埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その5

ＩＮＡＸでも４００サイズあるし、無ければ県民仕様で作らせるとか・・・
玄関タイルとカラーバリエーションを合わせろよ、いい加減に・・・

県民の玄関タイルって、半年くらい前は、「ダークグレー」「ライトグレー」
「ミディアムベージュ」「ライトベージュ」「ライトブラウン」の５色でしたが、
その後仕様変更してますか。
建物は出来上がってるのですが、外構で使いたいと思ってます。

＞402
9月下旬に行ったとき、2種類ぐらい「7月or8月契約分から（どっちだったか忘れた）」と貼ってあるのがありました。
確かライトグレーとダークグレーだったと思いますが、前とどこが違うの？位な感じです。

間取りについて聞きたいです。

県民共済住宅に限らないのですが、共済で立てる在来工法は何mm単位で決めれますか
101mm単位で出来れば嬉しいですが…

通し柱とかは決められてると思うのでそこ以外の間取りです。

404です。
間違いました。

101mm単位ではなく91mm単位でした

2×4はまったくやる気配ないですかね？

４０４さん＝４０５さん
＞共済で立てる在来工法は何mm単位で決めれますか
＞91mm単位でした

つまり１０分の３尺を希望ですね。

うーん。これも毎度のことながら設計者に依存しそうですね。

言ってみる価値はあると思います。
間取り全部を１尺（３０３ｍｍ）単位を最低単位とするか、
間取り全部を４分の３尺（２２７．２５ｍｍ）単位を最低単位とする分にも、
どの方も文句を言わないとは思います。

つまり、自分で最低単位を決めたら、その単位で統一したほうがいいですよ。それらが混合すると大工の間違いのもとになって、結局自分が公開する事になります。

例外としては、共済のオプションに階段幅増加があります。３尺（９１０ｍｍ）の４分の５、つまり１１３７．５ｍｍの幅にできます。このオプションを利用する場合には、その周辺の収まりに関しては、４分の３尺（２２７．２５ｍｍ）単位を最低単位にしたほうがいいです。

上の「２２７．２５ｍｍ」→「２２７．５ｍｍ」の間違い。失礼しました。

>404さん

予約時に渡された書類『ご予約をただきましたお客様へ　（2010/11/1）』には、以下記載があります。

１．県民共済住宅の基本寸法は在来工法のため、９１０ｍｍ（３尺）にしています。



これから生じる制約を聞いたら、間取りで取れる最小単位は１５ｃｍだと言っていました。

407、409さん情報ありがとうございました

15cm単位なのですねもう少し頑張って欲しいけど仕方ないですね

小屋裏収納を作りたいのですが、窓は必要でしょうか？
屋根を寄棟にした場合、窓が難しいので、切妻にするべきか悩んでいます。

>>411

当方は小屋裏収納に窓は付けませんでした。
設計士に昼夜の温度差が激しいので結露の懸念があると
言われたような・・・。
換気の為、換気扇は付けました。
切妻なら、小屋裏収納面積が取れ、太陽光パネルを
乗せる場合も有利かも

＞窓は必要でしょうか？

「必要」という言葉通り「必ず要る」という意味でいえば、「必要」ではありません。

「窓はあったほうがいいか？」
という質問に置き換えますと、保管するものに依存します。

・保管したいものは、通気してあげたほうがいいものか？（24時間換気をつけたとしても、理屈通りに換気されないと思ったほうがいいです）
・暑くなる小屋裏の温度を下げるべきものを保管するのか？
・窓からの日差しに、保管物は影響あるか？
・（ロフト状か、天井から使うとき階段を降ろすタイプかにもよりますが）窓があったとしても、小屋裏に換気しに行くのは面倒な性格かどうか？
ってなことなどを考えて決断してはいかがですか。

404さん

うちは廊下に手すりをつける分だけ広くしたいと希望した結果、芯芯で120mmリビングが狭くなりました。
希望としては３寸くらいが良かったのですが。

あと３年したら購入します。（土地あり）

建坪３０坪（２F)２０００万（総額）でいけますよね？

外構費など計算したら、１５００万に抑えないといけないかな。

↑そうですね

>411さん
同じく悩んでいます。

太陽光発電の設置面積との絡みで、屋根形状は切り妻か寄棟か、小屋裏収納は・・・・


いずれにしても小屋裏収納は高温になってしまうから、家電製品や衣類の保管には向いていないそうです。

窓は天窓という選択肢もあるそうですけど、ほぼ例外なく雨漏りの原因になるらしく、最近の建築ではあまり使われていないとか（一時は流行った時もあったらしいのですが）。
建築基準からの規制で、窓面積をとるために、止む無く天窓を設置する場合もあるらしいですが。


>412さん
換気扇は、夏は常時稼働でしょうか？

温度ってどうなもんなんでしょう？

２４時間換気は、小屋裏収納は対象とならないらしいので、換気は必要だと思ってるのですが。

片流れじゃダメ？

>418さん

>片流れじゃダメ？

自分へのコメントとしてResさせてもらいます。

片流れだと小屋裏の高さも取れるし、向きによっては太陽光発電の搭載面積も多く取れますよね。
でも、道路斜線の問題があって、屋根をそんなにも高く取れないんです。

少し前に屋根の事でレスした者です。
我が家は、寄棟希望だったのですが、小屋裏に窓をつけるために、接道反対側一面のみ切り妻にしました。
太陽光は寄棟部分に乗せて、小屋裏は窓と24時間換気のみです。
夏場は60度ぐらいになるから、本など熱さに大丈夫な物を入れるよう監督さんに言われました。

