子供の出す音

>例のどこかのお子さんがガラガラゴロゴロと引きずる車でソリのように

へんな文章でした。　例のガラガラゴロゴロと引きずる車　でした。

勝手なことばかり言う人もいるもんだ。子供がすること　子供なんだから大目に見ろだと？
まず大事なのは　人様に迷惑をかけないということ。　どんな些細な事にも目くじらたてている
わけではないんですよ。　親なら　いつでもどんな時でも人様に迷惑かけて
しまっては申し訳ない　という気持ちでいなきゃ。子供がすることなんだから
平気平気。なんて　お門違いです。　私ちゃんと注意していますよ。
遊ぶ場が無いからって地下の駐車場でギャーギャー騒いで　サッカーはないだろう！
居住者の車が周りに駐車しているんですよ。　そこで思いっきりキックして　車にぶつけて
それでも目をつむれとでも？　最近のお母さんは常識の無い人ばかりでうんざり。
私ならそんな事させませ〜ん。　で　うんざりなのでこの度売却決まりましたが。
それなりのお値段のマンションでしたので　それなりの常識はずれの方ばかりで
うんざりです。　共有廊下で夜中でも大声で話しながら歩いたり　ドアをバタンと閉めたり。
あなたは夜型で昼間感覚で歩いているのかもしれませんが　そういうモラルも無い人
って最近多くて参ります。４０さん　怒らないで現実見ましょうよ。

子供に我慢させるなんて　という前にお母さんが何処か公園にでも連れて行き
思いっきり遊ばせてあげたらどうですか？　みんなで住んでいるんですから
。　マンションにもルールがあります。　そこの所履き違えないように。
非常識と常識の区別も付かないのかな？　ここで怒ってるお母さん方は。
　

52さんの言うとおり子供を公けの場である公園でのびのび遊ばせれば
なんにも文句言われないし、子供に押し付けることもないしいいですよね。
マンション内だから注意されるわけだし。
自分が子供のころだってマンションで遊んでて怒られ学校まで注意が
あったりとか、今も昔もなんにも変わってません。
今小さい子供がいる人は少しぐらいと思うかもしれませんが
自分が年老いた時に小さい子供が奇声あげたりとか壁をたたくとか
何にも気にならないと思いますか？
通りがかった時のちょっとしたうるささは共同住宅ですからしょうがないと
思いますが、何時間もその場で遊ばれるのはやはり非常識だと思います。

そのとおりですよね。こうゆうお母さんに限って、飲食店でも自分たちは
堂々と座っておしゃべり・・子供は店で走り回る。のようなことが
平気なのでは・・？と思ってしまいます。（されてなかったらごめんなさい。）
昔は自由に遊べたなんて、親が怒っているのを聞かなかったか、
親もあなたたちと同じような自己中心的だったのかと。
子供にはきちんと駄目なことは駄目と伝える責任が親にはあります。
分からないまま遊んで、自分子が他の人から冷たい目で見られることの
ないようにしてあげてください。

５２さんと同じく。。。それなりの価格でそれなりの方ばかりでした。
分譲ということで価格メインで下階中部屋で入居しました。私も今回、買い替え
ることになりました。最上階角部屋です。がんばりました。
でも今回の失敗で痛いほど分かりました。不動産のゆうとうり
価格で入居する人も大体分かるということ・・・・。

価格で入居する人も分かるということですか。
分譲マンションの契約をしましたが、不安材料が増えました。
私が契約したマンションは郊外・大規模なので価格はかなり抑え目です。
資金的には余裕があったので高層階の角部屋にしましたが、上下階の
騒音はわかりませんし、共有部分の使い方についてはそれなりなんでしょうね。

５７さん。不安な御気持ちにさせてしまって申し訳ございません。
一概には言えないと思いますので、あまりお気になさらないで下さいね。
でも集合住宅に住む以上事前に覚悟されていたら問題ないかも
しれません。ただうちもそうですが、規模が大きくなるほど価格も
安いとファミリーが増え群集になる恐れがあります。
小規模だと目立ちますから。分譲に入るときは自分の部屋ばかりに
目が言っていましたのは事実で、やはりマンションは今後のことを
考えてマンション自体の価値「もちろん住居人層も大事です。」
をもっと見るべきだったな・・・と思います。
５７さんは角なのでお部屋としてはとても満足できるのではと思います。
上下階に常識ある方が住まわれたらいいですね。我が家は真ん中なので
・・・。

>54
こういうことが　わかっている人少ないね
いいこと言う

49＞
お母さんと一緒のときは何もいわれないのに。
うしろでたくさんの大人たちの声と笑い声がこわかった。
すこししておうちに帰ろうとしたけど
まだ大人たちはおしゃべりをしていて
その声がさっきより大きく響いていたからもっとこわかった。
荷物もひろがっていて通れなくなっちゃったし・・・。
３０分ぐらいしておかあさんがお迎えにきてくれてうれしかった。
帰るのにそばを通るときこわくてドキドキしたけど
大人たちは話しに夢中でぼくたちには気づかなかった。
よかった。。。。

