埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その5

↑金に糸目をつけないならできますよ！！

そんなに値段がちがうんですか？

＞県民の構造計算は、柱のみで行っていますか？それとも石膏ボード・・・

柱及び筋交いのみです。ダイライトを用いたのですが耐力壁に算入しませんでした。石膏ボードも当然のように算入しませんでした。

［感想＆アドバイス］
階段は広いとすっごく快適です。

うちは１、２階の総面積９０ｍ２弱で狭い部類ですが、それでもなお（それだからこそ？）芯々１１３４ｍｍの階段幅にしました。玄関も、広いとはいえませんが、狭苦しいマンションの玄関よりは十分広い面積をとりました。洗面室やキッチンも狭くはないと思える程度は確保してます。

狭い土地・狭い床面積の場合、ついつい居室に面積を使いがちですが、むしろ、狭いからこそ居室以外の所に面積を使う事で快適感がぐぐっと増します。

その分けずった場所は以下の場所。
　自分たちの部屋なし。子供部屋５畳。和室４．５畳。

うちもほぼ９０㎡です。
４．５畳と６畳の４ＬＤＫですが
タンスを置きたくなかったので１畳分のクローゼットを各部屋につけました。
中も簡単にですがオプションで仕切りを入れました。
チェストとかある人はサイズを図って仕切って貰ったらいかがでしょう。

設計士にダイライトは県民では使用できないと言われました。施工例もないとのこと。本当ですか？

>>206
できます。それ標準重視のハズレ設計士かも。

＞ダイライトは県民では使用できない・・・本当ですか？

うそです。先述のとおり、私の家ではダイライトが施工されています。ただ、耐力壁として計算はされていません。なので、「耐力壁として」なら施工例はないかも。

>206さん
残念な設計さんにあたってしまったようですね・・。
契約前にオプションの確認をするための一覧表があります。
そこにしっかり、ダイライトMS(12mm厚品）の項目がありますので、他の人から見せてもらったと言ってみてはどうでしょう。
というより、県民に一覧表あります。頑張って。

ハズレ設計士ですね。
施工が難しいとか、費用の割に効果ないとか言うならわかるけど、使用できないとはひどい。
県民に言って設計士変えてもらったほうが後々楽ですよ。この先信用できないですからね。

契約前にオプションの確認をするための一覧表ってみせてもらえなかったなあ・・・・そんなのあったんだ・・・・

>>211
相談の段階で概算見積出してもらわなかった？
その打合せのときにもらってるはずだけど。

>211さん
見せるとかいうのではなく、書き込む物ですけど？
オプションだけでなく、坪単価に含まれない外部給排水工事なども項目にあるので皆さんお持ちかと思います。

　Ｎｏ．２０６　さんへ　設計士はＨ氏ですか？
　
　Ｎｏ．２０８　さんへ　設計士はＨ氏ですか？

　

今回の地震のあと、無連絡&無償で点検に来てくれたりしましたか？

嫌だからって設計士って変更できるの？

ダイライト明記しているようなオプション一覧表は貰ってないけど。あるなら見たいなぁ。

最初のカタログに小さく載ってます、耐力面材仕様も可と
選定書にはなかったと思いますから、言わないとダメです(笑)不思議

う～ん、ネットによる口コミで契約者が増加していき、
材料の調達コストが安くなるけど、ネットによる情報
交換で、その結果こだわった建物でコストがアップする。
一部のこだわった仕様が、標準仕様で行う多数他の人が
こだわった人のコストを負担するのはドウなんだろう？
例えば、インターネットも上位一割の人がインターネット
バックボーンの９割り近くを消費するし。。。

思い切って標準のみにしたら？

＞県民で作ると耐力壁として計算できないんですか？
＞耐力壁として力を発揮するには、
＞釘打ち等、施工上の留意点があるらしいですが
＞それをやってないってことですか？

