子供の出す音

そういう意識のある方は、大抵問題ないので大丈夫だと思います。

床にスプーンを落としたときのコツンというような音（＝軽量床衝撃音）は、
マットを敷くことで低減されます。

でも、残念ながら子供がドタバタ飛び跳ねる音（＝重量床衝撃音）には、
ほとんど効果がありません。

騒音は、そのときの体調によっても受け止め方が異なってきます。
ですから、物理的な数値だけでなく、周りの方との良好な人間関係の構築に心掛けましょう。

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一生住めるマンションの選び方・買い方（11/18 発売予定）
http://d.hatena.ne.jp/flats/20040527

そうそう。意識があるかないかで音は変わる。
貴女は大丈夫！それでも言われる様なら
それはもう構造上の問題ですので、対処はそれからですね。

下の住人にもよりますしスレ主さんがそこまで考えてるのであれば
そんなに大問題になることは少ないと思います。
挨拶の際、こちらの携帯（家ではなく）番号を書いたメモ紙を用意して
話せば分かりそうな相手なら「もし何かありましたら」と言って渡す。
なんだか難しそうならそのままにして万が一苦情が来たら対策をする。
こんな感じでよいのではないでしょうか。
大なり小なりマンションで生活する上で騒音の問題は避けれません。
あまりにも非常識でなければ相手の方も理解してくれると思いますよ。

あとはお転婆なお子様のために弾力性のあるマットを敷いて
そこでおもちゃ遊びが出来るようにするのはどうでしょうか。
あまり参考にならないかもしれませんが・・・
http://www.rakuten.co.jp/babysale/431916/466974/466980/
http://www.riso-net.co.jp/（左メニューの”スポンジマット”）

新築のマンションに引っ越してきて　まもなく下の人にうるさいと注意されました。
今まで分譲(古い)や賃貸にすんでて　うるさいと言われたことはないし
子供も小学生の女の子１人で特別うるさくはしていないつもりでした。
言われてからは夜9時以降は、できるだけ静かにしているのですが
主人の帰宅が遅かった金曜日に2回目の注意をされ　今日は管理会社から
ＴＥＬがありました。管理会社も「しかたないんですがねー」と言うだけで
どのように　先方に伝えてくれるのか　わかりません。
防音対策の悪いマンションというわけでは　ないようですが
実は　ウチの上の階も　かなりの足音(11時すぎもジャンプ)なんです
でも　小さい子供は仕方ないと気にしないようにしてします。
スリッパをウレタンの厚いものにしたり　毎日子供に注意したり
子供の友達の一軒家住いの子や親戚の子に　怒鳴ってしまったり
ストレスがたまっています。　なんで　ウチだけ言われなくちゃならないの
と　言いたい毎日です　言いだすとどうどう巡りになるし
マンション全体の雰囲気が悪くなりそうでどうしたらいいか悩んでいます。
抜き足差し足で生活しなくちゃいけないのでしょうか?
なんか　いいおつきあいをしたいけど
注意からはじまったので　どうしたらいいか　わからないんです。
もちろん　引っ越してきた時は　家族でご挨拶にいって　そのときは
「ウチにも小さい子がいるから」と　いい感じの方だったのですが。
何だか　今更　おわびを持っていったりするのも　この先　ずっと
「すみません　すみません」の気持ちで住んでかなくては　いけないのかと
悲しく　なります。高いお金を出して買ったし　マンション自体は気にいって
いるので　引越しも考えられません。
騒音への不快感は　人それぞれだと思うのですが　どういうおつきあいをすればよいでしょう。
また　なにか　防音に役立つものあったら　教えて下さい。
全室フローリングです。長文すみません。

うちも便乗質問。
建てた会社によってよく聞こえるマンションが
多いとかあるのでしょうか？
最近の新築マンションはどの会社も「防音に気をつけてます。」と
書かれてるとこばかりですよね・・・
うちも子供がいるのでこれからの参考に教えてほしいです。

＞6
猫が歩いても文句を言うひとがいます。
神経質な人はどこにでもいるものです。
早朝・夜中に騒ぐとか明らかな非がないのであれば、堂々としてれば
いいと思いますよ。まあ、階段とかで会ったら、いつもすみませんぐらい
は言うべきだと思いますが、それ以上に卑屈になることはありませんよ。

それは正論かも知れませんがそういう対立姿勢ではさらに問題がこじれる事も多いです。
最悪裁判沙汰になり勝訴したとしても、結果として他の住民とも関係がうまく行かなくなり
最後は何も悪くないはずの自分の方がそこに居づらくなってしまいます。
これが共同住宅、住宅密集地で生活する上での難しさですね。

やっぱり一にも二にもそういう人たちとの会話を続けるのが最善策だと思いますよ。
粘り強く付き合いを続けていくうちにマンションの構造的な問題だと分かれば関係が
改善されるかも知れませんし。

極めて一般論的ですが、人の生活音で悩まされるのが嫌なら最上階に住み、
下からのクレームが嫌なら一番下の階に住むというのが現実的ではないでしょうか？
元気の良い子供がいるうちは１Ｆにして、子供が独立したら上の階に移るという方法も
一つの考え方だと思います。

０６さんへ
うちが以前に経験したことなのですが・・・。
うちは６階建ての４階に住んでいて、夜もうすぐ１２時だと言うのに、子供の
ドスンドタドタの音とキャーキャー騒ぐ声が上階から聞こえてきて、それが
頻繁にあったので、５階の方に直接言いに行ったら、実はその音は５階の
方ではなく、その上の６階の方だとわかりました。５階の方はお子様は
小学生の女の子一人で、いつも９時には寝ているそうで、６階の方は
３歳と５歳のお子様がいて、保育園に行っているそうです。５階の方も以前
からそうとう迷惑していたらしく、うちが言った事で、６階の方に話に行かれた
そうです。
次の日、６階の方がうちにも謝りに来られましたが、保育園はお昼寝を必ず
するので、どうしても夜寝るのが遅くなってしまうとのことでした。そう言われ
て見れば、６階の方が引っ越してきてから、騒音の事実は起こっていたことに
気がつきました。
今回５階の方には大変申し訳無いことをしてしまいましたが、私が驚いたのは
上の上の階の音が、すぐ上の階の方の音のように聞こえたことです。
０６さんももしかすると、上の階の方がうるさいとの事なので、その音が下の階
にまでいっているのかもしれませんよ。

みなさん　優しいこと書いてくださってありがとうございます。
これだけでもすごく気分がラクになりました。
08さん　ななめ上の階の音というのも、12さんの一つ上の階の音が聞こえるなんてことも
あるんですね・・・びっくりです。どちらにも　幼稚園の男の子がいらっしゃるし
確かに管理会社から　言われた時間帯で身におぼえのないものもありました。
くよくよしてても　しょうがないと思って　まともな人なら　お話しもできるかなと
今日出勤前に　手紙を入れてきました。先日土曜日の昼間に娘の友達が来た日は確かにうるさかったと
思うので　そのことのおわびと　よろしければ　一度お話しきかせていただけませんか?と
もしかして　すごい神経質な人なら　逆効果かもしれないけど・・・
どうも　ご主人が神経質みたいなので　少し　恐くてどきどきします。
どんな　反応だったか　また　ここに書き込みたいと思うので　ぜひアドバイスしてください。

うちも娘二人います。歩くときまだ１歳の娘は足裏をぺたぺたと全面つける為
足音が響きます。３歳の娘も足音は大人より響きます。
うちも気にして引越し時に階下に挨拶したのですが、階下の方は子供の
いらっしゃらないご夫婦だけのおうちでした。
　大変、気を使いましているのですが、多分、響いてますよね？
マットとかも敷いてますが・・・。
　結局、騒音に関して自覚がある方が最大限努力しても、クレームを
言われた場合、ま、これは階下の方に恵まれたかどうか、ということに
行き着くのかなぁ、と。

ちなみに、うちはクレームは言われたことないですが、他のお宅は、階下が
子供のいるおうちでさえも、言ってくるそうです。
多少の音はしょうがない、とある意味開き直らないと、子供がつま先で歩き出したら
それこそ悲しくなります。

うちは子供がいるけど上の階に苦情言ったことあるものです。

子供の夜泣きやドタバタだけなら何も言うつもりはなかったのですが、
夏窓を開けていたら毎晩１１時過ぎても親と子供が一緒にはしゃいでる様だったので、
妻と相談した結果申し出ました。

夏なんかは親の声も一緒に下に響いてるのを忘れずに。
ですから、多少でも下の住人を気遣っている意識がある人は大丈夫な場合が多いと思います。

声は響くよ〜。Ｌ字に建っているマンションなんかは特に。

自分達には子どもはいませんが、上の階の騒音に
少なからず悩まされている者です。
別に子供は嫌いではないのですが、やはり夜遅くに
走りまわっている足音やドタンバタンが聞こえると、
仕事で疲れた神経にはさわります。
(3日に一度ぐらい、「おぉ〜い、静かにしてくれ〜」と
つい天井に向かってつぶやいてしまう…」)
ただ、自分達もおそらく上のお宅とは生活時間帯が
ずれているし、彼らが寝静まった頃にこちらのくつろぎタイムが
始まったりしているんだろうな…と思うと、
苦情を言う気にはなれません。
でも、たとえば週末朝7時過ぎにキャーキャー騒ぐ声と
ドタバタ足音、なんてのが始まると、さすがに
こちらもゆっくり休んでいられません。ついムッとしてしまいます。

私達は30代後半の夫婦ですが、自分達が子供の頃
親に注意されたこと(公共の場では静かに、とか)でも、
全然気にしない若いお母さんが多いのも事実です。
冷たい言い方かもしれませんが、ご本人が「このくらいなら…」
と思っていても、やはり相手は相手の価値観で捉えてしまいますから
それを配慮して対策を考えることも必要だと思います
(もちろん、常識を超えた神経質さは例外ですが)。

できれば遠くない将来、自分たちも子供がほしいなとは思っていますが
おそらく現在の上のお宅を反面教師に、音にはかなり神経質に
なってしまうと思います。最終の決断は戸建てですよね、その時には。

上の階とか、下の階とか、戸建とか、そういう入れ物に解決を求める姿勢では
いつまでも同じ悩みを抱え続けると思います。
戸建と言えども隣で子供達が夜中に大騒ぎしていればそれなりにうるさいですし
マンションよりも近隣が見えにくい分ついつい大きな音を出してしまいがちです。