↑
自作自演

今日、公園で変なおじさんに「うるさい」と怒鳴られた。
その場にいた子供たちはキョトン。
何かいやな事でもあったのかしら？

午前10時くらいから公園でボーっとするしかないおじさんは心が狭くてかわいそう。
でも、公園くらいは、楽しく遊ばせてね。
もちろん、マンションの廊下やお店ではきちんとするように言い聞かせますから。

人間色々あるから・・・大目にね。

>午前10時くらいから公園でボーっとするしかないおじさんは心が狭くてかわいそう。

こういうことを言ってしまうあなたも可哀想。

56さんのような方ばかりだったら、大規模安めの広いマンション生活も楽しいでしょうね。
私は、マンション購入するときには、部屋の向きや陽射しよりも重視したのはマンションのグレードです。
陽射しはお金で買えないと言いますが、「購入層」を非常に大切に考えました。
モデルルームの家具よりも、来ている家族連れの様子を観察しました。

お金がある人＝モラルがあるとは思ってはいませんが、購入層はとても大切です。
中住戸で、お子さんがいらっしゃる方もあるかと思いますが、静かで快適な毎日です。
そのマンションで、自分が最上の所得層になるマンションは選ばない方がいいですよ。
私は、うちのマンション購入層の中では下の方だと思いますが・・・。
うちが支払えるなら、修繕もだいじょうぶでしょうし・・・。
マンション生活でよく話題になる、子どもの騒音も無縁です。快適です。

経験上の傾向として、余所の子供の躾云々をヒート気味に話す方の
お子様ほど？な事が多いし、常識を振りかざす人こそ、変な人が多い・・
と思うのは私だけ？

６７が一番・・・変

65さんよくわかります・・。分譲を購入して一番勉強になったことです。
このようなグレードの高いところは人の噂話も無縁です。
安らかに生活を送りたいものです・・。

67さん　あなたは常識的な人ですか？　常識人＝変人なんて
どうしてそういう考え方しかできないのかな？　良い事悪いことの区別を
教えないから　世の中信じられない事件が増えているじゃないですか。
世界が狭いのかな？　狭いなりにもルールという物がありますので

>>70さん
>>67さんは「常識人＝変人」とは書いてないですよ。
常識を振りかざす人=変人　です。
振りかざしてるのは、その人にとっての常識であって、世間の常識とは
食い違ってる人は、たしかに沢山います。
世間一般の常識だとしても、狭量だったりTPO無視だったり。
応用力もなくステレオタイプに常識を振りかざす人もいますよね。
そういう意味じゃないのかな？

子供の出す音・・・そんな長い時間でもないでしょうに。
最近の母は心が狭いねー。
絶対、自分の子も遅かれ早かれ人に迷惑かける時もあるんだよ。
その時に可笑しないい訳しそうだよ。

もっと器を大きくしなさい。

71さんフォローありがとうございます。まさにそういう意味です。
このスレ段々、言い方が寒くなっていたんでつい投げ込んでしまいました。
常識を振りかざして、他人に意見しても、その人の心には届きません。
ストレス発散のためにわめき散らすだけならそれでもいいかもしれませんが。
掲示板だからそれでも良いってことなのかしら・・・・本題からズレてしまい
ました。申し訳ありません。
子供の出す音・・・私は１２時まえまでなら許容範囲です。自分の体調が
悪ければその限りではないかもしれませんが、そのときには丁寧に事情を
話して譲歩して頂く予定です。
共用部での遊び・・・直情的にムッとすることもありますが、第三者に
けがをさせたり、物を壊さないような場合ならまあ、見守り組です。
ただし、小学校低学年までかな。

>73
ヒステリックにわめき散らしてるのはあなたなのでは？？？
あなたみたいな人ばかりだと集合住宅は将来スラム化するだろうね。

常識・・・集合住宅での常識。共用部分での遊び。ボールやキックボード、
車・スペースがあればいいと思います。もちろん駐車場（危ないし）、廊下
などは注意して当たり前です。見守り組みも子供の安全を考えましょう。
廊下には消火器も設置されていたりします。
子供の出す音にぴりぴりしているのではなくて常識的に
子供が安全に遊べる場所ではないことです。
もう何十年も前から当たり前のことです。
ちゃんと子供に伝えるのが親の務めですよ。

>75さん
ボール遊びなんて今じゃ公園でも禁止ですよ。キックボードなんてコンクリートが
割れてしまうし。　昔とは常識だって変わってきているんです。

今どきの子供はボール遊びも出来ないのか。
子供の頃は公園でボール蹴飛ばして場外ホームランして
走行中のタクシーにぶつけて「こら〜！」って怒られたもんだ。
もちろん悪い事したなって思ったしタクシーの運転手も本気で怒ってた
ようには見えなかった。

今は子供に対して大人並みのマナーを求めるし
大人も子供に対して本気でキレる時代なんだよね。
そんなことの繰り返しだから外で遊ばない友達の少ない
可愛さを無くしたヘリクツ小僧が増えたのかな？
本屋で騒いで平然としてる。親を見て「ああやっぱり」と思う自分も情けないね。