　うーん、それは大工しだいかな。うちでは、釘の感覚は留意点どおりだった気もする。
　けど、釘の打ち方が深くめり込みすぎだったところもいくつもあり。

　まあ、だからといって、ダイライトを使わない場合よりは絶対強い家になっているはずで、逆効果にはなっていないはず。柱・筋交いだけで県民共済の強度基準を満たしているのだから、私はそれほど神経質にはなっていません。
（もちろん、丁寧な施工をしてくれたほうがいいと思いはしましたが）

＞今回の地震のあと、無連絡&無償で点検に来てくれたりしましたか？

　いいえ。

>嫌だからって設計士って変更できるの？

できますよ。

>>220
＞標準仕様で行う多数他の人が こだわった人のコストを負担するのはドウなんだろう？

あまり望ましくはないけれど　仕方がないのではありませんか。
もし、その負担が想定以上に大きくなれば、いずれ県民共済住宅の利益を圧迫します。そうなれば、県民共済住宅がより綿密なオプション設定することによって受益者負担を増やしていくはずです。
そして、ネットによる口コミで契約者がさらに増加すれば利益も増加し、坪単価を上げることなく、様々なオプションを標準仕様に設定する事が可能になるはずです。

>>220
それが資本主義

で、低価格でいい物が買えますね！

ダイライトを使用する場合は、外部に構造計算出すし、
耐力壁として計算されてたと思いますよ。

＞ダイライトを使用する場合は、外部に構造計算出すし、
＞耐力壁として計算されてたと思いますよ。

へー、228さんのところではそうだったんですね。では、ダイライトの扱いも、共済によくある「設計士次第」ってやつなのかな。

うちは、そもそもが外部設計士でしたが、ダイライトの加算無しで、筋交いのみで耐力壁計算していました。

標準の筋交いだけでも充分強度でますし、ダイライト工法なら壁の気密が上がり、外の音も遮蔽しますよね
設計士は仕様により届けかたが変わるだけです(笑)
ダイライト工法のアクアホームは、やってみたいですね～気密や断熱は上がるかもです
大手と同じ仕様になる長期優良住宅仕様にも対応するのかな

長期優良住宅にはすでに対応済みですよ。

建築中のものです。
火災保険はいつ頃、何処に申し込みました？
監督なら特に連絡ないので教えて頂きたいです。

よろしくお願いします。

>232さん
県民共済の火災共済に申し込む予定です。
引渡し時に監督に申込書を用意してもらいます。
その場合は即日有効となるので未加入期間が発生せず安心です。

皆さん、土地はいくらくらいしましたか

また親の金銭的援助を受けた方いますか

うちは火災保険はセコムにしました。安価なわりにはカバーがしっかりしてるかなと思って。
引渡し日から有効にして、引渡し一ヶ月前くらいに申し込みました。
２ヶ月前の申し込みなら口座引き落としができるそうです。
３６年一括にしたので、口座引き落としがよかったんですが、間に合いませんでした。
県民の火災保険も魅力的だったのですが、地震保険がなかったので・・・・

みなさん坪単価に含まれていないものとしておいくらくらいかかりましたか？

↑６００万円。
内訳で一番高かったのは地盤改良費だな。

解体費用１００万
地盤改良１００万
オプションその他２００万
外構１５０万

計５５０万位だな

古家解体撤去：１２０万円
オプション＋付帯工事＋インテリア：４００万円
外構：１３０万円

計６５０万円

登記って県民の紹介した人にやってもらうしかないんですよね？
どのくらいかかるんでしょう。

ローン組まなければ自分でやってもよい

断熱性能には満足されてますか？

満足ではないけど不満もないです。
県民以外の家は、大手ＨＭ2けんとよくわからない家1けん住みましたが、その都度不満はありません。
だって、そのときその条件で暮らしているのはその家だけなので、比較の仕様がないし。
魔法瓶じゃなくて家なので、普通に生活してれば熱気もにげるけど、普通に温まります・・・電気代が異常に高いってこともありません。