来年の12月で今の賃貸が更新なんですが、それまでに引き渡しを完了させるにはいつまでに予約したほうがいいですか？

>>417
換気扇は夏季常時稼働させています。
温度はやはり暑いですが、断熱材はありますので
２Fの部屋より５度程度高い位ではないでしょうか？

点検口から小屋裏（断熱外・屋根直下）をのぞいたことが
ありますが、さすがに雲泥の差があります。
（夏場の60度とはこの場所のことでは？）

小屋裏へは１回/月位しかいかないので、窓は付けなくて
問題無かったと思っています。

うちは小屋裏収納を部屋として利用しています。
固定階段と南北２方向に小窓を付けて頂き、エアコンも設置しました。
高さ1.4mという制約がありますので、高さを出来るだけ有効に使うべく
照明はダウンライトでお願いしました。
リビングと同じ白い壁紙+白いフローリング（標準）を貼ってもらった事と、窓のおかげで大変明るく、
また風通しもよく、断熱材の恩恵で夏場には扇風機だけでも何とか過ごせています。
（エアコンを稼働させれば快適この上ありませんが、節約の為にほぼ扇風機だけです。）
背の低い本棚を壁際一面に置いて、当初は読書部屋＆納戸として利用していましたが、
今では寝具も持ち込んで寝室としても利用しています。天井の低さがかえって落ち着けます。
干草ベッド（風）を置けば、ハイジの屋根裏部屋のような雰囲気になるかもしれません。
テレビの配線もやって頂き、個室としても過不足なく利用できるようにしました。
オプション費用は多少嵩みますが、固定階段での利用はお薦めです。
なにぶん狭い敷地への建築で、予算も限られていたので、安価に一部屋増やせた感じです。

>420さん

小屋裏にも２４時間換気のダクト（吸排気？）が通っているのでしょうか？
うちの設計士さんは、小屋裏には２４時間換気は無いって言ってたのですが・・・

また、夏場は６０度位と言われたそうですが、実際はどうなんでしょうか？

>422さん

それは、ロフトとしての施工ですか？
屋根裏収納としての施工でしょうか？


以下、県民共済オプション表より

ロフト：梯子・内部足場含む　４５万／部屋
屋根裏収納：梯子付　５．１万　＋　５．６万／坪
屋根裏収納：階段付　２０．８万　＋　７．３万／坪


屋根裏収納は、あくまでも物置としての施工で、断熱性能等が低い。
ロフトは居住空間と同じ断熱性能等を施工。

と理解しているのですが・・・？

>422さん

追加ですみません^^;

断熱材はオプション追加したのでしょうか？

>423さん

やはり、ロフトとしての施工なのか、
屋根裏収納としての施工なのかを教えていただけないでしょうか。


また、断熱材は標準のままでしょうか？
壁紙やフローリングは、標準では施工されずに全てオプションとなるのですか？

№421さん

22日に申し込みをした者です。
共済の方に、「今の申し込みだと来年の5月ごろの着工になります」と言われました。
工期が5ヶ月ほど掛かるとも言われましたので、出来れば年内には申し込んだ方がいいのでは？

>>428さん
ありがとうございます。
まだ土地を探し中なので年内は厳しそうですが、がんばってみます。

>まだ土地を探し中なので

家賃なんかで土地を妥協すると、きっと３０年に渡り後悔しますよ。ですので、賃貸契約のことは気にしないで、多少長くなっても（自分は1年半）、後悔しない土地購入を目指してくださいね。

ロフト激安ですね。
大手HMで見積もりしたら坪６０万しましたよ。
１０倍も差がある

＞430さん
ありがとうございますm(__)m
私ももうすぐ探しはじめて1年半ぐらいになります。私がいいと思ってもなかなか嫁がGoサインでなくて(^^;)

>>425　さん
小屋裏収納としての施工ですが
断熱は標準でしっかりしてあります。
収納ですので、フローリング材が安物だそうで、壁紙はありません。
換気扇はトイレのより少し大きいくらいの物を取りつけてもらい、
パイロットランプ付きスイッチですので状況もわかります。（数千円でした。安！）
ただ、収納梯子は荷物を持っての使用は辛いです。

>433さん

>小屋裏収納としての施工ですが
屋根裏収納としてという事ですね。

とすると、ロフトと屋根裏収納の違いって何なんでしょうね？？？


やはり収納梯子は不便ですか・・・
固定階段を付けられれば良いのですが、狭い土地なんで間取りレイアウトの制約が多くてT_T)


ちなみに、パイロットランプとは、階下（２階に設置？）から屋根裏収納の換気扇稼働状況が確認出来るものですか？

>>434 さん
>ロフトと屋根裏収納の違いって
屋根裏は２Fの天井が床面で、ロフトだと床面高さは任意とか？

＞パイロットランプとは、階下（２階に設置？）から屋根裏収納の換気扇稼働状況が確認出来るものですか？
その通りです。屋根裏収納の照明と換気扇の稼働がLEDの色（ON時　赤　OFF時　緑）で表示となります。

屋根裏収納は収納として重宝しています。

＞パイロットランプ

この質問に限らないことですが、共済の標準仕様について述べます（最近違ってたら訂正してね）。

ある部屋の照明のスイッチがその部屋内にある場合はパイロットランプなしのスイッチが標準、その部屋の外にある場合はパイロットランプありのスイッチが標準、です。

>435さん
>436さん

ありがとうございました。


パイロットランプの件は知りませんでした。


先週、担当設計士さんが遅い夏休みだったため、色々質問させてもらいました。

ちょっと思い立ったことなど、これからも質問させてください　>　皆さんよろしくお願いします。


パイロットランプの件がそうですが、レスさせてもらっているうちに思わるところで知識を仕入れることができますね！

ウッドワンのキッチンにした方いらっしゃいますか？？

使い勝手、シンクの静音性など教えて下さい

もうすぐ施主チェックです
どのあたりを見れば良いか、教えてください

>438さん

ウッドワン、検討しました。

・静音性
ショールームにて現物を確認したとき、シンクを叩いてみました。
主観ですが、明らかに他社製品と比較すると静音性は低いと感じました。
県民担当者と話をした時も、同じようなことを言っていました。
本当は、実際に水を流して見れると良いんですけどね。
また、２間で柱が必要となるので、あのデカいアイランドキッチンを活かせる間取りが難しいです・・・


使い勝手は、（結局採用していないので）わかりません。

天井に5.1chのスピーカーを設置したりできますか？

過去レスを見たかぎり、第三者管理は設計士ごとに可否の回答がことなるようだけど、組織としての対応可否の見解を知りたいのですが、そのへんはどうなんでしょう？

レースカーテンは標準でついてくるとの事ですが、カーテンレールはレース用の一本だけでしょうか？

レールはダブルのものが付きますよ。

444さん
ありがとうございます！ダブルで付くと助かりますね。

>424さん
ちょうど引っ越ししていたもので、レスが遅くなりました。
小屋裏の24時間換気は、各部屋にあるのと同じ物が天井ではなく壁真ん中についています。
特に付けてくれと言ったわけではありません。
実際住みはじめたばかりなので、暑さはわかりません。
>439さん
事前に監督さんが細かい傷などに沢山しるしをつけていてくれますが、我が家はさらに18か所ぐらい傷発見でした。
ドアのしまり具合（金具）が甘いものが一つ、床下収納がかたすぎて閉まりづらいなど。
すべてのドア、窓は開け閉めした方が良いと思います。