今のこどもの方がめぐまれていますよ。ボール遊びだって放課後の学校開放や
サッカー教室なんかもありますし。結構体を動かして遊んでいますよ。
体を動かすことだけがいい事とも限らないんじゃ？絵を描いたりすることの方が
好きな子もいるし。その方が情緒が安定する子だっていて、さまざまでしょ？
昔のことを持ち出して想像だけで今のお母さん方を非難しないでいただきたいですね。
皆それぞれのやり方で一生懸命やっているんだと思いますよ。まあ意見が食い違うことも
あるようですが。今と昔とは明らかに社会情勢が違うんです。昔の常識＝今の非常識というのが
いっぱいあるんです。だから混乱しちゃっているんです。

＞７７
子供の頃から想像力無いんだな。マナーもな。

73・75・77さんに同意見です。

健康な子供が家の中でお絵かきばかりしてる事・・・ウチの子にはさせたくない
な。
タマにはお絵かきもいいけど、やっぱり外で体動かして遊ばせてあげたい。

もちろん叱る場も多いけど、子供の出す音って、しれてるでしょ。
手押し車の音・・・うるさくても許せないあんた達の方が変だね。
今と昔。。。根本は同じでしょ。あんた達が変えてるんじゃない。

別な所にも書き込みましたが、ルーフバルコニーでのサッカーはいかがなものかと、、、。
ボールのパス練習なんてかわいいものでなく、ボールの取りっこでばたばたと、終始走り回っていました。
とほほです。

それは・・・上の人に直接言えば。

80さん、手押し車の音　マンション共用廊下では響きますよ。
昔は路上で使っていたでしょ！だから周りの音にかき消され　気にならなかった
けど。　どうしても許せと？　強引ですね。
それくらい許せじゃなくて　今と昔では環境が変わってきているんですよ。
あなたはこれから先も昔ながらの考えでやりとおすおつもりですか？

私は夏に子供の下駄の音に悩まされました。
夜、お祭りから帰ってくるときカタカタカンカン・・・・
たまに履いた下駄がうれしいようで翌日も朝からカンカン・・・
共用廊下を走り回ってた。
親は子供が喜んで走り回るのを見てうれしそうでしたけど。
高い音が反響してるんだよね。
７・８月の２ヶ月間とは言え限界でした。

84さんお察しします。
ウチも同階に２〜3歳の子供のいる家が３件ありますが、その子供達の間で
ピッピって音がするサンダルが大流行り(笑)
普段はかわいいと思ってゆるせますが、寝ているときや早朝は
「カンベンしてよ」ですね。

玩具メーカーに、マンションに配慮して防音仕様の手押し車をアンケートで要望します。。
子供用下駄も裏ゴム仕様のがありますから、それのみにしましょう。
ピッピサンダルは、時代に合わないようなのでメーカーに製造中止を要望しましょう。
８３、８４、８５さんそれでいいですか。

時代の変化についてはわかりますよ。
でも何だか寂しい気分ですね・・・
私が成人した頃は「新人類」なんて言葉が流行りましたが
いつの時代も新人類なんでしょうかね。
サッカー教室や室内でお絵かきも安全と言えば安全ですが
ブロック塀にボール当てて一人で練習したりすると
今では大問題になってしまうんですよね。
豊かで便利な世の中はいいのですが変わりにドンドンと
何かを失っていくような気がして寂しいです・・・

そういえば中学の時テニス部でマンションの駐車場（全寝室側）で
前が別のマンションの壁で、空きのある駐車部分で試合の日とか
朝６時とかから壁打ちの練習してました・・・・。すっごい響いて
いました。親にも周りからも特に言われなかったので、
猛練習してました。今思えば皆さんうるさかっただろうな。。。。
昔のほうが大目なのかな。。。。遊びというかジャージで練習！
という感じだったので。今やると苦情がくるのでしょうね。。

>86
親が躾できないなら已む終えないのでしょうね。
共用部分は走ったり騒ぐ場所ではないのだから。
スレ主さんのような周りを気にされる方が少なくなってしまった結果です。
集合住宅なのですよ。

おききしたいのですが。。
ウチも上の階に小さい子供がいて、バタバタと走りまわっているのがきこえます。
越してきたときに、きちんと挨拶にきていただいて『注意はしていますが、あんまりひどいようでしたら
言ってください』と言われました。そのときはまだそれほどひどくなかったので
『全然平気ですよ〜』と笑って答えたんですが、最近とてもうるさくなってきて
夜９時頃までは暴れまくっているように、ききとれます。（実際はどのくらいなのかわかりませんが、ドンドンドンドンとすごいです）
でも、いずれは自分も子供が３歳くらいになったら気をつけていても抑えられないことがあるかもしれないし
ずっと住むこの同じマンション内で、苦情を言いにいって関係が悪くなってしまったら・・などと色々考えてしまい
なかなか言いにいけず、我慢しています。
お子様をもつ方のご意見として、どうでしょうか。
ひどいときは少し控えてもらうように言いにいってもよいのでしょうか。