>断熱性能には満足されてますか？

満足してません。現在やっているっていう現場発泡断熱はうらやましいです。

Q値、C値は明示してほしいな。

古材を使いたいのですが対応していただけるか知ってぃすか？

古材を使いたいのですが対応していただけるか知っていますか？

県民に聞いたら？

気密断熱を気にする人はここ止めといた方がいい。
それを売りにしてるとこいっぱいあるでしょ？
でも、北部寒冷地でもなければ充分じゃないかな、この程度で。
若干の電気、ガス代の上乗せ程度ですよ、所詮。

不勉強ですみません。

土地1680万、建坪32坪の場合、すべて標準仕様だとすると、家が建つまで総額どのくらいかかりますか？
諸費用やインフラ整備代などすべて込みの場合です。

オプションは実際は200万くらい上乗せするかと思いますが…
だいたい目安を教えてください。

↑地盤改良が必要な土地かどうかでも変わってくるからね

必要な土地です。地盤改良費は平均いくらかわからず教えてください。

坪３３万だったはず。
建坪３０で９９０万！
激安

平均知ってる人なんているの？

だいたいいくら見積もっておけばよいのかわからないので、おおよその相場を教えてください。

建物以外には、地盤改良100、各種申請、水道関係100、プラス外構代100〜200? くらいでしょうか…

>250さん
32坪だと坪単価が上がるはずですが、外構・地盤改良・税金・火災保険含めてざっくり1500万くらいかなー。
適当に計算したので自信ないです。
違うと思う方は訂正お願いします。すいません。
ですが、盛り土が必要かとか、仮の駐車場代やガス工事代とかいろいろケースバイケースだから、一度県民にいって説明だけでも受けた方がいいですよ。
地盤改良は6メートルまで63万、10メートル以内73.5万位（延べ床40坪目安？税込）と最初にもらうその他費用目安に載ってます。

工場期間中の電気代、水道代ってどのくらいかかりましたか？

思ったより高いね。
１０００万ぐらいで建てられると思っていました

↑地盤改良必要ない土地で1000万円の予算なら床面積25坪程度なら可能だろ

高いだって？県民共済住宅が高いというのであればマイホームは諦めることだね

>259
250さんの質問が諸費用・インフラ整備代など含めてとのことでしたので、この金額です。
外構・税金・保険料・登記料・ガス水道工事など、県民に関係ないものも含まれているのでお間違えなく。

県民共済の住宅の構造は何になるのでしょうか？
火災保険加入時に聞かれる、H構造とかT構造どっちなんでしょうか？

どっち構造か忘れたけど、高い方です。木造だから。忘れたって言うか、県民に電話して聞いたら知らないっていわれた。家も保険も両方やってるのに、知らないって・・・アンタ・・・・って思いました。

＞265さん
爆笑しました。
火災保険の部署にちょっと聞いてくれればいいのになんとも県民っぽいですねー。

県民共済住宅は木造軸組み工法の為、Ｔ構造（非耐火）です。
「まちくま」さんのブログに書いてありました。

２６７です。
間違いました
県民共済住宅は木造軸組み工法の為、Ｈ構造（非耐火）です。
「まちくま」さんのブログに書いてありました。

現在進行中の建築ブログってありますか？2009年あたりに建てた方のはいくつもみかけますが、最近のは１人の方のしか見つけられず…

ブログやってる方とかいらっしゃったら教えて下さい！

県民共済住宅 ブログ で検索すれば
沢山出てきます

確かに今年のブログは少ないですね。
自分も建築中ですがブログやってません。
今建ててる人は震災前後に仕様打ち合わせしていて、あれもダメこれもダメで、右往左往してたからかもしれませんね。

建築中のものです。

県民の火災保険を検討しているのですが、いくらくらいの保険に入るっているのでしょうか？

あと、テレビやネット環境はどうされてますか？
アンテナ＋ADSLと光回線で悩んでいます。

よろしくお願いします！

保険っていうのは自分で金額を決めるものですよ。
仮に２０００万えの家を建てたとして、２０００万の保険を掛けるのも、５００万の保険を掛けるのもあなたの自由です。一億くらいまでやっちゃうと、詐欺をうたがわれるかもだけど＾＾；
ネット環境も人によって違うと思います。
うちはネットゲームばっかしやるので、早く安定した光を選びましたので、ついでにテレビも光にしました。