つまりいかなる環境であろうとも共同生活をする以上近隣への配慮は必要です。
近年あまりにも個を重視する風潮が広まり過ぎてしまい他人よりも自分中心の
考え方に陥りがちです。
自己主張や権利の主張も結構ですが同時に共同社会という中での義務について
自然と意識できるような社会作りが必要なのだと思います。
時間がかかっても今まさに当事者である私達が１つづつ社会を変える努力をし
子供達がそのまた次の子供達の事で悩まないようにしたいものです。

下の階の方のポストにお手紙をいれて　その日の夕方に奥さんが来られました。
それぞれの事情もしらなくてコミュニケーション不足でしたねとか
ウチの上もすごいことなど　思っているより響くのかもとか
いろいろ話せて　子供同士も顔見知りになり　気を付けるのはもちろんですが
かなり楽になりました。それと　ドッカーンとかドドドドっというのは
我が家上のが　響いているのかもしれないということで
機会があれば　我が家で１度お茶でも飲みましょう　ということに
なりました。　お互い勤めているので　いつ実現するかは　わからないけど
とりあえずは　険悪なムードにならなくて　良かったと思います。
土曜日に子供の部屋に(そんなに娘はドタバタしませんが
着てくれたときにアピールもしようとおもって)防音効果のあるカーペットを
引きました。

06さま

良かったですね。
我が家も来春4歳なりたての娘とともに新築入居なので、他人事とは思えず、ドキドキしながら拝見していました。
お手紙の内容もお気を遣われたことでしょうね。
私も来年がんばろう・・・

子供がタタコン買ってくれってうるさいんですけど、
下の人のためにも止めたほうがいいですよね(藁）

「太鼓の達人」ですよね？
あれは下の階にものすごく迷惑がかかりますよ。

マンションの隣の家から、連日18時から22時過ぎまで、壁に何かものをぶつけている
音が聞こえてきています。かなりの音です。
管理組合に苦情を出しても、まだ動いてくれていないようで、ほとほと困っています。

もう警察に110番でもして、来てもらおうと思っているくらいなのですが、どなたか、警察を呼んだ
事があるという人はいらっしゃいますか？

>>23
民事不介入。警察はそのようなことでは動きませんよ。

いえいえ、介入する地域もあるようです。
知り合いに警察を呼ばれたことがある人を知っています。
しかも一度ではなく何度も・・・・
階下の人は常に耳をすまして少しノイローゼの人だったそうです。
天井を棒でつつかれたりもしてたとか。
そういえばあれからどうなったのでしょう？
今度聞いておきますね。

地域は23区内です。

部屋の中では騒音に配慮するけれども、部屋を一歩出ると大騒ぎというのも
ありますよ。マンションや団地の共用廊下やロビーで遊びまわる子供を
見ます。親御さんも共用施設は住民なら何してもいいところだとでも
思っているのでしょうか。

共用廊下やロビーで大声で遊んでいる子が居ます。近くに公園が無いので
遊ぶ場所が無いのは可哀想ですが　共用廊下側に寝室があり　休日の朝は子供の
これからお出かけだぞーという叫び声で起こされ　日中お昼ねしていても
　子供が乗る車（足でこぐもの）のガーガーという音で寝ていられません。
あの車の音　物凄く響くんです。階下にはもっと響いていると思います。
家には子供がまだ居ませんが　子供の出す音なんだからしょうがないじゃない　じゃなくて
共同生活なのですから　もっと気を使うべきです。　雨の日にはロビーで
フラフープですから。主人がどうしてここで遊んでいるの？と聞いたら
お母さんがここで遊んでいなさいと言ったの。との答え。このマンションは全世帯１００平米超えの
マンションなのに・・・・・・・・　

夜中騒いでいるなら同情しますが、
昼間のことだとしょうがないのでは・・・・

２９＞言えてる！

フラフープもいいんじゃないの。共用なんだし器物破損したら親の責任だし。

あなたのような事言ってたらマンション生活は無理でしょーね。

子供は国の宝・・・あなたも少し大人になれば！

２８さん・・。わかります。うちも赤ちゃんがいるので、寝室側は廊下に面していて
子供さんの大騒ぎは黙認しています。子供はすきなのでままいいですが、
あの・・廊下での車こぎ・・・。絶えられません。下は異常に響いていて、
もちろん窓も全て閉めていますが、すごい騒音です。
子供が熱で大変なとき、聞こえたときは涙が出ました。
管理人さんに言ってもらって静かになりましたが。あれはちょっと酷いです。
雨だからって廊下で遊ばせる親は酷い。乗り物だけはなんとか
して欲しいです。端から端までこぎまくりです・・・。
子供が楽しいのはわかるのですが・・・。もっと聞こえない作りの
マンションなら良かったのです・・・。ちんけな作りのこのマンション・・
築も5年で新しいのに。壁は薄いは、あらゆるところに亀裂は入ってるは・・
なんだか賃貸のほうが安住してたきがします。

じゃあ引っ越せばいいのでは！

そのうちお宅の子もやりますよ〜
廊下にかぎらず、うるさいと思う場所は人それぞれだからね。

お宅の子が家で走り回ったり飛び跳ねたりする日も近いんだからね。
そんなマンションではお宅も苦情殺到間違いなし！

30,32はまた自己中だねえ。

でも、集合住宅ははっきりいって自己中だらけですよ。
できれば賃貸暮らしで色々経験しなければだめだと思います。
で、うちは結局最上階角部屋ポーチ付をがんばりました。
結局お金を積まないと・・・静寂も手に入らないということだと思います。

ある部分は妥協せねばらない部分もありますし、ある部分は運でもあります。

その上で静寂を望むのであれば本当に人口密度の少ない、大きな幅の道路
の無い、子供の少ないエリアで、そんなところに鉄筋コンクリートの一戸建て
しかないかもしれません。でもそれが実現できる人なんてごく僅かですが。

みんなそれぞれ自己主張するものですけど、結局集合住宅って譲り合わない
とやっていけないものです。譲り合うというのは許すだけでなく自らを正すとい
う部分も含めるものです。ここで「お互い様だから許せ」と主張するだけでは
争いが起きるばかりです。

身近な人の話ですが、やはり共用廊下で走り回っている子供が居て、昼寝
をしている乳幼児が音などで泣き止まず、たまらず廊下に出て「お菓子あげ
るから他で遊んで」とお願いしたそうです。世の中には「他人様から食べ物
を貰ってはいけません」とか「ウチはお菓子を食べさせない方針です」とか、
そういう行為にも食ってかかる人もいるかもしれませんが、それも自衛手段
のひとつです。ご参考までですが。

そうそう運はあるね！

限度はありますが、いろんな人がいるということを多少でも大目にみれない人はマンション向きではないですよね。うちのマンションも「あそこの子がうるさい」などと必死で訴えている方がいますが、被害者のつもりが最近では‘神経質な人’とみんなに見られています。もちろん本人は知りませんが、○○さんには気をつけろ！とみんな思っているようです。どちらが加害者か被害者か、苦情を言われる前に近所の人たちの反応もよく伺ったほうがよいですよ。

子供だから騒いでしまうこともある。でも、きちんと親が注意するから
被害者も大目にみるものでしょ。共同生活だから譲り合うところはあるにしても。
30,32は論外でしょうね。昼間ならいい？器物破損が親の責任だからいい？

子供のいる人の論理はすごいよね。「子供」と言えば何でも許されると思っている。
他人は自分の子供の為に我慢するべきですか。他人にとっては、ペットの鳴き声
も大音量の音楽も子供の大騒ぎも全て騒音には違いないのにね。

うちのマンションは親付きで子供が共用部分で遊んでいます。
壁に囲まれてるのでとっても響き、何度か張り紙で注意してあったんですが
お構いなしに遊んでます。
遊ばせてる人はいつも同じ人たちみたいなんですが、迷惑されてるにも
かかわらず、どういった神経かと思います。
子供はまだ小さいから親の責任だと思うんだけど、大勢集まれば怖くない的
なんでしょうかねー。

最近のマンションは中にちょっとしたスペースがあることが多いから
共用部分イコール自分の庭と勘違いしてそうですね。

子供が出来るとわかる！
昔はもっとのびのびと遊べたけど、マンションの多い今の時代
多少は大目に見てやれないんでしょうか？
もちろん親である大人も注意すべきでしょうが・・・

あんたたちの子供の頃はどうだったのか聞きたいね！
近所に怖いオバハン・オッサンがいたでしょ。
あんたたちも我慢出来なかったら注意すれば・・・？
常識ある注意なら親も納得して子供を叱るでしょう。

マンションなど子供がいるのは仕方ないし、何でもかんでも雁字搦めにしていたら
子供達は息が詰まりますよ。

こういう掲示板でしか文句を言えない大人のほうがどうかと思います。
その自分の暗ーい性格直せば！
どうせ、ここで文句カキコしていてもマンションでは笑顔振りまいて
挨拶してるんでしょ！

お母さん怖い・・・・

＞38
わが子に
もう遅いから静かにしなさい！
と叱れるけれど
だれかがお昼寝しているかもしれないから静かにしなさいなんて
叱れません。
奇声を出したりマンションの壁をガツンガツンしていたり、というのは別にして
遊んでいる声を制するのはよその子でもうるさいなぁというより
何がそんなに楽しいのだろう(^_^)と微笑ましく思います。
犬の鳴き声とピアノの音と子供の遊んでいる声が同じに聞こえるなんて
本当にかわいそうな人ですよ。

>子供が出来るとわかる！

「子供」を理由にする人の典型的な言い方ですね。

>マンションの多い今の時代多少は大目に見てやれないんでしょうか？

マンションの多い今の時代周囲の迷惑には配慮できないのでしょうか？

>あんたたちの子供の頃はどうだったのか聞きたいね！
>常識ある注意なら親も納得して子供を叱るでしょう。

公の場所で他人に迷惑をかければ叱られるのは当たり前です。

>何でもかんでも雁字搦めにしていたら子供達は息が詰まりますよ。

何でも雁字搦めにしているのは親ですよ。
子供に良識を教えてあげてください。

４３＞
あんたのへ理屈はもういいんだよ

あんた注意した事あんの？
じゃあここでカキコする前にちゃんと注意すれば・・・
怖くて出来ないんだろーが！！！
どーせあんたも笑顔振りまいて挨拶してんだろっ

迷惑なのは子供達だよ・・・あんたみたいな大人が子供を縛りつけてるのさ。
４２さんの言うように＞遊んでいたら微笑ましく思えないのか人間性疑うよ。

あんたもいずれ痴呆症になって子供に戻って奇声を発しないように・・・
子供よりタチ悪くなりそーだね！（笑）
くれぐれも迷惑かけるのは子供だけだと思わないように！

あんたの良識考え直しなさい。大人げない！

多少多めにとか言っている親御さんって、
子供をスーパーとかで走り回らせて平気でいたりするんでしょうね。
（そういう子って、自分からぶつかってきたのに謝りもせず走り去ったりする。怒る暇もない。）
あと、ベビーカーで道ふさいで、立ち話してたりとか。
人に対する思いやりを求める前に、自分自身の行動を振り返ってくださいね。
子供は見てますよ。