うちも３歳の子供がいて、よくドタドタ走り回ります。
日中だとまだいいかな、と思ったりもしますが、さすがに夜９時頃に
なると、「下の人うるさいだろうな〜」と思い、部屋を変えたり、カーペ
ットの上で遊ばすようにしてます。
今のところ苦情はきてませんが、もし来られたらそりゃ逆に菓子折り
とかでももって謝りに行きますよ、当然。
でも逆に「オタクもうるさいよ！」とかって逆ギレする人もいるだろうけど、
文面の感じじゃそんな人でもないだろうし、一言言ってあげた方がいい
のでは？

ご自分のお子様がいらっしゃってこれから上のかたと
同じ状況になるのにわざわざ言いに行くのは避けたほうか無難です。
最初に丁寧に来られてますし、きっと偶然会われたら
またうるさくしてすみません。とおっしゃるのでは？
そのときまたいいですよーとあなたも言われるのでは？
上のかたは下の方ほんといい人でよかった。と
思うことでしょう。
うちも夜１０時頃まで上の方がドンドンすることもありますが、
毎日ではないですし、たまには遅くまで起きていて
そういうこともあるでしょう。その年代は親が言っても
どうしようもないことがあるようです。友人曰く。
明日はわが身と思いますよ。ひしひしと。
お互いにいい関係で。お子様大きくなられて年をとっても
上下の関係でしょ？賃貸ではないのですから、
もっと心を大きくもってご近所関係を作られてはいかがでしょうか？
きっと上の方は９１さんのようなかたでは？
ほとんどのママは、「下の人うるさいだろうな〜」と思っているのでは
ないでしょうか？良い住環境をお作り下さいね。

我が家の上も毎日運動会並みです。
合う度に「うるさくてすみません」とは言われるものの
気を使った生活をしてる様子は全くありません。
取合えず挨拶しとけばいいよね見たいに感じます。
先にスミマセンって言われると何も言えなくなってしまって
５年近くつらい毎日を過ごしています・・・

先日４歳＆１歳の子持ちの友達が遊びに来ました。家は子供が居ないので
ドタバタしたことがないのですが　その日上の子がドンドンと飛び跳ねたので（止めないし親も怒らない）
駄目よ！下の人に響くんだから！と注意をしたら　なんとその友人が　えっ！ドタバタしたらウルサイの？　そんなに響くもの？？
と平気な顔をして言うのです。彼女達は賃貸で４階建ての４階に住んでいるのですが
下の事なんて考えもしたことない。と言いました。　下の人うるさいと思っているのかなぁぁぁぁぁぁｌ
てな具合です。　この友人はまず自分の子供は叱りませんし、親として何も教えません。
　一応世の中の規則を教えておきましたが　こういう人がいっぱい居ますね。

baka友人ですね

下階に住んでいる小学生の子供の騒音になやんでいます。会社が休みの曜日｛土・日｝などは早朝からピアノの｛それもまともに弾いているわけでなく、ただの音｝をだしているだけ｝で平日は平日で夜中の１２時過ぎまで起きているのか、ドタドタとかドスンといった音が聞こえてきます。現在は不眠状態が続いています。

baka友人なんです。（後輩ですが）　まあbakaな事件はこれ１つではないのですよね。
泊まりに来ておむつ替えはシーツの上（これって自分の家じゃないんだから
汚したら・・・とかって思いませんかね）　替えたおむつはリビングのゴミ箱へ捨てようとする。（阻止しました）
　外食へ行っても　トイレでおむつ替えが面倒ということで　みんなが食べている所で平気でやる。
　子供のうんち位　いいじゃない！　すべて子供のする事は大目に見てくるもんなのよ。てな考えの友人には
うんざりです。　と　主旨から離れてすみません。　堂々とやるので注意もできないんですよね。
ストレスがたまります。　

いやいや。注意してあげましょう。
友人なのであれば。

後輩なら教育してあげて下さい。常識ある先輩なら・・・。
彼女とお子様のために。

ぎょえ〜。この間ファミレスに行ったら、隣に座ってた子連れ主婦がいきなり
人が食事している傍らでオムツ替えを始めた。
あまりの臭いに「トイレでやってくれませんか」と注意したら
「子供のなんだから汚くない」と逆切れされました。
上に出ている人そのものだったのでしょうか？？？

トピずれになちゃいましたね、すみません。

私もス−パ−に買い物にいった時に休憩しようとして禁煙席にすわろうとおもっていたら、赤ん坊を抱いた主婦がいきなりオムツを取り替えようとするのでびっくりしました。主婦といってもまだ２０代前半か１０代の後半くらいにしか見えない感じでしたけど、その子の親も同じ様な事をしていたんだろうと思います。

あまりにも常識はずれな事を堂々とやるもので　注意を出来るタイミングを
失うのです。　お口あんぐりしたまま　ど、どうして？？？？というショックな
感じです。　どうやって注意をしたらいいのでしょうか？　子供にはこの前
駄目な事は駄目よ！と注意してやりましたが　日ごろ怒られなれていないせいか
キョトンとしていました。　怒らない教育とでもいうんでしょうか。共働きで新生児から
保育園に預け（一ヶ月1万円しないそうです）　何もかも保母さん任せですからね。
　ダイニングテーブルを向こう側から登り歩いて渡られた日には　驚きました。
あーどうすればいいだろう。