リビング階段に引き戸（ドア）を付けた方いらっしゃいますか？
冷暖房の効率を考えて、付けたいと思っていますが、
オプションでどれくらいプラスになるのかなと思って。

↑当方の家で階段口に引き戸を付けましたがガラス入りの引き戸で4万円強だったと思います。
この引き戸の価格には取り付け料金も含まれているようです。

今月引渡し予定ですが、はっきり言って県民共済に不信感が高まっています。

うちは設計士が不慣れなためか契約後にあれはできない、契約後にこれはできない、
契約と内容が違うといった点がいくつも出てきました。
名前を公表しますが、うちの担当だった周設計さんは割と最近入ってきたため、県民ルールを
理解されていないようでした。

また現場監督は、うちは二世帯なのですが、両親と自分には違うことを報告するし調子のいいことばかり
言う印象の人でした。
さらに県民共済独自の仕組みのためか、設計士と現場監督の申し送りがまるでできていないです。

これから建てるという人は、設計士と現場監督、３者が立会いの時間を設けたほうがよろしいかと思います。

>446さん

ありがとうございました。

No.449さん情報ありがとう。
すごーく心配です。
内部と外部の設計士ってどちらがいいのですか？
不信感を抱きながらの進行・・・・どうしたらいいのだろう？

>451さん

設計士さんはこちらで決めることは出来ないので、先回りして心配してもしょうがないと思います。
我が家も先日、設計士さんが決まったばかりで、外部の方でした。まだ電話でご挨拶しただけですが、最初から不信感を持っていたら、うまくいくものもうまく行かなくなる気がします。
449さんのようなこともあると、とりあえず頭に入れておくということでよいのではないでしょうか。

>>451さん

うちは外部の設計士さんで、たしかに県民ルールを熟知されてない面もありました。
ただ、そのあたりの問題は施主自信がコチラのような掲示板や建てられた方々のブログなどで
勉強しておけば、ある程度は解決出来ますし、逆に施主が知識を得る事で良い方向に向かえるかと思います。
ただし、そういった県民ルールを提言する場合は、設計士さんのプロとしてのプライドによって、機嫌を
損ねる可能性がありますので、やわらかく指摘する事が重要かもしれません。
外部設計士さんという事で県民ルールに疎くても、他社に関わった経験がある設計士さんであれば
県民色を超えたアドバイスを頂ける場合もあるかと思いますので、あまりネガティブになられない方が
宜しいかと思います。
私は内部の設計士さんを知りませんが、担当頂いた外部設計士さんのおかげで理想に近い家を建てられ、
大変満足しています。

でも県民側には苦言を呈しておいたほうがいいよね。
今後の施主さんたちのためにも。

過去ログを見ていると、昔からはずれの設計士さんはいたようでその点は変わらないものの、454さんの仰るとおり、県民側に苦情を言っておくことは、これから建てる方のためになると思います。
うちの担当設計さんも外部の方でした。
いろいろ頼りない面もありましたが、お互いに切磋琢磨して理想の家ができました。
449さんはとても大変な目にあわれたようですが、だからといって県民の設計さんが全員ダメなわけではないので、451さん頑張って下さい。

はずれと思ったら早めにチェンジ
ウチは可もなく不可もなくだった、微妙ｗ・・・

>483
ウッドワンのキッチン導入しました。（昨年末引渡し）
静音性重視なら他社を購入したほうがよいとおもいます。
シンクの性能は他社の多分一昔前の製品みたいな感じです。傷もつきやすいです。
また、キッチントップとシンクの間に溝があって（このへんも旧世代っぽい）汚れが入ってしまうのではないかと気になります。
でもとても見た目がよいと思ってるので、全体的には満足です。
なお、耐力壁と間取り等の関係でアイランド的には設置しませんでした。

>441
床に置くのがどうしても邪魔だったのでフロントとリアスピーカー（４つ）釣り下げてます。
現場で大工さんにお願いして天井を強化（板を追加）してもらい、またケーブル用の配管を予め埋めてもらいました。スピーカーの取り付け自体は自分でやりました。
ただ、フロントスピーカーは耳の高さに置くべきで、リアスピーカーもそれより少し高い位置がよいので、天井吊り下げにする音場が変わってしまい、ちゃんとした音響効果が期待できないかもしれません。

照明の設計も設計士がやるんでしょうか？
インテリア専門の人とかはいない？

照明メーカーのショールームに行き
照明プランを作成してもらえばよい

＞458さん
インテリア専門の人はいません。
照明はシーリング、ダウンライト、足元灯などの位置を設計さんと決めておき、着工後に監督さんからパナソニック（監督さんによってメーカーがかわる）からの「照明プラン」とカタログが渡されます。
メーカーのショールームへ行って決めるもよし、カタログだけで決めるもよしです。
我が家は最初に貰ったプランを若干変更しただけでした。
手持ちの照明器具を持ち込む時は、設計さんとの打ち合わせ段階で言っておくほうがいいです。

＞照明

４６０さんが書いたように、「着工後に・・・が渡されます。」そのため、
間取りの方は自分達が契約を交わさない限りいつまでも考えることができるけれど、それとは異なり、
照明・電気配線の方はまったなしです。こだわりがあるなら、事前に自分達でカタログをメーカーに請求したりプランを練ったりしたほうがいいですよ。

県民共済はとにかく当たり外れがとてもあるようです。
ただ県民の仕様をこの値段で建ててもらうにはそのリスクを負って申し込むしかありません。
外れに当たってしまったら残念な結果になってしまいますが、当たればこんなにお得な買い物はないと思います。安全を見るならそれなりのハウスメーカーで建てるのが良いでしょう。