あんたたちが子供の時はどうだったんだよ
イチイチそんな事考えて行動してたのか？
小学校ともなれば言う事・してはいけない事分かるだろうが、２・３歳くらい
の子・幼稚園児に言っても分からないだろうが・・・

子供なんだから大声もだすし・泣くし・バカ笑いするし・飛び跳ねるし・
走り回る・・・それが子供なんだよ！
勿論、明らかに人に迷惑かけてる時は注意してるんだよ。

あんたはよその子供に注意も出来ないで文句ばっかここで言ってんだろうよ
あんたきっと神経質にピリピリさせる親になるんだろう。
親のいないときには悪くて、逆に親の前では良い子ちゃんで
いてるような子供でしょうね。
そんな子は押さえつけられすぎて犯罪を犯すんだよ！

お子さんに注意ちゃんとされているなら、そんなに怒ることないじゃありませんか？
46は注意もできない方に向けての警告。（と私は受け取りました。）
ご自分がちゃんとされているのであれば、むきになって反論しなくても、
わかる方にはわかると思いますよ。
逆にわからない方には何を言ってもわからないし。

確かに、「子供なんだから大声も出すし、泣くし・・・」
と言うのはわかります。
うちにも3歳と1歳の子供がいますので。
そういう時は目を見てちゃんとしかります。
駄々こねて泣きわめいちゃってどうしようもないときもありますけどね。

ただ、あなたの文章を読んでいると、
お子さんを怒鳴りつけてピリピリしているのは実はあなたなのでは？
と思ってしまいます。（違うんでしょうけどね。）
ものの言い方（文章の書き方）には気をつけられたほうがいいのではないでしょうか？

今日はコープの配達の日で１階の集会所でまっていたら
例のどこかのお子さんがガラガラゴロゴロと引きずる
車でソリのようにエレベーターをおりたところから滑ってきたので
「それ　すごく　響いてうるさいし　やめてね」といいました。
それを聞いてた　コープに集まってた人が「掲示板にもはっているしねー」
といったので　集まってる人で　騒音についての
ちょっとした立ち話になり　結構きこえるよーと言う人や
全然きづかないわーと言う人　うちの家うるさいかもすみませんと言う人
掲示板を見ることすらしなかった人も　少し意識ができただろうし
数人ですが　他の人の状況などもきけてよかったです。
いろいろな人がいて　それぞれの生活時間の違いもあるけど
お互いの顔や家族がわかったら　「あそこ　まだ　小さい子いるしね」とか
「赤ちゃんねてるから　気をつけてね」とか　言えるようになりそうです。
自分たちが子供の頃　マンションじゃなかったけど　雨の日家で
あばれるな　とか　いわれましたよ。

子供ができて分かることもありますが、
子供がかけずりまわる部屋の下の階になって分かったこともありました。
今まで静かな部屋しか住んだことがなかったので「上の子供がうるさくて」
と言う人に対して「どうしてそこまで気にするのか。共同住宅に住むには
神経質過ぎやしないか」と内心思っていましたが、実際体験することになって
耐えがたいものがあります。
子供の頃、親戚の農家に遊びに行った時、あまりの部屋の広さにうれしくて
兄弟と一緒に部屋の中を駆けずり回っていたところ、その家のおじさんに
「うるさい！！部屋の中で走るな！！」とぴしゃりと怒鳴られたことを
最近思い出します。

>例のどこかのお子さんがガラガラゴロゴロと引きずる車でソリのように

へんな文章でした。　例のガラガラゴロゴロと引きずる車　でした。

勝手なことばかり言う人もいるもんだ。子供がすること　子供なんだから大目に見ろだと？
まず大事なのは　人様に迷惑をかけないということ。　どんな些細な事にも目くじらたてている
わけではないんですよ。　親なら　いつでもどんな時でも人様に迷惑かけて
しまっては申し訳ない　という気持ちでいなきゃ。子供がすることなんだから
平気平気。なんて　お門違いです。　私ちゃんと注意していますよ。
遊ぶ場が無いからって地下の駐車場でギャーギャー騒いで　サッカーはないだろう！
居住者の車が周りに駐車しているんですよ。　そこで思いっきりキックして　車にぶつけて
それでも目をつむれとでも？　最近のお母さんは常識の無い人ばかりでうんざり。
私ならそんな事させませ〜ん。　で　うんざりなのでこの度売却決まりましたが。
それなりのお値段のマンションでしたので　それなりの常識はずれの方ばかりで
うんざりです。　共有廊下で夜中でも大声で話しながら歩いたり　ドアをバタンと閉めたり。
あなたは夜型で昼間感覚で歩いているのかもしれませんが　そういうモラルも無い人
って最近多くて参ります。４０さん　怒らないで現実見ましょうよ。

子供に我慢させるなんて　という前にお母さんが何処か公園にでも連れて行き
思いっきり遊ばせてあげたらどうですか？　みんなで住んでいるんですから
。　マンションにもルールがあります。　そこの所履き違えないように。
非常識と常識の区別も付かないのかな？　ここで怒ってるお母さん方は。
　

52さんの言うとおり子供を公けの場である公園でのびのび遊ばせれば
なんにも文句言われないし、子供に押し付けることもないしいいですよね。
マンション内だから注意されるわけだし。
自分が子供のころだってマンションで遊んでて怒られ学校まで注意が
あったりとか、今も昔もなんにも変わってません。
今小さい子供がいる人は少しぐらいと思うかもしれませんが
自分が年老いた時に小さい子供が奇声あげたりとか壁をたたくとか
何にも気にならないと思いますか？
通りがかった時のちょっとしたうるささは共同住宅ですからしょうがないと
思いますが、何時間もその場で遊ばれるのはやはり非常識だと思います。

そのとおりですよね。こうゆうお母さんに限って、飲食店でも自分たちは
堂々と座っておしゃべり・・子供は店で走り回る。のようなことが
平気なのでは・・？と思ってしまいます。（されてなかったらごめんなさい。）
昔は自由に遊べたなんて、親が怒っているのを聞かなかったか、
親もあなたたちと同じような自己中心的だったのかと。
子供にはきちんと駄目なことは駄目と伝える責任が親にはあります。
分からないまま遊んで、自分子が他の人から冷たい目で見られることの
ないようにしてあげてください。

５２さんと同じく。。。それなりの価格でそれなりの方ばかりでした。
分譲ということで価格メインで下階中部屋で入居しました。私も今回、買い替え
ることになりました。最上階角部屋です。がんばりました。
でも今回の失敗で痛いほど分かりました。不動産のゆうとうり
価格で入居する人も大体分かるということ・・・・。

価格で入居する人も分かるということですか。
分譲マンションの契約をしましたが、不安材料が増えました。
私が契約したマンションは郊外・大規模なので価格はかなり抑え目です。
資金的には余裕があったので高層階の角部屋にしましたが、上下階の
騒音はわかりませんし、共有部分の使い方についてはそれなりなんでしょうね。

５７さん。不安な御気持ちにさせてしまって申し訳ございません。
一概には言えないと思いますので、あまりお気になさらないで下さいね。
でも集合住宅に住む以上事前に覚悟されていたら問題ないかも
しれません。ただうちもそうですが、規模が大きくなるほど価格も
安いとファミリーが増え群集になる恐れがあります。
小規模だと目立ちますから。分譲に入るときは自分の部屋ばかりに
目が言っていましたのは事実で、やはりマンションは今後のことを
考えてマンション自体の価値「もちろん住居人層も大事です。」
をもっと見るべきだったな・・・と思います。
５７さんは角なのでお部屋としてはとても満足できるのではと思います。
上下階に常識ある方が住まわれたらいいですね。我が家は真ん中なので
・・・。

>54
こういうことが　わかっている人少ないね
いいこと言う

49＞
お母さんと一緒のときは何もいわれないのに。
うしろでたくさんの大人たちの声と笑い声がこわかった。
すこししておうちに帰ろうとしたけど
まだ大人たちはおしゃべりをしていて
その声がさっきより大きく響いていたからもっとこわかった。
荷物もひろがっていて通れなくなっちゃったし・・・。
３０分ぐらいしておかあさんがお迎えにきてくれてうれしかった。
帰るのにそばを通るときこわくてドキドキしたけど
大人たちは話しに夢中でぼくたちには気づかなかった。
よかった。。。。

↑
自作自演

今日、公園で変なおじさんに「うるさい」と怒鳴られた。
その場にいた子供たちはキョトン。
何かいやな事でもあったのかしら？

午前10時くらいから公園でボーっとするしかないおじさんは心が狭くてかわいそう。
でも、公園くらいは、楽しく遊ばせてね。
もちろん、マンションの廊下やお店ではきちんとするように言い聞かせますから。

人間色々あるから・・・大目にね。

>午前10時くらいから公園でボーっとするしかないおじさんは心が狭くてかわいそう。

こういうことを言ってしまうあなたも可哀想。

56さんのような方ばかりだったら、大規模安めの広いマンション生活も楽しいでしょうね。
私は、マンション購入するときには、部屋の向きや陽射しよりも重視したのはマンションのグレードです。
陽射しはお金で買えないと言いますが、「購入層」を非常に大切に考えました。
モデルルームの家具よりも、来ている家族連れの様子を観察しました。

お金がある人＝モラルがあるとは思ってはいませんが、購入層はとても大切です。
中住戸で、お子さんがいらっしゃる方もあるかと思いますが、静かで快適な毎日です。
そのマンションで、自分が最上の所得層になるマンションは選ばない方がいいですよ。
私は、うちのマンション購入層の中では下の方だと思いますが・・・。
うちが支払えるなら、修繕もだいじょうぶでしょうし・・・。
マンション生活でよく話題になる、子どもの騒音も無縁です。快適です。