保育園が悪いように言うのは疑問。
私の友人で、共働きで7ヶ月ごろから保育園預けてる夫婦いますけど、2歳の今、結構しっかりしていますよ。
ようはその友人（後輩）が問題なだけでしょ？
これはいけないんじゃないかって思う都度教えてあげたら。その場すぐでは、いえないとおっしゃいますが、「これは、どうなの？」って言ってあげるのが本当の友情だと思いますが。

たしかに保育園児がやんちゃなのは事実。
でも幼稚園児のように良い子ちゃんもあまり・・・。
これからの世の中、保育園児のようなたくましさは必要！
どちらかというと小学校上がる時には保育園児がしっかりしていますよ。
個人的には男の子は保育園、女の子は幼稚園に入れたい。

保育園が悪いという意味ではありません。誤解を招く発言ですみません。
　すべて保母さん任せで何にもしない母親で　夜寝るまでの間だけしか接さないので両親とも甘いのかな？と。　一家の収入が少ないから働きに出る事を良い事に　育児をしない（育児が好きではない）
そんな後輩です。確かに彼女だけに問題があるだけですね。何度か例え話等して話した事はありますが　変なポリシーがある子なので　聞く耳持ちません。旦那さんが注意しても　聞かないし（実家の親・兄弟だけの意見しか左右されないのです）
お母さんの言う事が一番。それ以外は彼女にとって正解ではないので　他人が言う事なんて信じません。　子供が出来て遊びに来る回数も減ったので　そうそうストレスためることもないのですが。折を見て話そうかとは思います。
　それから保育園児（男の子）はしっかりしている様な気はしました。　赤ちゃんの頃から外でもまれてるから動じない　という印象は持ちました。　幼稚園と保育園とでは随分と違うのですね。

受けました。　

すこし話がズレますが、
保育園児の男の子は甘えん坊です。
後追いはするし、すぐ熱出すし。
慣れるのに一年かかるのは当たり前なほど。
その点、女の子はしっかりもの。
保育士の手伝いなんかオムツが取れていない子も一人前にしちゃいます。
小学生の低学年をみればわかると思いますが、やはり男の子は女の子より幼いのでなかなか母親離れできないんですよね。
もちろん母親も泣きながら保育園を後にする人もいます。
でも、保育園だろうと幼稚園だろうと親を見れば子供のデキは納得しちゃいます。

そうですね、要は母親次第ですね。
とんでもない非常識な親の子供は
ほんとにとんでもない騒音を撒き散らすものです。

でもって、
その母親を助長するのは周りの人間なんだよね。
似たもの夫婦。

ずいぶん前になってしまいましたが、９０です。
うちはまだ子供はいないのですが、何年後かにはつくりたいと
思っています。それで、同じマンション内の方と関係が悪くなってしまわないようにと
思って、こちらでおききしてみました。
しかし、ほんとにもううるさくて我慢も限界になってきています。
せっかくの新築マンション、いらいらしっぱなしです。
最初に挨拶にこられたときは、ほんとに気になるような音ではなかったので『全然平気ですよ〜』と
言ってしまいましたが、ひょっとすると‘平気なんだ’と安心させてしまったのかもしれない、などと
思うようになりました。
ほんとに一日中、夜遅くまで走りっぱなしのようにきこえます。
堪えられないので、近日中に少し気をつけてもらうよう言うことにします。
言い方には気を配りたいとは思いますが。

子供を作る予定ならだからあなたも同じ状況になるでしょう？
であれば別の部屋のママと知り合いになって、
実は結構上の音が響くのですが・・・と相談しましょう。
そうすれば伝って上の人の耳にも入るかもしれません。
直接言った瞬間、他のママに言われたりして
あなたの状況が悪くなることも考えられますよ。
そして自分の子供ができてうるさくしたらどうしますか？
肩身狭いですよ。言ってしまうと取り返しはつきません。

内も夫婦２人暮らしですが、上階下階問わず子供の走る音、斜めからも聞こえてきます。私も以前隣の住人にそれとなく気をつけてもらえればということを言いましたが、その後ますますひどくなり管理人にもいいましたが、帰ってきた言葉は管理人からは直接言う事は難しいといわれました。以前そういう問題がでてきて直接その住人宅に行き、音について気をつけてくださいといったところ、その住人から逆にうちは何もうるさくしてないといわれたそうです。その後管理人はそのての問題は個々に解決してほしいといってきました。現在もそれはかわらないです。

うちも上の階からドンドンありますが、もちろんこちらも子供がまだ小さいですが
いますし、こればっかりはもう数年しかたがないと思います。
値段が安ければ安いほど若い夫婦が多くもなりますし、
想像できたことでしょう。これが辛いなら戸建てにするべきです。
子供は元気なものです。親がいくら言っても仕方ないくらい
元気な時期があります。最近の人は本当に心が狭い。
子供達の元気な時なんてそう数年のことなのに・・・。