>>462
まるっと同意。

県民のブログを見ていると先読みして細かく自分でチェックや管理できている施主は比較的良い家が建っているように思う。
そういう施主は頭が良い施主なんだろうね。

依存性高くて要求することが多い人には県民は向いてない。

>462さんの言うとおり。
ここの過去ログも全部読み、ブログもすべてチェック。
それでもあれっ？と言うこともありました。
電動シャッターはドアを選んだ時に三和か文化か決まりますが、三和は停電時に使える非常用手動切り替えがあるのに、文化は無し（すごく重いそうです）。
たまたまうちは三和で結果オーライでしたが、仕様選定中の人は気をつけて下さい。

462です。

参考までに。
自分は　設計士さん〇　現場監督さん◎　基礎業者☓☓☓　大工さん◎　って感じです。

自分が総監督になったつもりで勉強しチェックしても⤴なります。（外れはどうしてもつきものかな？）

怖い怖いこんな所でうだうだ言ってるんじゃなくて
やってみりゃいいじゃんとも思う。

>>466
ある意味正解じゃない？
県民は普通の家が普通に出来あがり、
コストパフォーマンスがいい。
不満はあるけどだったら違う所で建てればいいだけの話し。

３年後に買います。（現金で買えるため）

消費税がきになるけど。

仕様はかわらないですよね？

>>470
県民の仕様は今でも充分良いけれど、この先もどんどん良くなると思うよ。
3年後が楽しみだね。

県民がなぜ安いのか？
考えれば、納得するはず。
営業いない、モデルハウスない、宣伝媒体なし、ないないづくしです。
なので、ここで依頼を検討する人はほとんど口コミってやつなんで、建築に関する知識は雲泥の差があるんです。
知識不足の人はやはり、他を当たった方が無難かな。
一千万の差の分、懇切丁寧に教えてくれますよ。

県民共催で家を建てようとしている者です。


今、自分の土地が農地なんですが…農地から宅地にするにはどれぐらいお金かかりますか？
ちなみに、50メートル先に一軒家、100メートル先に住宅街があります。水道をひっぱってくるのにもお金はかかると思いますが、誰かわかる方いますか？

>473
それは・・・県民かどうかは関係ないことなので、ご自分で見積もり取る必要がありますが。
我が家は25mほど上下水道引いて170万ぐらいかかりました。
都市ガスですと確か12mぐらいは東京ガスが負担してくれるはずですが・・・（うろ覚えですいません）

474さん
ありがとうございます。費用は水道局に行けばわかることなんですか？
無知ですいません。

ちなみに県民共済は土地のことで何かお手伝いしてくれるのでしょうか？

⬆土地にはノータッチ

やっぱりそうですよねありがとうございます。

給排水工事も安いですね。

１０００万の差は本当に驚きました。

>475
水道工事は許可業者しかできないので、水道局で業者を教えてもらってください。
水道局のホームページにも載ってます。
値段は各業者に見積もり取らないとわからないです。
うちは土地売買の時、不動産屋に手配してもらい、2社のうち安い方にしました。

479さん
まずは水道局ですね
何件か業者さん調べてみます！
いろいろありがとうございます。

473さんは雰囲気から想像すると積水ハウスや住友林業にお願いした方が、満足度が高い気がします。

私道なのかな？
水道自己負担なんだね

そうです、私道です。
既設の水道管はご近所さん分で容量いっぱいで、我が家分のみの新設となりました。

床は無垢材にできますか？

付帯工事も激安でしたよ。

HMの半分でした。

（水道引き込み工事など）

>484
できますよ。ウッドワンが多いかもしれませんが、
すいかさんのブログには、ご自分で探したメーカーの物が載ってます。
http://kenminhouse.blog33.fc2.com/blog-category-16.html

契約済みさん

付帯工事も県民共済のプランに入れてくれるんですか？
ちなみに宅地にするまでの費用(地盤調査、ガス、水道工事費用)は県民に頼むと業者を紹介してくれますか？

⬆少しは自分で調べろよ！
一度県民へ行ってこい
その上で分からないことを質問しろ

487さんに限らず検討中の方は、一度県民行った方がいいですよ。
ここで小出しにして聞くより、直接聞いたほうが早いし、正確だし。
押し売りは一切ないから安心していってください。
なければ契約はできませんが、土地がなくたって予約するのは自由です。

また、構造体にかかわらないこと以外は基本的に何でもできますよ。
鉄骨にしたいとか、2ｘ4にしたいっていうのは絶対無理です。
ただし、自分で材料(たとえば床材とか窓とかね)を探したり、こうしたいっていう具体的な提案は必要です。
無理といわれたら、なぜ無理なのかを確認してください。
理由によっては解決できるかもしれませんし、単に面倒で無理って言われているだけかもしれないからです。
自分で動かなければいい家は建ちません。
それは県民じゃなくても同じことでしょう。
いくら付加価値1000万円の営業がいても、こちらがしっかりしていなければ、気がつけば向こうの都合のいい家になっているかもしれないのですから。

家つくりなんてそうそうあることじゃないので、しっかりビジョンを持って、自分で動いて、ステキな家を作ってください。

大手HMと県民比較したら、すべてが雲泥の差です。

地盤改良、水引工事など、

あまりの安さに請負業者が心配になりますけど。

確かに県民で一度でも相談したら、出ないような質問も多いですね。

県民共済サンは明朗会計だし、一度行ったからって営業の電話が
かかってくることもないですよ。
この価格に入るのはここからここまで、とはっきりしています。

在来工法で建てることが前提で、一般的なHMで出来ることは
かなりの範囲でできます。
そして、割といいものが標準で付いていますよ。

はじめまして。窓多く壁少なく老朽化で建替え検討勉強中3.11で大揺れし、以前から第一候補の県民共済住宅へ建築相談で電話したところ、まず避難をアドバイスされました。(災害指定地域にならなかったので、区役所の方は計画停電対応等で多忙、避難先も補助も無く、ようやく仮住い、痛い数か月で現在に至ります。)前述の通り震災直後に相談したのですが、対面対応して下さった方は、最短でも着工は10月以降、でもこの状況下ではわからない、との事でした。住宅エコポイントその他諦め、瓦を早めに撤去した方が良いとの検査の方の話でしたので再度相談に行ってみました。対面対応して頂いた方からは「保障の観点から杭を撤去しなければ建てられない。解体の際、杭図面の無い撤去については追加請求で費用はやってみないとわからない」との話でした。予約の際の電話対応の方は建築可能という返事だったのですが。それで当方独自に解体業者の相見積もりを4件取ったところ、杭撤去1本当たり凄い金額が。。その際,4業者共通のアドバイスとして、杭の頭の方を切ったり、避けて建てる事は設計次第でいくらでも可能だし、むしろ抜く事はしない、という事でした。県民さんでは契約後地盤調査となるので、解体時に地中障害物という事になり多額の追加請求の可能性。もしかしたら、遠回しに断られたのでしょうか。前置きが大変長くなり恐縮ですが、県民共済住宅では、杭があると建てて頂けないのでしょうか。建てる以前の問題で躓いております。杭の追加や地盤補強は必要だと思っていますが、どなたか、建てられた方、御存じの方、いらっしゃいませんか。良質な住まいが良心的な価格で、評判も良いので、我が家もこちらにほぼ決めているだけに、困っています。よろしくお願い致します。長文御免下さい。