273さん
火災保険は評価以上の保険に加入しても過保険となり、保険料が無駄になるだけと聞いたけど？
2000万の家に2000万以上はやはり無駄になる事でよろしいでしょうか？

＞274さん
過保険っていうのになるんですか。
我が家の保険は掛けたいだけ掛けてくださいっていわれましたが・・・
地震保険だと、設定金額の半額しか戻らないので、もし地震で丸々ほしければ、倍額の設定がいいですよ、みたいな事も言われましたが。
とはいっても、１５００万の家に１５００万の火災保険(地震保険は７５０万しかおりない）しか掛けなかったので問題なしですが。
うーん、だまされたのかしら？
まあ、ここは県民カテなので、保険は専門のカテで聞いたほうがいいかと思います。

過保険は違法だね

ネットで囲いを作ってないからゴミ（袋、紙類、ネジなど）が飛んできて困る。
こないだは２階の足場から石膏ボードか何かの廃材？を落としてたし。危険だよね。

建築ブログなんてデメリットばかりで減ると思いますよ。
前に「うちは防犯に気を使ってます」って言うブロガーがいたけど、一番の防犯はブログなんてやらない事だからね。

そうだね、防犯や色々なトラブルのリスクを考えたら
建築現場の見学だって了承しないほうがいいよ。

また仕様変更があるそうだ、毎月とか一ヶ月於きとか・・・、県民は標準仕様変更が多いなぁ

「良い家を建てる為に有益な情報」とは、県民の良悪、両方の情報の事だ
県民の悪い部分の情報を集め施主が改善させた方が、より良い家になる場合が多い

標準仕様のものを付けない場合、金額は少し戻ってきますか？

たいていの物は差額差し引きとか返金があるようですが、うちの場合1階トイレをタンクレスにして、手洗い（収納つき）をつけたので、標準の収納はずしてもらったのですが、返金無しとのことでした。

付けなくても返金無いものは・・・・勝手口ドア、洗面室の吊り戸棚、トイレ収納
返金されるものは・・・・洗面台、トイレ、床、壁紙・・・etc

皆さん、厚地カーテンは県民の展示してあるものか、紹介されたところで買われましたか？
正直、ホームセンターなどでも良いかなと思っているのですが、質はやはり違いますか？
また、過去レス探しましたが、白いカーテンレールのお話が見つからず、掃き出し窓の場合何センチの長さがちょうどいいかご存知の方教えて下さい。

私は県民展示のものを選びました。
やはりホームセンターの物よりは質も作りも良いと思います。
カーテン専門店の同グレード品と比べても県民の価格は安いですし。

また、型番がIAで始まるカーテンなら無料で光や外気を遮るリターン付縫製にできたり
ロープタイプのカーテンタッセルを選べたりできます。
ただ、種類はそれほど置いてありませんけど・・・。

白いカーテンレールは監督さんに言えば変更してもらえます。
寸法についてもカーテン屋さんと現場で相談しながら決められますよ。

>288さん
やはり質は違いますかー。
そうですよね、ホームセンターなどはお値段以上～にはなりませんよね。
なかなか県民に行く時間も無くて・・・。参考になります。ありがとうございます。

カーテン選びは例えばリリカラなら約７割引。その他メーカーの掛率は監督に聞いてね。県民展示の物は強烈に安い。

今申し込んでから引き渡しまで何ヶ月くらいかかりますか。

そういうのは県民住宅さんに直接聞かれるのが確実です。時期によって異なるでしょうし。
手間を惜しまない事が、県民さんで理想の家を建てる為の大原則だと思いますよ。

今申し込んだとしても、順調に進んだとしても着工が3月になるって昨日言われました。

追加で、オプションの残り湯再利用は、上棟後じゃ遅いですかね？

先日、監督さんから壁紙サンプルと照明プランを頂いて一週間くらいで決めて欲しいと言われたのですが、
そういうものでしょうか？
ブログなどを見ると一ヶ月前には渡されているような・・・
あかりプランのためにショールームも見る時間が必要な気がしますし・・・