以前、このスレで意見しましたが最近の大人は心が狭すぎます。
（私も最近の大人ですが・・・）
いずれ自分達もどんな事で人に迷惑をかけるかわかりません。
ウチのご近所で、上の階に子供はいないけど、お年寄りが杖をつく音・
杖を落とす音などが聞こえると聞きました。
子供の出す音・・・など言っていても、いずれ自分達がどうなるか？も考えてみては？
いずれ孫ができて泊まりに来るかもしれないし。
ウチの上も老夫婦でしょっちゅう孫が二人来て暴れてますが・・・
子供の事ですし許せます。
そんな事より、もっと非常識な事ってたくさんあると思います。

「迷惑だ」と言っている人に対して「言ったらあなたの立場が悪くなる」
「心が狭い」とか「つらいなら戸建にするべき」と意見するのはどうかと思いますよ。

騒音でお困りの方は本当に苦しんでいるんだと思いますよ。
このストレスフルな現代社会で、質の良い睡眠と休息を確保出来るか
どうかは、死活問題ですから。心が狭いとかそういう問題じゃないと思います。

でも集合住宅と分かって購入しているんですよね？
どうして自分が、自分が、のようになるんでしょうか？
そんなんで、マンションだから可能な皆で子供を守ったり
協力できるのでしょうか？その子供が出す音でどこまでの
死活問題があるか聞きたいですね。
ただ、本当に非常識な親もいますからそういう人が上に
なったら下を購入したのを後悔するのみですね。
賃貸で懲りてる人は最上階購入しますよ。
とにかく子供をいずれ作ろうとしている人が、
直接言いにいくっていうのが信じられません。
今の自分のことしか考えていないだけですよね？
自分の子供がどれだけやんちゃするか見てから
にするべきです。

116さまに同感
何が死活問題ですか？集合住宅に住んでる限り人によって色々なストレスはあるでしょう。
みんな何がしか我慢してることってありますよ。
でもマンションだし仕方ない部分であり我慢できる範囲でしょうが？

今、子供に対する犯罪が多い中で子供の出す音ごときでどうのこうのって言ってたら
子供を守れないし、またそういう地域の中で育つ子供はおかしくなるのでは？
子供ってみんな同じですよ。それを自分ちの子はお利口だと思い込んでるだけです。
明らかに非常識な行動は注意したら良いと思いますが。。
心が狭い意外何が言えるのでしょうか？

元気があって良いじゃないって思えない人の人間性疑いますね！

上みたいなこといってる人は自分が年寄りになっても騒音が気にならないんでしょうか？
やはり集合住宅ゆえがまんしなくてはいけないところはお互いにあると思います。
騒音を聞く方も出す方も。　聞いてる人が我慢しなくてはいけないと言うのは
おかしいと思います。
すくなからずマンションは騒音がつき物です。　だけど、住む方も気をつけなくては
いけないと思います。
こうゆうことを子供に教えておけば、他人に迷惑掛けてはいけないということを
徐々にわかっていくと思います。　言い方にもあると思うけどこれが子供を
のびのびさせてないというのなら大人のエゴだと思います。
のびのびさせたいなら家の中ではなく公園や遊ぶ施設みないなところで遊ばせてあげれる
カラです。　でも実際お仕事をもってたりとかでなかなかいけないことが多い
あと自分が子供を作ろうと考えてるのに・・・・って言うのはおかしいと思います。
いずれ自分も子供をもったら騒音を出してしまうかもしれません。
そうしてもし注意受けたら気をつけると思うし、気にしてる方は普段から騒音のことを気遣って生活できると思います。
それでいけないんでしょうか？

今子供に対する犯罪とか色々あるけど、実際昔とほとんどかわらないんですよ。
メディアがそーゆのばっか報道するからそうゆう感覚になるんですよね。
なので、今と昔を比べて批判するのはどうかと思います。

子供が出す音は何かしら解決策があるけれど、
大人が出す音は解決策はないよ。確信犯だからね。
というわけで子供が出す音は最悪でも、時間（成長）とともに解決するのでまだ良しと考えましょう。

確信犯っていうのは変だな。
故意犯のこと？

初めてこのスレ読みました。　ちょっと前の話題になりますが　気になったので。
保育園は基本的に収入により保育料が違います。　歳重ねて授かった我が家は
５万近いです。　母子家庭の人は無料と知り　えっ！て初めは思いましたよ。
こちらは夫婦で一生懸命働いて　たくさん税金納めて　やっと入れた５万の保育園
一方は必ず入園できて仕事は少しだけやって補助もらってという感じです。
園も選べないので　幼稚園よりは生活レベルや環境が異なる子が多いように思います。
それだけに躾や集団生活のマナーはかなり厳しいですよ。もちろん園にもよると思いますが
幼稚園のように一時だけを過ごし良い子にしているというのとは違い保育園の子供たちは
そこで生活していますので　先生達も厳しくしないと統制とれませんから。
なので１０２さんのお友達のような方は少ないと思います。保育園で指摘されても気づいてない
かもしれませんね。　親同士は送り迎えの時は立ち話などはしませんし・・・
まわりで指摘してくれる方もいないのでは？　ぜひ気づかせてあげて下さい。
確かに保育園の子はたくましく育ちますし　よーく大人を見ています。
ママはオコラナイ！と思ってるかもしれません。　子供は頭いいですから（−−）