経験上の傾向として、余所の子供の躾云々をヒート気味に話す方の
お子様ほど？な事が多いし、常識を振りかざす人こそ、変な人が多い・・
と思うのは私だけ？

６７が一番・・・変

65さんよくわかります・・。分譲を購入して一番勉強になったことです。
このようなグレードの高いところは人の噂話も無縁です。
安らかに生活を送りたいものです・・。

67さん　あなたは常識的な人ですか？　常識人＝変人なんて
どうしてそういう考え方しかできないのかな？　良い事悪いことの区別を
教えないから　世の中信じられない事件が増えているじゃないですか。
世界が狭いのかな？　狭いなりにもルールという物がありますので

>>70さん
>>67さんは「常識人＝変人」とは書いてないですよ。
常識を振りかざす人=変人　です。
振りかざしてるのは、その人にとっての常識であって、世間の常識とは
食い違ってる人は、たしかに沢山います。
世間一般の常識だとしても、狭量だったりTPO無視だったり。
応用力もなくステレオタイプに常識を振りかざす人もいますよね。
そういう意味じゃないのかな？

子供の出す音・・・そんな長い時間でもないでしょうに。
最近の母は心が狭いねー。
絶対、自分の子も遅かれ早かれ人に迷惑かける時もあるんだよ。
その時に可笑しないい訳しそうだよ。

もっと器を大きくしなさい。

71さんフォローありがとうございます。まさにそういう意味です。
このスレ段々、言い方が寒くなっていたんでつい投げ込んでしまいました。
常識を振りかざして、他人に意見しても、その人の心には届きません。
ストレス発散のためにわめき散らすだけならそれでもいいかもしれませんが。
掲示板だからそれでも良いってことなのかしら・・・・本題からズレてしまい
ました。申し訳ありません。
子供の出す音・・・私は１２時まえまでなら許容範囲です。自分の体調が
悪ければその限りではないかもしれませんが、そのときには丁寧に事情を
話して譲歩して頂く予定です。
共用部での遊び・・・直情的にムッとすることもありますが、第三者に
けがをさせたり、物を壊さないような場合ならまあ、見守り組です。
ただし、小学校低学年までかな。

>73
ヒステリックにわめき散らしてるのはあなたなのでは？？？
あなたみたいな人ばかりだと集合住宅は将来スラム化するだろうね。

常識・・・集合住宅での常識。共用部分での遊び。ボールやキックボード、
車・スペースがあればいいと思います。もちろん駐車場（危ないし）、廊下
などは注意して当たり前です。見守り組みも子供の安全を考えましょう。
廊下には消火器も設置されていたりします。
子供の出す音にぴりぴりしているのではなくて常識的に
子供が安全に遊べる場所ではないことです。
もう何十年も前から当たり前のことです。
ちゃんと子供に伝えるのが親の務めですよ。

>75さん
ボール遊びなんて今じゃ公園でも禁止ですよ。キックボードなんてコンクリートが
割れてしまうし。　昔とは常識だって変わってきているんです。

今どきの子供はボール遊びも出来ないのか。
子供の頃は公園でボール蹴飛ばして場外ホームランして
走行中のタクシーにぶつけて「こら〜！」って怒られたもんだ。
もちろん悪い事したなって思ったしタクシーの運転手も本気で怒ってた
ようには見えなかった。

今は子供に対して大人並みのマナーを求めるし
大人も子供に対して本気でキレる時代なんだよね。
そんなことの繰り返しだから外で遊ばない友達の少ない
可愛さを無くしたヘリクツ小僧が増えたのかな？
本屋で騒いで平然としてる。親を見て「ああやっぱり」と思う自分も情けないね。

今のこどもの方がめぐまれていますよ。ボール遊びだって放課後の学校開放や
サッカー教室なんかもありますし。結構体を動かして遊んでいますよ。
体を動かすことだけがいい事とも限らないんじゃ？絵を描いたりすることの方が
好きな子もいるし。その方が情緒が安定する子だっていて、さまざまでしょ？
昔のことを持ち出して想像だけで今のお母さん方を非難しないでいただきたいですね。
皆それぞれのやり方で一生懸命やっているんだと思いますよ。まあ意見が食い違うことも
あるようですが。今と昔とは明らかに社会情勢が違うんです。昔の常識＝今の非常識というのが
いっぱいあるんです。だから混乱しちゃっているんです。

＞７７
子供の頃から想像力無いんだな。マナーもな。

73・75・77さんに同意見です。

健康な子供が家の中でお絵かきばかりしてる事・・・ウチの子にはさせたくない
な。
タマにはお絵かきもいいけど、やっぱり外で体動かして遊ばせてあげたい。

もちろん叱る場も多いけど、子供の出す音って、しれてるでしょ。
手押し車の音・・・うるさくても許せないあんた達の方が変だね。
今と昔。。。根本は同じでしょ。あんた達が変えてるんじゃない。

別な所にも書き込みましたが、ルーフバルコニーでのサッカーはいかがなものかと、、、。
ボールのパス練習なんてかわいいものでなく、ボールの取りっこでばたばたと、終始走り回っていました。
とほほです。

それは・・・上の人に直接言えば。

80さん、手押し車の音　マンション共用廊下では響きますよ。
昔は路上で使っていたでしょ！だから周りの音にかき消され　気にならなかった
けど。　どうしても許せと？　強引ですね。
それくらい許せじゃなくて　今と昔では環境が変わってきているんですよ。
あなたはこれから先も昔ながらの考えでやりとおすおつもりですか？

私は夏に子供の下駄の音に悩まされました。
夜、お祭りから帰ってくるときカタカタカンカン・・・・
たまに履いた下駄がうれしいようで翌日も朝からカンカン・・・
共用廊下を走り回ってた。
親は子供が喜んで走り回るのを見てうれしそうでしたけど。
高い音が反響してるんだよね。
７・８月の２ヶ月間とは言え限界でした。

84さんお察しします。
ウチも同階に２〜3歳の子供のいる家が３件ありますが、その子供達の間で
ピッピって音がするサンダルが大流行り(笑)
普段はかわいいと思ってゆるせますが、寝ているときや早朝は
「カンベンしてよ」ですね。

玩具メーカーに、マンションに配慮して防音仕様の手押し車をアンケートで要望します。。
子供用下駄も裏ゴム仕様のがありますから、それのみにしましょう。
ピッピサンダルは、時代に合わないようなのでメーカーに製造中止を要望しましょう。
８３、８４、８５さんそれでいいですか。

時代の変化についてはわかりますよ。
でも何だか寂しい気分ですね・・・
私が成人した頃は「新人類」なんて言葉が流行りましたが
いつの時代も新人類なんでしょうかね。
サッカー教室や室内でお絵かきも安全と言えば安全ですが
ブロック塀にボール当てて一人で練習したりすると
今では大問題になってしまうんですよね。
豊かで便利な世の中はいいのですが変わりにドンドンと
何かを失っていくような気がして寂しいです・・・

そういえば中学の時テニス部でマンションの駐車場（全寝室側）で
前が別のマンションの壁で、空きのある駐車部分で試合の日とか
朝６時とかから壁打ちの練習してました・・・・。すっごい響いて
いました。親にも周りからも特に言われなかったので、
猛練習してました。今思えば皆さんうるさかっただろうな。。。。
昔のほうが大目なのかな。。。。遊びというかジャージで練習！
という感じだったので。今やると苦情がくるのでしょうね。。

>86
親が躾できないなら已む終えないのでしょうね。
共用部分は走ったり騒ぐ場所ではないのだから。
スレ主さんのような周りを気にされる方が少なくなってしまった結果です。
集合住宅なのですよ。

おききしたいのですが。。
ウチも上の階に小さい子供がいて、バタバタと走りまわっているのがきこえます。
越してきたときに、きちんと挨拶にきていただいて『注意はしていますが、あんまりひどいようでしたら
言ってください』と言われました。そのときはまだそれほどひどくなかったので
『全然平気ですよ〜』と笑って答えたんですが、最近とてもうるさくなってきて
夜９時頃までは暴れまくっているように、ききとれます。（実際はどのくらいなのかわかりませんが、ドンドンドンドンとすごいです）
でも、いずれは自分も子供が３歳くらいになったら気をつけていても抑えられないことがあるかもしれないし
ずっと住むこの同じマンション内で、苦情を言いにいって関係が悪くなってしまったら・・などと色々考えてしまい
なかなか言いにいけず、我慢しています。
お子様をもつ方のご意見として、どうでしょうか。
ひどいときは少し控えてもらうように言いにいってもよいのでしょうか。

うちも３歳の子供がいて、よくドタドタ走り回ります。
日中だとまだいいかな、と思ったりもしますが、さすがに夜９時頃に
なると、「下の人うるさいだろうな〜」と思い、部屋を変えたり、カーペ
ットの上で遊ばすようにしてます。
今のところ苦情はきてませんが、もし来られたらそりゃ逆に菓子折り
とかでももって謝りに行きますよ、当然。
でも逆に「オタクもうるさいよ！」とかって逆ギレする人もいるだろうけど、
文面の感じじゃそんな人でもないだろうし、一言言ってあげた方がいい
のでは？

ご自分のお子様がいらっしゃってこれから上のかたと
同じ状況になるのにわざわざ言いに行くのは避けたほうか無難です。
最初に丁寧に来られてますし、きっと偶然会われたら
またうるさくしてすみません。とおっしゃるのでは？
そのときまたいいですよーとあなたも言われるのでは？
上のかたは下の方ほんといい人でよかった。と
思うことでしょう。
うちも夜１０時頃まで上の方がドンドンすることもありますが、
毎日ではないですし、たまには遅くまで起きていて
そういうこともあるでしょう。その年代は親が言っても
どうしようもないことがあるようです。友人曰く。
明日はわが身と思いますよ。ひしひしと。
お互いにいい関係で。お子様大きくなられて年をとっても
上下の関係でしょ？賃貸ではないのですから、
もっと心を大きくもってご近所関係を作られてはいかがでしょうか？
きっと上の方は９１さんのようなかたでは？
ほとんどのママは、「下の人うるさいだろうな〜」と思っているのでは
ないでしょうか？良い住環境をお作り下さいね。

我が家の上も毎日運動会並みです。
合う度に「うるさくてすみません」とは言われるものの
気を使った生活をしてる様子は全くありません。
取合えず挨拶しとけばいいよね見たいに感じます。
先にスミマセンって言われると何も言えなくなってしまって
５年近くつらい毎日を過ごしています・・・

