんなかに壁をいくつか入れれば可能

Web広告を見れば坪４０万を軽く超えるのは一目瞭然だろ？
会社として公表しているんだから、間違いない。

都市部の住宅地で一番安い２階建でエクステリアと登記費用除くと結局幾らですか？

>>934 営業は「地盤改良で別途必要になるかも知れません。」とは言っても見積もりはしないでしょうに。
ここでも契約後に金額提示されて困っている人いましたよ。

>>939
俺が見積もり取ったときは地盤改良の見込み費用はあらかじめ入ってた。

４０なんてこえないし
どこまで坪単価にいれてるんだよ
坪単価は、建物＋標準設備を延床で割るのが普通だろ

オプションやアレンジ工事は施主が望んで追加してるだけ

そゆのまで入れたら大手なんて坪８０～になるし