９０さんは「一日中、夜遅くまで」って書いていますよ。最初のころは
それほどでもなく許容できる範囲だったとも…。単に親の気が緩んで
注意しなくなっているだけでは？と思います。

「子供はやんちゃをするもの。子供はみんな同じ。」はある程度そうでしょうね。
違うのは親の態度でしょうね。きちんと生活習慣を躾られている子供と
そうではない子供は違いますよ。日中は元気に外で遊ばせて、夜にきちんと子供が
眠れるようにして子供にストレスがかからないように躾をする人も多いですしね。
集合住宅だから戸建だからとかではないでしょうね。戸建でも子供が甲高い
声で騒げば、夜には近所に響きますし。

ただ非常識な人がいるのは不幸ですが仕方がないことですね。
他人に対して配慮が出来ない人は往々にしていますよ。自分が迷惑だと
感じなければ何してもいい、人に迷惑だと言われても自分のせいだと思えない。
自分中心なんですね。

騒音ってほどのもん？
気になるより仕方ないって思います。
他人への配慮・・・ではあなた毎日忍び足で暮らしてるの？

気をつけていても出してしまう生活音は多々あります。
自分では気付いていないあなたが自己中なんですよ。
子供は許せますが、あなたのような大人はゆるせません！！！

118の子供は誰も守ってくれないんだよ。
子供の出す音がなんですか？
大人気ないのも程ほどに

>124
子供を区別するあなたが大人気ない

そうですか？
子供（特にに乳幼児）は口で注意してもまだまだ分からないでしょ
子供を区別する？では大人と同じ目線で見ろというの？
あなたは子供が大嫌いなんでしょうね・・・お気の毒

125はまた自己中だ。
人の子はだめで、自分の子はいい・こんな人とご近所だと最悪だね
自分が責められると子供を出しに使う→最低なオカンだよ

子供は自分の思い通りに操るのなんて出来ないのよ。
そんなマニュアル通りに育つんだったら良い子ちゃんばかりです

１２４が１１８さんのお子さんに対して差別的な発言をしたから
１２５が戒めたんでしょうが

子供だから音をだすのはしょうがない、
子供だから口で注意しても分からないなら
よく音を出している方の人が言いますが、
いったい何歳になったら直るのでしょうか・・・。
それまで何年、我慢すればいいのでしょうか？
と、思います。

「子供だからしょうがない」は音を出している人が言うセリフではなくて、
「いつもご迷惑おかけして申し訳ありません。」の後に、
「いいんですよ、子供だからしょうがないですよね。」って
音の被害を受けている人が言うセリフでなければいけませんよね。

だから私ももちろん上の方の音の被害？はあります。
あってもこちらも子供がいますし。

普通のご家庭でしつけもきちんとしているなら小学校くらいなら
理解できるでしょう。幼稚園前から小学校はいるまでは
一番やんちゃな時期です。理解もできませんし、子供らしい時期です。
上の子がいても下の子が小さいとどうしても騒がしいですし、
何年我慢するかなんて邪道です。
あなたの小さい時はどんなものですか？親御さんに一度聞いてみてください。
もしお子様を作らないのであればまあ言いたい気持ちも分かりますが、
子供を作る予定の人がいうことではないと思います。

このスレ読んでいて思ったこと。

>いったい何歳になったら直るのでしょうか・・・。
>それまで何年、我慢すればいいのでしょうか？

なんか無理なんじゃないかって思ってきた。親は他人に迷惑をかけているって
気が全くないんだよね。「子供」が責められているんではなくて、そういう状態を
放置している「親」が責められているってわかってない。

「子供を守る」とか言い出すのなんて呆れてくるよ。駐車場やロビーで子供を
遊ばせて設備を破損させて問題になっているマンションいくらでもあるよ。

親が正しく教えてあげないと、子供は飛び跳ねます。
しかしながら、いつもお行儀良くとは現実問題できないと思います。
特に階下の住人の方とはちゃんとしたお付き合いをしておくことを
お勧めします。（音に対して謝るばかりの関係ではなく）

ところで、昔、階上にひどい家族がいました。
引越しの挨拶に来て、「うるさかったら言ってください。」
なんだそりゃ？って感じでした。

この住人、子供に注意どころか、親も一緒になって、走り回って
ボール遊びや、ダンスゲームをして遊んでいる風でした。
（お子さんはすでに小学生。）
いい加減頭にきて、言いに行きましたがそういう親もいます。
そうならないよう、気をつけることが一番大事だと思います。

ちなみに・・・私は３人兄弟で父の社宅にずーっと住んでいました。
階下のご家族はきっとうるさかったと思います。受験のお年頃の
おにーちゃん２人もいたのに・・・。

当時、両親にも怒られましたが、振り返ると、寛大だったご家族に
ホントに頭が下がります。

子供を授かるんじゃなくて『作る』んですか・・・
随分傲慢ですね。受胎はコントロールするけど産まれた後の躾
はコントロールできないと。

以前、友人のマンションに娘を連れて遊びに行ったときのことです。はじめは、
おとなしく遊んでいましたが、段々エスカレートして和室でヨーイドン！！と、
３人の子供が駆けっこを始めました。さすがに、注意したのですが、友人曰く、
「みんな、小さい子供がいるから大丈夫、大丈夫。お互い様だから」といって
止めようとしませんでした。
子供がおやつを食べるときは、すこしでもこぼしたらすぐ注意するし、拭き取るし。
（一歳のうちの子がスプーンからこぼしても）
随分、躾に厳しい人だと思った直後だったのですごく印象に残っています。
確かに、日中でしたがあれは、本当に大丈夫だったのか、自称しっかりサンの
自己中的な判断だったのか、いまだに気になっています。