先日４歳＆１歳の子持ちの友達が遊びに来ました。家は子供が居ないので
ドタバタしたことがないのですが　その日上の子がドンドンと飛び跳ねたので（止めないし親も怒らない）
駄目よ！下の人に響くんだから！と注意をしたら　なんとその友人が　えっ！ドタバタしたらウルサイの？　そんなに響くもの？？
と平気な顔をして言うのです。彼女達は賃貸で４階建ての４階に住んでいるのですが
下の事なんて考えもしたことない。と言いました。　下の人うるさいと思っているのかなぁぁぁぁぁぁｌ
てな具合です。　この友人はまず自分の子供は叱りませんし、親として何も教えません。
　一応世の中の規則を教えておきましたが　こういう人がいっぱい居ますね。

baka友人ですね

下階に住んでいる小学生の子供の騒音になやんでいます。会社が休みの曜日｛土・日｝などは早朝からピアノの｛それもまともに弾いているわけでなく、ただの音｝をだしているだけ｝で平日は平日で夜中の１２時過ぎまで起きているのか、ドタドタとかドスンといった音が聞こえてきます。現在は不眠状態が続いています。

baka友人なんです。（後輩ですが）　まあbakaな事件はこれ１つではないのですよね。
泊まりに来ておむつ替えはシーツの上（これって自分の家じゃないんだから
汚したら・・・とかって思いませんかね）　替えたおむつはリビングのゴミ箱へ捨てようとする。（阻止しました）
　外食へ行っても　トイレでおむつ替えが面倒ということで　みんなが食べている所で平気でやる。
　子供のうんち位　いいじゃない！　すべて子供のする事は大目に見てくるもんなのよ。てな考えの友人には
うんざりです。　と　主旨から離れてすみません。　堂々とやるので注意もできないんですよね。
ストレスがたまります。　

いやいや。注意してあげましょう。
友人なのであれば。

後輩なら教育してあげて下さい。常識ある先輩なら・・・。
彼女とお子様のために。

ぎょえ〜。この間ファミレスに行ったら、隣に座ってた子連れ主婦がいきなり
人が食事している傍らでオムツ替えを始めた。
あまりの臭いに「トイレでやってくれませんか」と注意したら
「子供のなんだから汚くない」と逆切れされました。
上に出ている人そのものだったのでしょうか？？？

トピずれになちゃいましたね、すみません。

私もス−パ−に買い物にいった時に休憩しようとして禁煙席にすわろうとおもっていたら、赤ん坊を抱いた主婦がいきなりオムツを取り替えようとするのでびっくりしました。主婦といってもまだ２０代前半か１０代の後半くらいにしか見えない感じでしたけど、その子の親も同じ様な事をしていたんだろうと思います。

あまりにも常識はずれな事を堂々とやるもので　注意を出来るタイミングを
失うのです。　お口あんぐりしたまま　ど、どうして？？？？というショックな
感じです。　どうやって注意をしたらいいのでしょうか？　子供にはこの前
駄目な事は駄目よ！と注意してやりましたが　日ごろ怒られなれていないせいか
キョトンとしていました。　怒らない教育とでもいうんでしょうか。共働きで新生児から
保育園に預け（一ヶ月1万円しないそうです）　何もかも保母さん任せですからね。
　ダイニングテーブルを向こう側から登り歩いて渡られた日には　驚きました。
あーどうすればいいだろう。

保育園が悪いように言うのは疑問。
私の友人で、共働きで7ヶ月ごろから保育園預けてる夫婦いますけど、2歳の今、結構しっかりしていますよ。
ようはその友人（後輩）が問題なだけでしょ？
これはいけないんじゃないかって思う都度教えてあげたら。その場すぐでは、いえないとおっしゃいますが、「これは、どうなの？」って言ってあげるのが本当の友情だと思いますが。

たしかに保育園児がやんちゃなのは事実。
でも幼稚園児のように良い子ちゃんもあまり・・・。
これからの世の中、保育園児のようなたくましさは必要！
どちらかというと小学校上がる時には保育園児がしっかりしていますよ。
個人的には男の子は保育園、女の子は幼稚園に入れたい。

保育園が悪いという意味ではありません。誤解を招く発言ですみません。
　すべて保母さん任せで何にもしない母親で　夜寝るまでの間だけしか接さないので両親とも甘いのかな？と。　一家の収入が少ないから働きに出る事を良い事に　育児をしない（育児が好きではない）
そんな後輩です。確かに彼女だけに問題があるだけですね。何度か例え話等して話した事はありますが　変なポリシーがある子なので　聞く耳持ちません。旦那さんが注意しても　聞かないし（実家の親・兄弟だけの意見しか左右されないのです）
お母さんの言う事が一番。それ以外は彼女にとって正解ではないので　他人が言う事なんて信じません。　子供が出来て遊びに来る回数も減ったので　そうそうストレスためることもないのですが。折を見て話そうかとは思います。
　それから保育園児（男の子）はしっかりしている様な気はしました。　赤ちゃんの頃から外でもまれてるから動じない　という印象は持ちました。　幼稚園と保育園とでは随分と違うのですね。

受けました。　

すこし話がズレますが、
保育園児の男の子は甘えん坊です。
後追いはするし、すぐ熱出すし。
慣れるのに一年かかるのは当たり前なほど。
その点、女の子はしっかりもの。
保育士の手伝いなんかオムツが取れていない子も一人前にしちゃいます。
小学生の低学年をみればわかると思いますが、やはり男の子は女の子より幼いのでなかなか母親離れできないんですよね。
もちろん母親も泣きながら保育園を後にする人もいます。
でも、保育園だろうと幼稚園だろうと親を見れば子供のデキは納得しちゃいます。

そうですね、要は母親次第ですね。
とんでもない非常識な親の子供は
ほんとにとんでもない騒音を撒き散らすものです。

でもって、
その母親を助長するのは周りの人間なんだよね。
似たもの夫婦。

ずいぶん前になってしまいましたが、９０です。
うちはまだ子供はいないのですが、何年後かにはつくりたいと
思っています。それで、同じマンション内の方と関係が悪くなってしまわないようにと
思って、こちらでおききしてみました。
しかし、ほんとにもううるさくて我慢も限界になってきています。
せっかくの新築マンション、いらいらしっぱなしです。
最初に挨拶にこられたときは、ほんとに気になるような音ではなかったので『全然平気ですよ〜』と
言ってしまいましたが、ひょっとすると‘平気なんだ’と安心させてしまったのかもしれない、などと
思うようになりました。
ほんとに一日中、夜遅くまで走りっぱなしのようにきこえます。
堪えられないので、近日中に少し気をつけてもらうよう言うことにします。
言い方には気を配りたいとは思いますが。

子供を作る予定ならだからあなたも同じ状況になるでしょう？
であれば別の部屋のママと知り合いになって、
実は結構上の音が響くのですが・・・と相談しましょう。
そうすれば伝って上の人の耳にも入るかもしれません。
直接言った瞬間、他のママに言われたりして
あなたの状況が悪くなることも考えられますよ。
そして自分の子供ができてうるさくしたらどうしますか？
肩身狭いですよ。言ってしまうと取り返しはつきません。

内も夫婦２人暮らしですが、上階下階問わず子供の走る音、斜めからも聞こえてきます。私も以前隣の住人にそれとなく気をつけてもらえればということを言いましたが、その後ますますひどくなり管理人にもいいましたが、帰ってきた言葉は管理人からは直接言う事は難しいといわれました。以前そういう問題がでてきて直接その住人宅に行き、音について気をつけてくださいといったところ、その住人から逆にうちは何もうるさくしてないといわれたそうです。その後管理人はそのての問題は個々に解決してほしいといってきました。現在もそれはかわらないです。

うちも上の階からドンドンありますが、もちろんこちらも子供がまだ小さいですが
いますし、こればっかりはもう数年しかたがないと思います。
値段が安ければ安いほど若い夫婦が多くもなりますし、
想像できたことでしょう。これが辛いなら戸建てにするべきです。
子供は元気なものです。親がいくら言っても仕方ないくらい
元気な時期があります。最近の人は本当に心が狭い。
子供達の元気な時なんてそう数年のことなのに・・・。

以前、このスレで意見しましたが最近の大人は心が狭すぎます。
（私も最近の大人ですが・・・）
いずれ自分達もどんな事で人に迷惑をかけるかわかりません。
ウチのご近所で、上の階に子供はいないけど、お年寄りが杖をつく音・
杖を落とす音などが聞こえると聞きました。
子供の出す音・・・など言っていても、いずれ自分達がどうなるか？も考えてみては？
いずれ孫ができて泊まりに来るかもしれないし。
ウチの上も老夫婦でしょっちゅう孫が二人来て暴れてますが・・・
子供の事ですし許せます。
そんな事より、もっと非常識な事ってたくさんあると思います。

「迷惑だ」と言っている人に対して「言ったらあなたの立場が悪くなる」
「心が狭い」とか「つらいなら戸建にするべき」と意見するのはどうかと思いますよ。

騒音でお困りの方は本当に苦しんでいるんだと思いますよ。
このストレスフルな現代社会で、質の良い睡眠と休息を確保出来るか
どうかは、死活問題ですから。心が狭いとかそういう問題じゃないと思います。

でも集合住宅と分かって購入しているんですよね？
どうして自分が、自分が、のようになるんでしょうか？
そんなんで、マンションだから可能な皆で子供を守ったり
協力できるのでしょうか？その子供が出す音でどこまでの
死活問題があるか聞きたいですね。
ただ、本当に非常識な親もいますからそういう人が上に
なったら下を購入したのを後悔するのみですね。
賃貸で懲りてる人は最上階購入しますよ。
とにかく子供をいずれ作ろうとしている人が、
直接言いにいくっていうのが信じられません。
今の自分のことしか考えていないだけですよね？
自分の子供がどれだけやんちゃするか見てから
にするべきです。

116さまに同感
何が死活問題ですか？集合住宅に住んでる限り人によって色々なストレスはあるでしょう。
みんな何がしか我慢してることってありますよ。
でもマンションだし仕方ない部分であり我慢できる範囲でしょうが？

今、子供に対する犯罪が多い中で子供の出す音ごときでどうのこうのって言ってたら
子供を守れないし、またそういう地域の中で育つ子供はおかしくなるのでは？
子供ってみんな同じですよ。それを自分ちの子はお利口だと思い込んでるだけです。
明らかに非常識な行動は注意したら良いと思いますが。。
心が狭い意外何が言えるのでしょうか？