>>492
読むの途中であきらめた。

No.493さん、ごめんなさい、でも、深刻なんです。。。困って迷って入れました。

＞492さん
かなり特殊なので、どなたかご存知の方がいればいいですね。
ただ地盤調査は契約前のことなので、最悪県民に断られても、地盤調査実費ですむかと・・。

液状化になるような特殊土地だとマンション位のボリュームが無いと

みなさんいろいろ回答ありがとうございます。


県民さんには２回ほど行ったのですが……
いまいちよくわからなくて
こちらで少しでも情報が聞けてよかったです
かなり参考になりました！
また県民さんに行って深く聞いてみます

契約済みさん、最後まで回答ありがとうございました。あとは自力でがんばります！！

地盤、解体、給排水、外構、って県民といえども安いとは感じなかったな。
まあ、他で見積もり出してないんで正確ではないが。
本体が激安、コストパフォーマンス最強なのは間違いないが・・・・・・
延べ２４坪で本体９２０万、上記四つで５００万かかったよ。

>495さん、ありがとうございます。

地盤調査は契約後で、契約を白紙に戻した場合、
・地質　　35.000円、
・地盤　　35.000円、
・役所の調査関連　35.000円、
実費計105.000円(たぶん)をこちらが支払うとの事でした。

でも、それは、上物以外、地盤の補強などに余りにも多額の経費が加算された場合なので、
出来れば、県民さん第一希望です。。

例の液状化の場所か？
だったら住宅会社も躊躇するわな

>496さん、
液状化ではなかったのです。

家部分基礎を残して、周りの土が沈んでしまったのです。
おそらく基礎下の部分も土が沈み込んで基礎が浮いているかと。

勧められた建売物件、今だったら購入時の調査も色々できたでしょうが、
若かった父は購入後、田を埋立てた土地だと知ったそうで、後悔。

なので、軟弱地盤対策に増改築の際、杭をかなりしっかり打った訳なのですが
おかげで助かったと思っています。

その土地が元はどういう土地だったのかを遡って調査する事がどんなに重要か、痛感しています。

>500さん、

違いますよ。意地悪さんですね。傷付きます。

同じ建売物件でも普通の杭や基礎で建替えた周りのお宅は被害無いですから。

我家は盛土して、杭打って、対策した分、沈んでしまったのです。
塀で囲っていない駐車場部分から土も流出していましたし。

全面囲ったり、しっかり地盤対策して土を入れたりすれば大丈夫と言われています。

何より、窓多く、壁少なかった「陽当り抜群の老朽家屋」だったのです。

勿論、他でも建ててくれるところは色々あるのですが、あくまで希望はこちらなのです。

地盤と建物は区別した方がいいよ。

県民は良いと思うよ。

値上げしないでね。

担当設計士さんが決まりました！いい人だといいなぁ。ちなみに一週間前に予約したのですが、契約は６月くらいと言われました(^_^;)

将来的（５年後）に値上がりしますか？

そのころ、購入予定です。

↑そんなことは誰にも分からないよ。
資材の価格上昇があれば来年にも値上げすることだって有り得る。

坪４０超えるかな？

消費税込みで４２万。

将来を予想するのは難しい。

県民が値上げするのなら、他のHMもみんな値上げしてると思うけど…
市場全体の資材の高騰とか、そういうことじゃなきゃ県民の値上げはあり得ない。

そうだよね。

もし、県民が上がれば市場も値上げになるよね。

消費税10%は目前じゃないですか？

掛け金だけ上がり、坪単価は据え置き

だといいな。

あと、数年後にリフォームってやってくれる？

>数年後にリフォームってやってくれる？

今から数年後の県民共済の対応自体はもちろん不明です。ですが、
「数年前に共済で新築したのだが、現在リフォームをやってくれる？」という質問に対してでしたら「はい、やってくれます」と回答できます。

すみません、壁紙についてお伺いしたいのですが、、、。
間取りや仕様を決めた際に、壁紙も標準から選んだのですが、県民共済で家を建てている方々のブログを
見ていると、皆さん壁紙をいろいろ変えて楽しんでいますよね。
これはオプションとなり追加料金が発生するのでしょうか？
もし、標準価格のまま他にも選べるのならば、変えたいなぁ、と思っています。
わかる方教えてください！設計士さんからは何も説明がありませんでした。。。
ちなみに来月あたまに上棟予定です。

↑そういうアナタはリリカラに行くべし
グレードによって追加料金は発生しないよ

>513さん
部屋の一面（3方向白で1方向別の色など）壁紙張りわけは何部屋でもOKと監督さんに言われました。
帯状にいれるものは差額発生します。

設計さんとの打ち合わせ中であれば、決めたのはホール・階段の部分だけではないでしょうか？
まだ壁紙サンプル集を貰っていないのではありませんか？
SK-で始まる番号は階段・ホール部分です。
これを変えるのは差額発生します。
それ以外の場所は、単価が同じなら標準サンプル集にないものでも差額なしの場合があるようです。（監督さんによるかもしれません）