そんで？

だから、子供の出す音くらいで目を瞑る事も出来ないのかっ聞いてるのです。
躾・躾って躾はしてます。

だけど、いつもいつもその事ばかり言われてる子供らしく出来ないのでしょうか？
子供のこと・・・友達が来ると調子に乗りハメを外すこともあるでしょう。

子供の出す音にどうの言ってる人の躾を見てみたいですね。
でもそんな親に生まれてくる子供がかわいそうな気がしますが。

＞136
親のあんたが理解してないから子供もそうなるんだよ。
個人的にどんな躾してるか見てみたいね。
子供は自由に・・・　勘違いしてる典型的なタイプだよ。

１３７＞
あなたのような人が集合住宅で浮いた存在です。

「人が嫌がることは、しない。」「人にできるだけ迷惑はかけない」
ってのはキホンですよね。
タバコが煙い人、ペットが嫌いな人がいるように、しつけの悪い子供のことが好きでない人もいるのですよ。
ガマンしてるのは大概、「何かが嫌いなほうの人間」なんです…。
自分が嫌がることをされたら、（相手に悪気はなくても）どう思うのか、ちょっと考えてみてくださいな。
問題は、子供もペットも差別用語も、同じだと思うんです。

うーん、確かに子供に「絶対に騒ぐな」ってのは現実的ではないし、
子供らしくない子供もどうかとは思います。
しかし、子供が騒いでいるのに放っておくのは大人らしくないと思います。

別に注意していないわけではないでしょう？
子供の年齢でどこまでが可能かって話です。
苦情を言いたい方は、まず相手の子供の年齢、騒ぐ時間、
日数、調べてから書き込みしては？
この手のことを管理人に言ったりすると他のママに伝わることもあります。
管理人は子供のいるママと常に接点があったりしますので。
子供が挨拶したり・・・色々と。

見てて思ったのですが、ここで子供の騒音の相談で書かれてる方多いと思うので、
その人格の否定やなんか関係ないと思うんですけど。
なにかわかる方はいいアドバイスをしてあげればいいと思います。
子供の騒音に対してしょうがないといってる人たちはこのスレをみて
きたってことですよねー。
ってことはどこかこころあたりがあるから見にきたって人も結構いるのでは。

あと気になったのですが子供を守る守らないは何からですか？
騒音からですか？

＞＞141
たしかに管理人とママさんは接点あること多いですよね。
もし注意してもらうなら管理会社の方からしてもらった方がいいと思います。

うちは、家の中では暴れたらダメといつも怒っています。そして子供の音がひびくのが怖くて、5歳と2歳の子に、ビデオばかり見せています。
お絵かきや絵本読みは、いつもケンカになるので。
ちゃんと健全に育つか心配。

>144
２歳児にビデオはよくないらしいですよ。
言語の発達（コミュニケーション能力）に支障が出るそうです。
２歳の子はプレイマットでも敷いて遊ばせてあげた方がいいと思います。
うるさくないように気を遣うことは必要だとは思いますが
それでも防ぎきれない音は構造上やむをえないでしょう。
マンションなんですから値段相応の音がするのはあたりまえです。

子供が少し騒いでも此処にカキコするんだろーね。
ほんとに迷惑だと思えば親は注意してますがこれくらいは・・と思える事
や小さい事までビクビクするでしょ。
小さな事でもどうせ許せないんでしょうが・・・
。心が狭い意外言う言葉がないですわ。

ほんと情けない大人だね
マンションで嫌われ者になるんだろーな

>144
とても健全に育つとは思えん

137ヘ
あんたの躾の理想と現実かみ合うとは思わないが。
子供も育てた事ない人にとやかく言う権利はなし。
同じ親から産まれても子供は皆性格も違うし。
飴とムチの使い方を勉強すれば？
神経ピリピリなんだろうね。

まぁくれぐれもマンションのママ達のうわさの種にならないように！

幼児編：
午前中、子供を公園に連れまわして外で思いっきり遊ばせ、
昼寝して起きたら買い物につき合わせて散々歩かせ、
ぐったり疲れて食事お風呂を何とか乗り切り早く寝せる。
これでいいんじゃないの？自分の時間がない？当然です。

マンションの嫌われ者になるだの、ママ達のうわさの種になるだの
いってるほうが大人げないんですけど・・・。
なぜ騒音の事である特定の人のことをいってるのに、全員からきらわれるのでしょう？
その発想が幼稚。
まぁー　一部のママさんが言いふらしてそのママさん仲間で話題になることは
あるかもしれないですけど、他の人は意外と白い目でみてますよ。（我がマンションがそれ）