後、壁紙はサンプルの中から選ぶように言われたのですが、
サンプルが一冊しかありません共済にはたくさんあったように思えるんですが、あれはオプションなのかな。

>295さん
うちは上棟の時、あまり見に行く時間がないので、カタログ早目にくださいと言っておいたので、一カ月ぐらい預かってました。
壁紙カタログは一冊で、他に「ベース」？という壁紙A5ぐらいのサイズのサンプル集と二種類ありました。
我が家はカタログだけで選びましたが、リリカラに行くと同じ値段でカタログに載って無い物もありますから、事前に監督さんにカタログにないものでもいいか、聞いてから行くと良いと思います。

↑間違えました。カタログだけで×　　カタログ内のもの○
から選びました。

＞295さん

壁紙カタログは、ベース（薄め）と分厚いカタログが２冊と和室用があります。
３冊揃えた場合、ダブリがけっこうあったと思います。

監督さんからはベースと和室用を借りて、その他は直接取寄せました。
カタログを借りたのは私も約１ヶ月前でした。

県民提携業者で外構をお願いした方、教えてください。
我が家では境界のブロック三段積みを提携業者にお願いするつもりで見積もり出してもらいましたが、他の業者と比較しても大した差はありませんでした。

ブロックの在庫を県民が持っているため、ブロック積みは安いと聞いたのですがそんなことはないのでしょうか？
これならエクステリア全てを提携外会社にお願いしたいと考えています。

県民提携業者の外構は特に安いわけではないよ
玄関ポーチタイルを流用できたりするのはいいけど
業者によって当たりはずれがある
やっぱりきちんと説明してくれるところがいいよ

他の方の限定blogで、
「県民は、契約前に確認申請をする事になった」と書かれていましたが本当でしょうか？
普通、契約が先ではないでしょうか？　何か理由があるのでしょうか？

>299さん
うちとほぼ同じ進み具合なんですね。
うちはまだ外構見積もりもらってませんが、監督さんは、提携でない業者は県民の価格に合わせてくるから価格的には変わらない、ただ提携の場合は県民と契約することになるので、何かあった時安心ではあると言ってました。
他に良いところがあったら、提携業者でなくてもいいのではないでしょうか。

＞３０１さん

＞県民は、契約前に確認申請をする事になった」と書かれていましたが本当でしょうか？
　本当です。

＞普通、契約が先ではないでしょうか？
　そうですね。どこまでの割合を「普通」と呼ぶべきかは難しいですが、契約が先のハウスメーカーが多いです。

＞何か理由があるのでしょうか？
　共済に理由を聞いてはいないので本当のところは分かりません。けれども、「契約が先」というのが普通であっても「正しい」わけではないと、私は感じています。
　建築できるか否かが明確になってから請負契約がかわされるのが筋だと思います。
　（私が共済びいきなのかもしれませんが）

>>295
うちは現場監督との最初の打ち合わせの時にサンプルをお借りしました。
監督さんから言われたのでなく、自分でお借りしたいと言いました。
県民で建てるならブログなどを参考にして自分で先読みをして早め、早めに準備した方が間違いないですよ。

>>299
県民提携の外構業者で施工してもらいました。
うちも>>299さん同様に他社にも見積もりをとってもらいましたが価格はほとんど変わりなかったです。
外構業者は現場監督さんについているので、現場監督によって業者が違ってきます。
うちの提携業者さんは入る仕事はほとんど県民さんの仕事だと言っていました。