元気があって良いじゃないって思えない人の人間性疑いますね！

上みたいなこといってる人は自分が年寄りになっても騒音が気にならないんでしょうか？
やはり集合住宅ゆえがまんしなくてはいけないところはお互いにあると思います。
騒音を聞く方も出す方も。　聞いてる人が我慢しなくてはいけないと言うのは
おかしいと思います。
すくなからずマンションは騒音がつき物です。　だけど、住む方も気をつけなくては
いけないと思います。
こうゆうことを子供に教えておけば、他人に迷惑掛けてはいけないということを
徐々にわかっていくと思います。　言い方にもあると思うけどこれが子供を
のびのびさせてないというのなら大人のエゴだと思います。
のびのびさせたいなら家の中ではなく公園や遊ぶ施設みないなところで遊ばせてあげれる
カラです。　でも実際お仕事をもってたりとかでなかなかいけないことが多い
あと自分が子供を作ろうと考えてるのに・・・・って言うのはおかしいと思います。
いずれ自分も子供をもったら騒音を出してしまうかもしれません。
そうしてもし注意受けたら気をつけると思うし、気にしてる方は普段から騒音のことを気遣って生活できると思います。
それでいけないんでしょうか？

今子供に対する犯罪とか色々あるけど、実際昔とほとんどかわらないんですよ。
メディアがそーゆのばっか報道するからそうゆう感覚になるんですよね。
なので、今と昔を比べて批判するのはどうかと思います。

子供が出す音は何かしら解決策があるけれど、
大人が出す音は解決策はないよ。確信犯だからね。
というわけで子供が出す音は最悪でも、時間（成長）とともに解決するのでまだ良しと考えましょう。

確信犯っていうのは変だな。
故意犯のこと？

初めてこのスレ読みました。　ちょっと前の話題になりますが　気になったので。
保育園は基本的に収入により保育料が違います。　歳重ねて授かった我が家は
５万近いです。　母子家庭の人は無料と知り　えっ！て初めは思いましたよ。
こちらは夫婦で一生懸命働いて　たくさん税金納めて　やっと入れた５万の保育園
一方は必ず入園できて仕事は少しだけやって補助もらってという感じです。
園も選べないので　幼稚園よりは生活レベルや環境が異なる子が多いように思います。
それだけに躾や集団生活のマナーはかなり厳しいですよ。もちろん園にもよると思いますが
幼稚園のように一時だけを過ごし良い子にしているというのとは違い保育園の子供たちは
そこで生活していますので　先生達も厳しくしないと統制とれませんから。
なので１０２さんのお友達のような方は少ないと思います。保育園で指摘されても気づいてない
かもしれませんね。　親同士は送り迎えの時は立ち話などはしませんし・・・
まわりで指摘してくれる方もいないのでは？　ぜひ気づかせてあげて下さい。
確かに保育園の子はたくましく育ちますし　よーく大人を見ています。
ママはオコラナイ！と思ってるかもしれません。　子供は頭いいですから（−−）

９０さんは「一日中、夜遅くまで」って書いていますよ。最初のころは
それほどでもなく許容できる範囲だったとも…。単に親の気が緩んで
注意しなくなっているだけでは？と思います。

「子供はやんちゃをするもの。子供はみんな同じ。」はある程度そうでしょうね。
違うのは親の態度でしょうね。きちんと生活習慣を躾られている子供と
そうではない子供は違いますよ。日中は元気に外で遊ばせて、夜にきちんと子供が
眠れるようにして子供にストレスがかからないように躾をする人も多いですしね。
集合住宅だから戸建だからとかではないでしょうね。戸建でも子供が甲高い
声で騒げば、夜には近所に響きますし。

ただ非常識な人がいるのは不幸ですが仕方がないことですね。
他人に対して配慮が出来ない人は往々にしていますよ。自分が迷惑だと
感じなければ何してもいい、人に迷惑だと言われても自分のせいだと思えない。
自分中心なんですね。

騒音ってほどのもん？
気になるより仕方ないって思います。
他人への配慮・・・ではあなた毎日忍び足で暮らしてるの？

気をつけていても出してしまう生活音は多々あります。
自分では気付いていないあなたが自己中なんですよ。
子供は許せますが、あなたのような大人はゆるせません！！！

118の子供は誰も守ってくれないんだよ。
子供の出す音がなんですか？
大人気ないのも程ほどに

>124
子供を区別するあなたが大人気ない

そうですか？
子供（特にに乳幼児）は口で注意してもまだまだ分からないでしょ
子供を区別する？では大人と同じ目線で見ろというの？
あなたは子供が大嫌いなんでしょうね・・・お気の毒

125はまた自己中だ。
人の子はだめで、自分の子はいい・こんな人とご近所だと最悪だね
自分が責められると子供を出しに使う→最低なオカンだよ

子供は自分の思い通りに操るのなんて出来ないのよ。
そんなマニュアル通りに育つんだったら良い子ちゃんばかりです

１２４が１１８さんのお子さんに対して差別的な発言をしたから
１２５が戒めたんでしょうが

子供だから音をだすのはしょうがない、
子供だから口で注意しても分からないなら
よく音を出している方の人が言いますが、
いったい何歳になったら直るのでしょうか・・・。
それまで何年、我慢すればいいのでしょうか？
と、思います。

「子供だからしょうがない」は音を出している人が言うセリフではなくて、
「いつもご迷惑おかけして申し訳ありません。」の後に、
「いいんですよ、子供だからしょうがないですよね。」って
音の被害を受けている人が言うセリフでなければいけませんよね。

だから私ももちろん上の方の音の被害？はあります。
あってもこちらも子供がいますし。

普通のご家庭でしつけもきちんとしているなら小学校くらいなら
理解できるでしょう。幼稚園前から小学校はいるまでは
一番やんちゃな時期です。理解もできませんし、子供らしい時期です。
上の子がいても下の子が小さいとどうしても騒がしいですし、
何年我慢するかなんて邪道です。
あなたの小さい時はどんなものですか？親御さんに一度聞いてみてください。
もしお子様を作らないのであればまあ言いたい気持ちも分かりますが、
子供を作る予定の人がいうことではないと思います。

このスレ読んでいて思ったこと。

>いったい何歳になったら直るのでしょうか・・・。
>それまで何年、我慢すればいいのでしょうか？

なんか無理なんじゃないかって思ってきた。親は他人に迷惑をかけているって
気が全くないんだよね。「子供」が責められているんではなくて、そういう状態を
放置している「親」が責められているってわかってない。

「子供を守る」とか言い出すのなんて呆れてくるよ。駐車場やロビーで子供を
遊ばせて設備を破損させて問題になっているマンションいくらでもあるよ。

親が正しく教えてあげないと、子供は飛び跳ねます。
しかしながら、いつもお行儀良くとは現実問題できないと思います。
特に階下の住人の方とはちゃんとしたお付き合いをしておくことを
お勧めします。（音に対して謝るばかりの関係ではなく）

ところで、昔、階上にひどい家族がいました。
引越しの挨拶に来て、「うるさかったら言ってください。」
なんだそりゃ？って感じでした。

この住人、子供に注意どころか、親も一緒になって、走り回って
ボール遊びや、ダンスゲームをして遊んでいる風でした。
（お子さんはすでに小学生。）
いい加減頭にきて、言いに行きましたがそういう親もいます。
そうならないよう、気をつけることが一番大事だと思います。

ちなみに・・・私は３人兄弟で父の社宅にずーっと住んでいました。
階下のご家族はきっとうるさかったと思います。受験のお年頃の
おにーちゃん２人もいたのに・・・。

当時、両親にも怒られましたが、振り返ると、寛大だったご家族に
ホントに頭が下がります。

子供を授かるんじゃなくて『作る』んですか・・・
随分傲慢ですね。受胎はコントロールするけど産まれた後の躾
はコントロールできないと。

以前、友人のマンションに娘を連れて遊びに行ったときのことです。はじめは、
おとなしく遊んでいましたが、段々エスカレートして和室でヨーイドン！！と、
３人の子供が駆けっこを始めました。さすがに、注意したのですが、友人曰く、
「みんな、小さい子供がいるから大丈夫、大丈夫。お互い様だから」といって
止めようとしませんでした。
子供がおやつを食べるときは、すこしでもこぼしたらすぐ注意するし、拭き取るし。
（一歳のうちの子がスプーンからこぼしても）
随分、躾に厳しい人だと思った直後だったのですごく印象に残っています。
確かに、日中でしたがあれは、本当に大丈夫だったのか、自称しっかりサンの
自己中的な判断だったのか、いまだに気になっています。

そんで？

だから、子供の出す音くらいで目を瞑る事も出来ないのかっ聞いてるのです。
躾・躾って躾はしてます。

だけど、いつもいつもその事ばかり言われてる子供らしく出来ないのでしょうか？
子供のこと・・・友達が来ると調子に乗りハメを外すこともあるでしょう。

子供の出す音にどうの言ってる人の躾を見てみたいですね。
でもそんな親に生まれてくる子供がかわいそうな気がしますが。

＞136
親のあんたが理解してないから子供もそうなるんだよ。
個人的にどんな躾してるか見てみたいね。
子供は自由に・・・　勘違いしてる典型的なタイプだよ。

１３７＞
あなたのような人が集合住宅で浮いた存在です。

「人が嫌がることは、しない。」「人にできるだけ迷惑はかけない」
ってのはキホンですよね。
タバコが煙い人、ペットが嫌いな人がいるように、しつけの悪い子供のことが好きでない人もいるのですよ。
ガマンしてるのは大概、「何かが嫌いなほうの人間」なんです…。
自分が嫌がることをされたら、（相手に悪気はなくても）どう思うのか、ちょっと考えてみてくださいな。
問題は、子供もペットも差別用語も、同じだと思うんです。

うーん、確かに子供に「絶対に騒ぐな」ってのは現実的ではないし、
子供らしくない子供もどうかとは思います。
しかし、子供が騒いでいるのに放っておくのは大人らしくないと思います。

別に注意していないわけではないでしょう？
子供の年齢でどこまでが可能かって話です。
苦情を言いたい方は、まず相手の子供の年齢、騒ぐ時間、
日数、調べてから書き込みしては？
この手のことを管理人に言ったりすると他のママに伝わることもあります。
管理人は子供のいるママと常に接点があったりしますので。
子供が挨拶したり・・・色々と。

見てて思ったのですが、ここで子供の騒音の相談で書かれてる方多いと思うので、
その人格の否定やなんか関係ないと思うんですけど。
なにかわかる方はいいアドバイスをしてあげればいいと思います。
子供の騒音に対してしょうがないといってる人たちはこのスレをみて
きたってことですよねー。
ってことはどこかこころあたりがあるから見にきたって人も結構いるのでは。