↑訂正します。
壁紙サンプル集×　壁紙カタログ○

そういえば、特に疑問なく立てましたが、何で玄関と廊下はあの少ない種類の中から選ばなきゃいけなかったんだろう。理由をご存知の方いますか？

坪単価抑えるためじゃないんですか？大量仕入れ。
玄関と階段はほとんどの方が白にしますからね。

なるほどー。無難なデザイン(デザインといっていいのか？）ですものね。納得＾＾ありがとうございます。

513です。
皆様、回答をありがとうございました！
今日監督さんに確認をしたら、カタログを貸してくださるとのことでした。
前に決めたのは、玄関・階段部分だったのですね、勘違いをしていました。
リリカラにも行ってみたほうがいいみたいですね！！
ありがとうございました。

オプションでガルバの屋根か外壁に
された方いますか？また、料金等を
知ってる方教えてください。
宜しくお願いします。

皆さん、銀行や信用金庫からをどのくらい借りられるか聞いてから県民共済に申し込みしましたか

金額が分からなければ銀行は、カネ貸さんよ(笑)事前審査をしたら？どう

土地があって定職があれば貸してくれるんじゃない？

公務員ならホイホイ貸してくれるぞ

県民本体のリストラがあるみたいと、2ちゃんで書き込みがあったけど

外壁をニチハのサイディングにしようと思っていますが、標準以外のものも取り入れようと思っています。出来ますか？費用はかなり高いですか？設計士に依頼すればよいですか？

⬆できますよ
担当設計士に言えば見積もり出してくれます

東京ガスのTES床暖房入れてる方いますか？

↑居ますよ

>530
ガスの床暖房を入れているなら使用感を教えて頂けませんか？
電気式の床暖房にするかガスの床暖房にするか迷っています。
東京ガスのショールームでガスの床暖房に触れてみたらなんともいえない暖かさで惚れました！
導入費用が高額になるので長く使っている方の意見を教えてほしいです。

↑今日みたいな寒い日はとてもありがたく感じます。
さて・・・電気式かガスで悩んでいるようですが
ガス式の場合はメンテナンスが必要です。
電気式はメンテナンスフリーです。
ランニングコストはオール電化の場合は日中使用する場合は高くなります。
日中頻繁に使用する方はガスのほうが安いでしょう。

暖かさは両方使用していますが同じです。

公になったし、県民へ打ち合わせに行くか
http://www.asahi.com/housing/news/TKY201112010624.html

床暖って故障すると大変だよね
大工事になるし、金がかかる・・・

電気式は確かに、真冬はきつい。

現在建築中ですが床暖は入れてません。
なぜなら３年前に姉夫婦が県民で建て、床暖入れましたが全然使えないとの事。
暖まるのかなり時間かかるようですよ。

ガスは温水が通る配管が詰まることがあるらしいよ。
だから定期的なメンテナンスが必要とのこと。

〉527
サイディングは特殊なもの意外は１㎡500円程度の差額らしいです。

>>537
かなり使えますよ。
真冬の主暖房にならないだけで、ほんわかあったかいのは気持ちい～です。
ストーブみたいに瞬殺の暖かさはないですが。

暖房は蓄熱が一番じゃね？

うんだぁ

蓄熱って先読みして調節しないとひどいことになるし、異常に電気食うし微妙すぎる。
電気代が上がったら真っ先に使わなくなる。3.11以前なら検討の余地があったけど今はいらないかな。

皆さん県民が標準で何台エアコン付くかご存知ですか？
プラス電気床暖房でも大した出費じゃないですよ。
そもそも電気床暖房の性能うんぬんではなく、県民標準のエアコンで十分寒暖対応はＯＫの前提でプラスアルファで床暖房が欲しいかどうかだと思います。

↑何台って？六畳用と１０畳用が一台づつでしょ
仰るとおりこのエアコンだけでも十分だよね
床暖房は＋足元からの暖かさを求める人には必需品ってところだよね

エアコンだと喉が痛くなるんでガス暖房にしたよ

おはようございます。
とうとう今月引き渡しで、火災保険と地震保険の契約をしようと思っていたのですが…
耐震性能評価書が無いと地震保険の割引きが出来ないらしいです。

県民共済住宅では耐震性能評価書等の発行は可能なのでしょうか？
現場監督に確認したら、ウチではその様な書類は発行していません。と言われてしまいました。

長期優良住宅での申請もお願いしているので、耐震2が証明できないと、ダメな気もするんですが…

もう一度県民共済に確認してみますが、過去に性能評価書等を取得した方、または詳しい方いましたらコメントお願いします。

県民は標準１でしょ。

評価書は取れないでしょ

相変わらずの県民ルールで云えば、標準ではやらないってだけだな
費用さえ出せば、性能評価仕様でやるだろ
実際、県民は過去にやってるしな

県民に依頼というよりは、第三者機関に依頼するもんだろ、性能評価

長期優良でやるなら、耐震等級２以上だな

県民は標準で耐震等級２。
間取り工夫すれば３にも対応してくれる。

うちはダイライト使って耐震等級３ですよ。

外壁材について、ニチハやクボタのショールームへ行って、アドバイスをもらうためには、設計図のほかに持っていくものはありますか？
その他、何を用意すればいいですか？

耐震標準で２？

もう一度確認してみます。

県民オプションの食器洗い機（サンウェーブ）を付けた方、使いごこちはいかがですか？

>>554
毎年夏に改訂される県民共済住宅パンフレット、平成２２年版、２３年版共に
２ページ右上部に“２等級を標準で対応”と記載してありますよ。（２１年版には記載なし。）
ちなみに拙宅は構造用合板等使用せず２等級です。

>外壁材・・・何を用意すればいいですか？

図面の他に特に必要な「物」はないんじゃないかな。
ただ、カタログでもだいたいの色は分かっていることだと思います。なので、行く前に、

・一種類仕立てにするのか、
・ツートンにするのか、　ツートンにするならどのように貼り分けるのか、

を決めていったほうがいいです。アドバイスらしいアドバイスはしてもらえないと思っておいたほうがいいです（向こうも商品選択に対してイチャモンをつけられたくないのでしょう。一般的には～～です、みたいな程度しか言ってくれなかったように思います）。
たっぷりいろんな住宅の外観を見て、自分ちの外観にその色を頭の中で当てはめたりして、考え抜いといて下さい。
そんで、

・何系統の色を使うorツートンならこんな風な使い方をする

ってとこまで詰めて置くといいですよ。

んで、ショールームに行ったら、その系統の色の中から、具体的な色を決めてください。
ここまでしても、いざショールームへ行ったら、『う～ん、パネルで見るのと、家に貼られた集合体で見るのは違うしな～・・・』等、悩みに悩みます(笑)。