ブロック積みですが、県民提携業者さんはブロックの1番上の段の目地部分をハイモル仕上げにして、きれいにしてくれていました。
たまたま隣で新築した方は県民提携業者より高い業者で施工したにもかかわらず、ハイモル仕上げになっておらず、うちの仕上げを見て悔しがっていました。
職人さんも丁寧に施工してくれていたし、何か合った時には県民を通せるし、うちは県民提携業者で大満足でした。

＞300さん
＞302さん
＞304さん

皆さんご回答いただきありがとうございました。
あまり金額は変わらないのが普通なんですね。
見積書を再度確認し、どちらにするか決めたいと
思います。

家とは関係ない話で申し訳ありませんが、昨日から宮原の県民でランドセル・学習机の2011展示販売が始まりました。
どれも安くて、県民さまさまです。
きれいな紺色のランドセルは昨日お昼前に売り切れてました。

はじめまして。
みなさんのお知恵をお貸し下さい

小屋裏収納についてなのですが、６畳程度のはしご階段で希望していますが、設計士さんに高さが１番高いところで１．２m、低いところで５0cm程度しか取れないと言われその場合片流れ屋根にしたらと進められました。

すでに外観も出来上がりに近い状態だったので迷っています。しかも片流れってオプションで全体床面積×4000円かかるんですよね(-_-#)

屋根のオプションなのに、家全体の床面積がかかる事にも納得できずにいます。

片流れにせずに、屋根裏収納作ったかたいたらアドバイスお願いします。

ちなみに２階床面積１７坪の長方形の家です。

うちは変形屋根です。
西道路ですが南・北・西側から見ると寄棟なのに、東から見ると切妻屋根^_^;
小屋裏7帖で切妻のほうに窓つけてもらいました。
高さも1.4mあります。別料金は発生してません。
東側は隣家と接近しているので、誰も見ないからいいか～・・です。
最初は入母屋屋根も検討してました。

県民さまは某国産メーカー家具も御徒町のバッタ家と同等なんで助かります

単純に屋根勾配を変更すれば良い
５寸９分とかにすれば良い

小屋裏の高さも取れる、将来、太陽光発電を載せるにも良い
因みに太陽光発電に適しているのは３０度＝５寸８．５分

>>307
当方も50㎝程度のところもありますが、
扇風機や、ダンボールなど置いていて
スペースとして重宝しています。

そもそも、はしご階段で運べるものは
限られますので、最低50㎝でも十分では？

３０７です

みなさん、本当にありがとうございます！！屋根勾配変更できるか聞いてみます。高さをつけたいなら片流れで…と言われたので、勾配などは決まっていてできないんだと思っていました(≧ヘ≦)

早速検討してみます。これからもよろしくお願いします。

ありがとうございました

我が家は切妻を９０度向きを変えて大屋根にしています。オプション代もかかりません。
小屋裏も広くとれます。ご参考までに。

313さん

そんな方法もあるんですね！！とても参考になります

ありがとうございました。

我が家は屋根勾配を上げてもらいましたよ。たしか、5.5寸にしてもらったのかな？でも、小屋浦は所詮、収納でしょ。高さを取れるに越したことないけど、端まで高さのあるものをびっちりしまわないと思いますよ。(実際我が家がそうですし)屋根形状のほうが大事だと思いますよ。

うちは大きい屋根裏ほしかったので、片流れにして１４畳です。片流れオプションで１２８，０００円でした。+小屋裏オプション３９３，０００円、固定階段にしたので＋２１６、０００円でした。計７３７，０００円です。ご参考までに。

でもアレだな、小屋裏収納とかトップライトは微妙だ
小屋束減らしたり、母屋飛ばしたりじゃ、構造上弱いだろ

小屋裏収納とかトップライト入れるなら、壁４方に筋交いとか合板貼るなら別だが

↑
まあまあ。共済に限ったことではないので。

共済で建てた家をすぐに売る場合、それなりの売却値つきますかね？

立地次第じゃないかな？
川口浦和大宮徒歩圏と本庄飯能バス圏だと買い手は前者だと思うし、県民を建て売りみたいな感覚ならポラスくらいかな？
積水ハウスの分譲なみはどうだろう？