あと気になったのですが子供を守る守らないは何からですか？
騒音からですか？

＞＞141
たしかに管理人とママさんは接点あること多いですよね。
もし注意してもらうなら管理会社の方からしてもらった方がいいと思います。

うちは、家の中では暴れたらダメといつも怒っています。そして子供の音がひびくのが怖くて、5歳と2歳の子に、ビデオばかり見せています。
お絵かきや絵本読みは、いつもケンカになるので。
ちゃんと健全に育つか心配。

>144
２歳児にビデオはよくないらしいですよ。
言語の発達（コミュニケーション能力）に支障が出るそうです。
２歳の子はプレイマットでも敷いて遊ばせてあげた方がいいと思います。
うるさくないように気を遣うことは必要だとは思いますが
それでも防ぎきれない音は構造上やむをえないでしょう。
マンションなんですから値段相応の音がするのはあたりまえです。

子供が少し騒いでも此処にカキコするんだろーね。
ほんとに迷惑だと思えば親は注意してますがこれくらいは・・と思える事
や小さい事までビクビクするでしょ。
小さな事でもどうせ許せないんでしょうが・・・
。心が狭い意外言う言葉がないですわ。

ほんと情けない大人だね
マンションで嫌われ者になるんだろーな

>144
とても健全に育つとは思えん

137ヘ
あんたの躾の理想と現実かみ合うとは思わないが。
子供も育てた事ない人にとやかく言う権利はなし。
同じ親から産まれても子供は皆性格も違うし。
飴とムチの使い方を勉強すれば？
神経ピリピリなんだろうね。

まぁくれぐれもマンションのママ達のうわさの種にならないように！

幼児編：
午前中、子供を公園に連れまわして外で思いっきり遊ばせ、
昼寝して起きたら買い物につき合わせて散々歩かせ、
ぐったり疲れて食事お風呂を何とか乗り切り早く寝せる。
これでいいんじゃないの？自分の時間がない？当然です。

マンションの嫌われ者になるだの、ママ達のうわさの種になるだの
いってるほうが大人げないんですけど・・・。
なぜ騒音の事である特定の人のことをいってるのに、全員からきらわれるのでしょう？
その発想が幼稚。
まぁー　一部のママさんが言いふらしてそのママさん仲間で話題になることは
あるかもしれないですけど、他の人は意外と白い目でみてますよ。（我がマンションがそれ）

149>
そうしても思うようには子供はなりません。
１５０＞
そもそも子供の騒音で苦情を言うこと自体が白い目です。

＞１５１

　　　　　　　　子供になめられているんだね。

＞151
思うようになるわけないじゃないですか。
でも、こういうことは基本なんですよ。
矛盾しているかもしれませんが、これは基本です。

＞151
思うようにならないから何？大人気ないというより子供そのものだね。

大人は結果に対して責任を持つんだよ。
口うるさくしなくてもおとなしく遊ぶ子もいれば、四六時中走ったり騒いだり
する子もいる。騒音立てているんだったら、子供をしつけて、音が出ないように
対策たてて、それでもどうしようもなかったら周囲に対して謝るしかないんだよ。

154>こそ大人になれない子供。
だから子供の出す音にピリピリする。
思うようにならないが、皆一生懸命しつけてる。
それでも出てしまう音に寛大になれない心の狭い今時の自己中心的
大人。苦情を言われた親は素直に謝るだろう。
しかしどうしようもない音に、１５４はさらにイライラする。

御尤も。

子供をそこまで神経質にするのがいいのか？
何回も言うが、みんなしつけてるんだよ。
あんたも子供を持てばわかるんだよ。
子供を育ててるって事自体があんた達よりこっちは成長してるんだよ
そんな苦労もした事も無いのに偉そうにピリピリするなっ！
たくさん産んで育ててみなよ。
そうしたら、子供のこと少しは分かるだろ。
そんな躾だけではどうにもならないんだよ。

>155
あんたは周囲に寛大になることを求めているだけじゃん。
自分は大したことしていないのにね。155は苦情を言われても素直には
聞いていないんだろう。心の中で舌打ちして「こいつより自分は心が
広くて寛大だ」って自画自賛。

>>156
＞子供を育ててるって事自体があんた達よりこっちは成長してるんだよ

大笑いだね。自分でこんなこと書いてて情けなくならない？
そうやって、子供を育てた経験のない人見つけて見下しているんだね。
薄っぺらな成長だね。

＞そんな苦労もした事も無いのに偉そうにピリピリするなっ！

子供を育てるのがそんなに偉いのかい？
それとも子育ての苦労しか自慢できないのか？

＞たくさん産んで育ててみなよ。
＞そうしたら、子供のこと少しは分かるだろ。

無責任な子作りの勧めかよ。
あんたたちみたいな親にだけはなりたくないね。

集合住宅ですから、どんな方が住んでいらっしゃるか実際の方にしか
分かりません。つまり音の問題についての基準はそれぞれで変わると
思います。
上下階共、小さいお子さんのいらっしゃる家同士なら問題ないことでも
下の階の方が高齢のご夫婦であったり、一人暮らしの方だったり、
受験生（これは一時的なものですが）だったりすれば、基準は変わります。
それを、「子供がいれば音が出るのは当然」と全てをひとくくりにされるのは
間違ってると思います。

＞１５６　あんたも子供を持てばわかるんだよ。

じゃあ、あなたに子供のいない人の状況が理解出来ているのでしょうか？
そんな言い方をしたら解決できるものも出来なくなってしまいますよ。

＞子供を育ててるって事自体があんた達よりこっちは成長してるんだよ

成長されてる方のコメントとは思えません。
育児でご苦労なさってるのは大変だと思いますが、
少し精神的に追いつめられていませんか？

１５８＜
そのままの意見を１５５に言って欲しい。
集合住宅に住む心構えがないってこと。
どんな人が住むのかは分からないのだから。
でも結局は騒音が苦で引越ししていくけれど・・・。
そういう人は次は何が何でも最上階を購入するでしょうし。
気になる人は嫌な思いする前に集合住宅自体を
よく考えましょう。騒音＝苦情＝平穏とは行かない現実なのですから。

１５９は追い詰められている？と感じる１５６をさらに追い詰めていますよ。

うちにも子供が居ます。
うるさくしないようにしつけてもたまにうるさくしてしまうことがあります。

でも、そうなった場合は子供を怒る。
周囲に謝る。
またそうなってもマシなように室内に防音設備を取り付ける。
などなどの対策を練るのが子供を持った以上の責任ではないでしょうか。

人間ですもの。

１５６さんのように動物的に本能のままに子供を産んでしまったり
自分もしつけられてない人がいることは悲しいです。

そういった人を親に持つ子供さん。
かわいそうでなりません。

私は下に迷惑をかけっぱなしだったので、最上階から１階に引っ越しました。
人に悩みをかけないのは快適です。私の結論は子供はどんなにしかっても
音を出すし、常に静かにしているように行動を制限することがしつけ上
本当にいいかどうか疑問だということでした。（もちろん夜は上の方の就寝を
邪魔することのないように静かにさせてます）

もったいない・・・・こどもなんて10年くらいの期間なのに・・。
一生そこの一階ならいいですが、築10年も建つと一階は
売れ残りが多いですよ？でもお子様中心のお考えには丸ですね。

一階って意外と売れやすいですよ。まぁー色々なオプションがついてる場合
ですけど。（専用庭、専用駐車場など）

確かに子供は注意しても音をだしてしまします。なので防音カーペットを
ひくなりなんらかの対策を練ってる方がちゃんとした親として正しい気がします。
こうゆうことは親しかやってあげられないからね。

お子さんのいるお宅に防音カーペットをお勧めしてみました。
しかし「床暖房の意味がなくなってしまう」と言われました。
確かにそうなんですけど、他にもいい方法ってあるでしょうか？
みなさんのアイデアをお願いします。

防音カーペットを優先させるのが筋なのに、ずうずうしいですね。

>165
じゃあ防音カーペットの上にホットカーペットをひけば同じじゃないですか？
下への騒音はやはり防音カーペットが適切だど思われます。

んー、断熱シートプラスホットカーペットのほうが
光熱費が安いですよ〜といってみるとか？

子供が飛び跳ねる主だった場所にだけ、パズルマットなどを薦めてみる。
リビングには長座布団や座布団、クッションの効いたローソファーなどで
走り回るためのスペース自体を減らしてもらう。
うんと小さい子なら、ボールハウスやプレイマットなどもわりと有効かな。
積み木ががしゃーんとうるさい場合は
和室に普通のマットレスを置いて、絵本など固いものの
上で遊ぶようにしてもらうとか。

子供の好むビデオを数本プレゼントするっていう手もありです。
内容を選ばないと逆効果ですが、結構有効です。
テレビの前に釘付けになれば少しは静か。
紙製のジグソーパズルなどもお奨め。
これも気に入れば、いたって静かに遊んでくれます。
特に、床暖房が入っているようないまどきの分譲なら、
引っ越す前に試してみる価値はあるかと。

たいがい、親がわかってないだけで子供のほうには罪はありません。
味方につければ、将来は頼りになるご近所さんになる可能性も大。
不審者と間違われない程度に、みかけたら声掛けをしてほめる。
おすそ分けと称してお菓子などを与えて仲良くする。
ニコニコしてくれるようになったら、
「昨日も元気な足音が聞こえたね〜、
でも夜は静かにしててえらかったね〜。
おうちの中や廊下は走っちゃいけないものね〜。」
なんて嫌われない程度に
やんわり注意していくようにして、しつけを施すのも良いかもしれないです。

何言っても効かない、かわくないっと思うのなら
引越しを考えたら良いですけどね。（笑）

子供の事を寛大な目で見れない人は即引っ越すべきですね。
子供が出す音・・・なんぼのもんじゃ？

音が気になるならはじめから最上階を買えばいいのではないでしょうか。
マンションを買うときには少なからず上階の音は覚悟して買うはずです。
限られた予算であっても立地にこだわらなければ最上階の物件も買えるわけですし
階数には妥協をして立地を選んだのであれば、上階の音に文句は言えないでしょう。
もちろん常識的な音の範囲の話ですけどね。
子どもの出す音は常識の範囲内ではないでしょうか。

171さん
騒音は上からだけじゃないのですよ。
それにそういうのであれば、音を出す人が隔離されればいいって事になります。
問題の解決になってないですよ。

常識の範囲内であれば問題ないのですが
それ以上の被害もあるということを理解してください。

それ以上の被害があるならもう次は最上階しかないでしょうね。
分譲だから余計にピリピリするという意見も聞きます。
（高い買い物なので許せないんでしょう・・・。）
周りの住人は選べません。もう少し良く考えて購入しなければ
駄目でしょう。安い物件は子供もたくさんになります。
子供のいない人は安価なマンションは避けるべきでしょう。