なお、一枚のパネルに何種か色が使われているようなパネルもありますが、そういうのも遠目で見るとけっこう一色に見えるもんですよ。一方で自分ちだから遠目だけでなく近くから見る時もたびたびある。なので、（世間であまり使われてはいないかもしれませんが）そういうモザイクパネルも見つけたらよく観察するといいですよ。

>555さん
キッチンがどれでも、食洗機はリンナイだと思いますが。
使い心地は、まあ普通でしょうか。
食器の入れ方にこつがいるとか、時々汚れが落ちてないのがひとつふたつでてしまうとかあります。
重曹を使うと稼働時間が短くなりますが、洗剤使用で2時間かかります。つけおきしておくと75分。
まあ、こんなもんかな～と言う感じで使ってます。

↑訂正します、つけおきで95分の間違いでした。

教えてください。。。
設計士さんが決まってプランニングを送ってからどれくらいで図面が届きましたか？

当方、先月１８日前後に送りましたがまだ届きません。
問い合わせしてもいいものなのでしょうか？

県民ではユニットバスを入れる前にの周りの壁に断熱材を施工してますか～？

結構、ユニットバス周りの壁に断熱材を入れてないHMがあると聞いたので…。

>560さん
そのへんちょっと記憶があいまいなんですが、確か3～4週間待ったような？
敷地調査（測量）は終わりましたか？測量結果が設計さんに渡らないと間取りは送られてこないはずです。
それから、設計さんにしろ、監督さんにしろどんどん電話して大丈夫ですよ。
うちは外部の設計さんだったので、ファックスで聞きたいことを送ってあとで電話もらってました。

561さん、 もちろん断熱材は入っています。 防火の為石膏ボードもはってあります。

562さん
測量は終わっていると思います。
あいまいなのは、手元に書類がないので。。。

当方も外部の方を希望しました。

県民の工事に携わっているので安くていいお家が建てられるのはよくわかっているのですが、早く間取り等が決まっても申し込み待ちになると言われているので急ぐことはないのですがやはり早く図面がみたいです＾＾

>564さん
あいまいと書いたのは私の記憶がです^_^;
電話して大丈夫ですよ、思い悩むよりよっぽど良いです。

電話って相手が見えないから怖い

うちはユニットバスと洗面所の間の壁、ユニットバスと隣室の間の壁にも断熱材を入れてもらいました。
それが当たり前なのかもしれませんが・・・

２等級を標準で対応と云っても無意味だ　
県民は４号特例で確認申請を出すから、最低レベルの耐震等級１だ

オプションで銭出して長期優良でやらないと、耐震等級２や３は無理だ
「２等級を標準で対応」って言い回しが県民らしいと云うか嫌らしい

２世帯を建築予定です。４６坪を超えると坪単価が安くなるって本当ですか？

坪単価は、二世帯でキッチンやお風呂が2つになるなら、むしろ高くなるよ


建坪70を越えるなら安くなると思いますが

>569さん
県民は標準で長期優良対応ですよ

対応の意味がわからないのですが
標準で作って申請すれば長期優良補助金200万もらえるんですか？

長期優良補助金・・・200万円・・・？
長期優良住宅と長期住宅先導モデル住宅を混同されてるのかな？

563さん、568さん、ありがとうございます！

574さん
おっしゃる通りです。
失礼しました。
長期優良住宅に認定されてもそんなにお得感はないのですね。
検討し始めたばかりなのでわかりませんでした。

こちらではスレ違いかもしれませんが…

県民にてお家を建てた方で、すまいとマネープランで住宅ローンを組んだ方はいらっしゃるのでしょうか？

つなぎ融資の問題で、すまいとマネープランならそれなりの手数料は掛かりますが、ネット系の有利な住宅ローンも使えるような気がしたので…、教えていただけるとありがたいです。よろしくお願いします！

>>576さん

長期優良住宅、そうなんですよ、いろいろと調べていくと、お徳感が薄れていきます。
我家にとってもあまりメリットがなかったので、長期優良住宅の条件を満たしてはいたものの
申請はしませんでした。
（金銭的メリットがあるかないかは施主個人の所得によっても変わってくるようで、当然
長期優良住宅の恩恵に授かれる方も多くいらっしゃるかと思います。）

私にとっては金利や税制面での優遇があっても、申請費用や義務化される定期メンテナンスの
費用を考えるとどうなのかなと。
加えて、義務付けられた定期的メンテナンスを怠ると罰金や優良指定取り消しの処分もあると
言う事ですので、それも厄介で。
（もちろん申請していなくとも、最低限のメンテナンスは必要なのですが、定期メンテナンスとなると
このご時世、そのタイミングできちんとした収入もしくは蓄えがあるかどうかも分かりませんので。）

将来的に売却の可能性があるとすれば、住宅としての価値は上がると思うので
多少の売価アップは望めるかもしれませんが、うちは終の棲家と考えての建築でしたので
長期優良は必要ないと判断した次第です。。
申請費用がかからなかった分、サイディングのコーキング材を、オプションで劣化しにくい
タイプに変更して将来的なメンテナンス費用を下げる方向で施工してもらいました。

>>578さん
＞申請費用がかからなかった分、サイディングのコーキング材を、オプションで劣化しにくい
＞タイプに変更して将来的なメンテナンス費用を下げる方向で施工してもらいました。

コーキング材のオプションていくらくらいですか？
また、どのくらい劣化に強いのですか？

579さん、578さんではありませんがご参考までに…

自分は外壁はケイミューの光セラを選択し、オプションで光セラ用のスーパーケイミューシールにしました。
ｍ２当たり770円で約17万5千円くらいしました。
ちなみに柄をカタログから同等クラスで自由に選んでＯＰ料金ｍ２当たり500円で約11万5千円くらいでした。

柄変更より高いとはビックリでした。

>>579さん

578です。

拙宅も580さんと同じく、サイディングはKMEWの光セラを選択し、オプションで
スーパーKMEWシールによるコーキングをお願いしました。
http://www.kmew.co.jp/shouhin/siding/hikaricera/maintenance3.html