そんなに子供が嫌いなら億ションでも買えば？
ごくごく庶民が買うマンションはどこでも子供はいてますし、何らかの音はあります。
億ション買えないならあなたも庶民なの！分かる？

みんなで揉め事もなく住むにはある程度の生活音は我慢すべきでしょ。
音が嫌な人もいればベランダのタバコの煙が嫌な人もいるし、色んな方が
共存してるのよ。
それでも、みんな生活してる。
大人のわがままはみっともないんだよ。
いいかげんにしたら？？

そのマンションの遮音性能を把握した上で、普通に生活していて起きる音も気になる方は、
マンションは向かないかもしれませんね。

とっても小さい子供は普通に歩いても、よちよちなのでかかとでドタドタ音がしてしまいますし、
音は必ずしも上からだけではありません。
下の子供が暴れている音でも上の部屋に響きますし、下の音が上から聞こえるように感じることも多いそうです。
うちのマンションにも１人だけ神経質な人がいて、あちらこちらの部屋に対して文句を言って事を荒立てるので、
周りの住人、管理組合、警察が辟易しています。
その程度の遮音性能なんですよ、うちのマンション。。。

マンションに住むなら１階でしかも劣等感なく優雅に暮らせる部屋を選ぶ。
根本的な解決はこれしかない。探せば結構そういう物件もありますよ。
１階が特徴があって最も高い何ていうのはざらです。

みなさん、アドバイスありがとうございました。

１６６さん、実は私もそう思ったことがあります。（笑）
でも、床暖房がよくて高いマンションを買ってるのかもしれないので
別の案を募集してみました。
１６７さん、１６８さんもありがとうございます。
確かにコストとしては、ガスの床暖房より電気カーペットの方が
安いですよね。ここはこれを機に仲良くなってそれとなく、そういう
方向へ持っていきたいと思います。

実はこの件は我が家の問題ではなくて、相談を受けて両者の間に
入っての会話だったのですが、我が家は子供がいないので
お子さんのいらっしゃるお宅の事情がうまくつかめなくて困っていました。
またみなさんに相談させてもらうことがあると思うのでよろしくお願いします。　　

早速ですが、また教えてください。（すみません）
マンションにお住まいの方は、通常はスリッパは使用されてますか？
お子さんの場合は何歳くらいから使用させてますか？
素足で歩くより、スリッパの方が走り回る機会が減ると思われますし、
響き辛いと思うのですがいかがでしょうか？
よろしくお願いします。

>>176さん
最近のマンションは、一階の住居の天井を高くしている物件が増えていますよね。
天井がたかいと上階の騒音もそれ程気にならないですね。
結構、一階はお勧めです。

スリッパのパタパタという音の方が響くのではないですか？
うちはスリッパは使用していませんし、子供にも履かせるつもりはありません。
転びでもしたら、余計大きな物音を立ててしまうことになってしまうので、怖いです。

スリッパは裏がフェルト地になっているものがいいです。
パタパタという音がしません。
でも走り回らないように子どもにスリッパを履かせるというのはやりすぎでは？
それなら床に何か敷いた方がいい。

子供の音がうるさいのなら親がそれなりの配慮をするのが当たり前でしょう？
子供だろうと大人だろうと悪いことは悪い。
それを教えない親がいて、平気で人殺しをする子までいるこの時代。
庶民＝非常識な人、じゃないですよ。

はぁ〜まだ分かってないの？
だーかーら殆どの親は配慮してますって言ってんの！
人殺しをするような子は親のピリピリした中での押さえつけの反動で罪を
犯してる子が多いですが。

勿論、躾はしていて尚且つ、出てしまう生活音は仕方ないでしょ。

あなたも子供に殺されないように気をつけた方がいいですね！

躾に厳しい・・・教師の親御さんは厳しい人多いですよね。。。
きっと無意識も多いとは思いますが。事件でも結構目にします。
１８３さんも言っているとおり、幼児の音は仕方ない時も多いですよ。
物を落としたり。急にキャッッキャと駆け出したり・・・。
もちろん小学校や幼稚園年長さんくらいになると、
しっかり駄目と伝えて、どうして駄目か、他の人に迷惑が掛かるから
ときちんと教える。１８３さん含め皆さんしている方が多いと
思います。ただ、やはり子供のこと、、やんちゃ盛りですし、
時によっては友達が来ていつもよりはしゃぐこともあるでしょう・・・。
もっと、寛大になって欲しい。それだけです。
おとなしい子供ばかりなんて寂しいマンションですよ。
はっきり言って、今の子供を作り上げているのは大人です。
酷い事件、起きるたび事件を起こした犯人もある意味犠牲者。
育てた親の責任です。池田の事件も親のインタビュー見るたび
そう思ってしまうのは私だけでしょうか・・・・。

ピアノ殺人事件や布団たたいている時に隣人から猟銃で撃たれる事件の
事は知らないんでしょうか？騒音問題を甘くみないほうがいいですよ。

少なくとも１８３の言動は配慮してないよね

殺されないように静かにしようねと子供を躾けるのって。。。。

ほんとに疲れますね〜こういう親にはなりたくないな。
185の言う事はよっぽどのことでしょ。
それと子供の音が同じ？
子供嫌いの人は敬遠されますが、屁理屈だけでは子供は理解しないの！

そんな静かな子供って可愛いですか？
少々ヤンチャしてる方が可愛いと思いますね。
それと此処で子供が騒音とか言ってる人の顔が見てみたいですね
どんな顔してるんだろう？きっと怖い顔なんでしょうね
子供は寄り付かない様な恐ろしい人相でしょう。
子供嫌いな人って顔に出てるし、子供も正直だからそんな人には寄り付かないです。
あぁ〜おそろしっ

またまたアドバイスありがとうございます。
１８０さま、他の掲示板や実際の方の話を聞くとマンションの床で響くのは
スリッパのパタパタ音より素足でかかとから歩く場合の方が響くようなので、
スリッパはどうかなぁと思いました。
小さいお子さんはスリッパで歩くところんだりして危ないんですね。
勉強になりました、ありがとうございます。

１８１さま、フエルトのタイプのスリッパもあるのですね。
しかし、私が思っていたよりみなさんスリッパって利用されていないのですね。
フローリングならばみなさんスリッパで生活してると本当に勝手に思ってました。
参考になりました、ありがとうございました。

スリッパを勧めるのは第２段階として、とりあえず防音カーペットなどを
先に検討してもらおうと思います。

184さんに同感。
子供が騒ぐのはある程度しょうがないこと。
それを大人として許せるか許せないか。
最近多い無表情で人を疑ってばかりの子供を作ったのも
大人の責任だと思うよ。

子供が騒ぐのは仕方ないことだから
自分の子供がうるさいのをまわりに配慮するという良識ある人は
ここの板にはいないのですか？

ちなみに私は子供ありです。

９０です。といってもずいぶん前にいってしまいましたが
少し前に、上の階に言いに行こうか相談させていただいた者です。
沢山のご意見をよんでとても参考になっています。

子供の出す音にも度合いが各お宅でちがうような気がしました。
子供のことなのに心が狭い、と思われている方が多いようですが
その音がご自身のお子様がだしている音と同じかはわかりません。
配慮されている方のお子様の出す音は『そのくらい我慢しろ』と
言ってもよいくらいの音かもしれないですがウチの上の階の音はすごいです。
ある程度の音は仕方ないですし、昼間とか走る音だけなら
まだいらいらはしません。
しかし、ウチの上の階の子供は一日中なんで疲れないのか？というくらい
暴れているのです。
走っているときと、大きく飛び跳ねている音がききわけられますが
同じ場所で飛び跳ねていることがとても多いです。
上からどんどんどんどんと大きく跳んでいる音は下の部屋では
上からどつかれているようで精神的につらいのです。
もし、注意をすぐしてるなら、いったんは一応子供でもやめるのでは？と
思いますが、でもウチの上の階の子は一定の時間続けてやります。
注意をしているようには思えなくなりました。

私は小さいとき、戸建てでしたが、夜は静かにするものだと
怒られました。部屋の中で暴れてはだめ、とも・・。
部屋の中は物も多いし、危ないから、と。
締め付けられて育ったわけではなく、その分、毎日外では思いっきり元気に
遊んでいたそうです。外と同じように暴れるのを、子供だから、と放っておくのは
間違っていると思います。（配慮されている方は別です）

自分の精神状態がまずくなるぎりぎりまでは我慢する気ですが
無理を感じたら、夜の時間だけでも飛び跳ねるのはやめてもらえるよう
お願いをしに行こうと思っています。
『お部屋では飛び跳ねちゃだめよ』てくらい子供におしえられないものでしょうかね。。
言っても言っても子供は飛び跳ねるものなんですかね。。

良識ある人が多数ですが、一部の（３人ぐらい)非常識な親が騒いでいるだけでしょう。

>>189
189の子供ってかわいそうだね。
やんちゃしている方がかわいいって…。自分の理想の子供像を押し付けるんだね。
子供は親のそういう態度見てるよ。

＞＞１９３さん
胸中お察し申し上げます。あなたの代わりに上階のお宅へ怒鳴り込んでやりたい
気分でいっぱいですよ。

安心しました。
やはり良識ある人もいたのですね。

何だか変な方向にばかり行くスレだけど、そろそろ現実的な話しません？
子供にまつわる騒音に悩まされている人は、
・どうやって相手の親に伝えるのがいいのか？
・そもそも誰が相談にのってくれるのか？
・何か客観的に自分の被害を示す方法があるのか？
子供がうるさいと言われた・言われるのが心配な人は
・子供の出す音を効果的に防止する方法
・近所の人から「うるさい」と言われてしまったらどうすればいいのか？
近所・管理組合の人にとっては
・住民同士が子供の音のトラブルを抱えてしまったら、どう対応するのが
いいのか？
色々と議論できると思います。
皆さんで知恵を色々出し合いたいですね。

斜め下の住居にも響いていると思われるので、両隣のお宅に聞いてみては
いかがでしょう？　同じ様に悩んでいらっしゃる可能性大です。
三世帯に迷惑をかけていると分かれば、余程非常識な人で無い限り
『やばい』　と感じて対策を練るのではないでしょうか。

ここの板にいる親みたいに、子供が音を出すのは当たり前。
大人は我慢しろ、といわれたらどうしたらいいのでしょうか。