ちなみにオプション㎡単価800円でした。
施工時期や㎡数によっても多少変わってくるのでしょうね。

外周りで最も劣化しやすいのはコーキングだと聞きますし、打ち直しに足場を組む費用を
考えると、初期投資としては安い気がします。
もちろんスーパーKMEWシールも点検は必要でしょうが、梯子をかける程度の補修で
済むようであればかなり安価に抑えられると思います。
一級建築士の友人からも、コーキングに気を遣ったほうが良いとアドバイスを貰いました。

>コーキング剤のオプション

なんか、悪い意味で共済らしくないね。いやらしい感じ。

共済って、センスなく野暮ったいし、融通きかないし、自分でいろいろやらなきゃいけないといった欠点などはあるけど、建造物としての安心感を与える商品提供に重点を置いている気がする。
その観点で見ると、コーキング剤は、ノーチョイスで耐久性の高いものを使用する方針の方が共済らしい気がする。

580さん、581さんありがとうございました。思ったよりコーキング高いですね。

私もケーミューの高耐久コーキング材にしました。これは県民が用意しているオプションではなく、自分でしらべてみつけるものですが、ＨＰをみて光セラを検討した人はおそらくみんな検討しちゃうんじゃないでしょうか。
ＨＰ見ると３０年劣化なし！みたいなことかいてあるけど、どうなんでしょうねえって感じではあります。
これは光セラの純正品のコーキング材だから、よそのメーカーの外壁材にはつかえないんじゃないかな。色味などの問題もあるし・・・
きっと他のメーカーにはそこの会社の純正品があるんじゃないでしょうか。
私も平米あたり770円でした。かなりのお客さんが導入してるようですと担当の設計士さんがいってました。

小運搬費がかかった方はいらっしゃいますか？？

うちは敷地が細い私道と階段状の私道に囲まれていて普通車では入って来られない状態です。
軽トラックならぎりぎり入って来られるかもしれないのですが…
大きなトラックは階段わきまで止められます。階段わきから敷地までは５～６Ｍです。

先日見積に小運搬費130万が入っていました。

砕石などトラックから直接降ろす物は小運搬費がかかっても仕方がないと思うのですが
建材は階段わきから運搬できるので小運搬にはならないんじゃないかと…。

設計士さんに聞いたところ、費用がかかると業者から請求が来てしまうので
かかるかもしれない費用を契約上乗せておいてかからなかったら返金するとのこと。
でも、もともと3回に分けて支払いするわけだから
最後にかかった分だけ清算してくれたらいいのにと納得がいきません。

小運搬費がかかった方がいらしたら詳細教えてください。

我が家はニチハにする予定ですが、ニチハ専用のコーキング材もオプションありますか？値段もケミュウと同じくらいですか？導入された方教えてください。

＞586さん
県民には、用意されているオプションっていうのはほとんどないんですよ。
自分で調べて、これを導入したいので見積もりを取ってくださいって伝えないとダメなんです。
そういうシステムだから安いんでしょうね、面倒だけど・・・・
ＨＰ見たりニチハに電話すれば、あるかないかすぐわかるでしょうし、情報も正確なんじゃないでしょうか

>>585 さん
小運搬計上ありました。
他にもレンタル鉄板代とか・・・
結局、全て精算時返金となりました。
レンタル鉄板の代わりに廃タタミが敷いてありましたが・・
あいまいな予算なので、当方も不信感がありましたが
実費のみの請求となります。

皆さん、エアコンは三菱とパナソニックどちらを選びましたか？

三菱です。

パナは姉夫婦が３～４年前に建てて２台故障してたので三菱にしました。
これから取り付けなので良いのかどうかは不明ですがね。

パナです。
能力的には問題ないです。
ただ、ベランダに置いた一台の室外機が、起動時からしばらく音が大きいです。（持ち込んだ他メーカーより明らかにうるさい）
ベランダに置いたせいもしれないし、私が音に敏感なタイプだからかも。

>588さん
ありがとうございます。
全て返金になったんですね。
実費のみ請求になるなら納得いきます。
うちもそうなるといいのですが…。
明瞭会計の県民共済のはずなのに根拠のない予算が見積に入ってくると不信感をもってしまいます。

契約金の額にも影響してくるので交渉してなるべく必要かわからない経費は抜いてもらうよう試みようと思います。

皆さん、県民から紹介してもらった外構業者はどちらになりますか？またそこは良かったですか？

自分の紹介してもらった会社は悪いわけではないのですが余り知識も豊富ではなく提案力もなさげです。
打ち合わせ時、自分たちのしてもらいたい事項を伝えると出来ません、ありません、というのがいくつかあったのでインターネットで見つけた業者に見てもらったら全て問題なく出来るとのこと。

監督さんに他社を紹介して貰おうかなとも考えています。
皆さんはどうでしたか？良かったとこがあれば教えてください。

594さん

有難うございます。
一応他社にも見積および提案依頼してるのでよーく検討してみます。

板橋駅が会社なんですが、30～35坪希望で2000万円(土地代のみ)ぐらいの予算だとどのへんの土地がオススメですか？

質問する場所を間違えてますよ。

596さん、安くならさいたま市岩槻区の浮谷、利便性なら和光市の白子あたりかな

県民で設計中の者です。

設計士さん曰く、以前の会社（大手ＨＭ）では１人あたり多くて５組担当だったのが、県民では１人３０～４０組と言われました。そんなに大量に抱えていれば丁寧な対応は無理ですよね。。県民の坪単価の最大の秘訣は人件費ですよね。

大手ＨＭや工務店とも相当打合せしました。個人的な意見としては「県民はすご～く質の良いﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰを激安で大量販売してるマクドナルドの大行列に並んでいる」という感じです。
設計士さんには当たり外れ有る様ですが、私としては本当に限界を超える方な為、変更してもらう予定です。

①ソフト面（対応・接客・提案力）は我慢して自分で精一杯、必死に考えて良い質のﾊｰﾄﾞ（設備など）を手頃に手に入れるか、または②プラス３００万～払って大手ＨＭ等で質の高いサービスを受けるか、そんな選択肢です。

私は必死にもがいて①です。世の中にそんな美味しすぎる話って無いか～って思ってます。

設計士さんもそうですが、現場監督も超多忙です。
現場に来るのは週2回で1時間程度。
設計段階でも建築中も施主がかなり努力しないといけません。
平日動けないサラリーマンとかは県民共済は向いてないかな。