この大不況の御時世に埼玉だぞ、しかも県民共済住宅部物件だぞ

直ぐ売る位なら建てるなよ、アホらしいい
更地の方が未だ捌けるだろ、アホらしいい

金借りて建てる奴は直ぐ売れないだろ
キャッシュで買うなら、直ぐ売りゃ損

熊谷支店に行くのは命がけ

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今日　受付してきました
これからプランニングします

質問させていただきます

共済ですと　窓の間口が２軒分を推奨しているようですが
２軒の窓を付けた方いらっしゃいますか？

突き出しの開口部を窓一面にしたいと考えているのですが
いかがでしょうか？

また　掃き出し窓で　クローゼットのような窓を付けた方
いらっしゃいましたら情報いただけると嬉しいです
よろしくお願いします

県民でも制震装置とかありますか？
知ってる方いましたら教えてください。

ホームページに出てるよ。

最低基準（法律）
は満たしています

＞３２３さん

＞窓の間口が２軒分を推奨しているようですが

まず、「２軒」→「２間」でことかな。

次に、「窓の間口が２間分を推奨している」
ってのは本当ですか？自分のときには、２間以上はだめですって言われ、しぶしぶ１．５間にしました。

共済でよくあるように、担当者次第かもしれませんね。

＞３２３さん

＞掃き出し窓で　クローゼットのような窓を付けた方
＞いらっしゃいましたら情報いただけると嬉しいです

付けはしませんでしたが、検討いたしました。
名前はフォールディング窓といいます。

http://tostem.lixil.co.jp/lineup/sash/sousyoku/open_win/fold.htm

やめた理由は予算の関係です。見積もりをとってはいませんが、まあ、頻度の少ないオプションだから定価の５掛けくらいかな、って適当に考えました。

間もなく引き渡しです。
大工さん、監督さん丁寧に作っていただいて、大変満足な仕上がりです。
そんななか、我が家もやっちまったーが、何か所か出ました。
一番は、洗面台上の県民オリジナル収納をトイレにつけた事です。
Honeyさんのブログに載っていますが気付くのが遅く、ついてしまいました。
位置が高くて使い物になりません・・・。（泣）
現在間取り・仕様打ち合わせ中の方は、お気を付け下さい。
洗面台をダークにしても、収納が白は変えてほしいものです。

＞323です

すいません
県民は２軒を推奨していないようですが
の間違いですね
失礼しました

４間分　3640ｾﾝﾁ分の窓を付けたいのです
やっぱり無理そうですね
残念。。

友達が県民で現在立てていますが
泡断熱やるって言ってました

323です
＞327さん
情報ありがとうございます
リンク確認しました

まさにコレですね
どうやらシャッターもつくようなので
見積もり取ってもらって比較検討してみます

ありがとうございます！

設計の段階が一番胸躍る時期だとは思うのですが、提案力や県民ルールの中で最大限の施主の希望をくみ上げてくれる設計士に当たればいいのですが、そうも行かないのが現実で。

Ｓ設計の設計士さんは不都合なドアの位置、玄関インターホン・照明、キッチン照明、
住む人が不自由を感じる間取りで、こちらに恨みを持っているのではないかというくらいでした。
打ち合わせもちぐはぐで、前回ＯＫ出したところが、次のときは悪い方向に変更されていたりと
今思い出しても最悪です。

設計士はプロかもしれませんが、住むのはあくまでもこちら。
設計士は図面のみの仕事で、理論では図れないものがあるということを実感しました。

県民共済住宅の設計士さん方は、渉外業務がこなせない。平面図や立面図は書けても、施主が望む建物や空間をクリエイトする能力、所謂センスが無い。
つまり自らの力で設計事務所を経営する能力が無いために県民共済住宅に委託で入り込んでいる人が圧倒的に多い。要するに手間仕事な訳である。ペンキ屋さんやタイル職人と一緒で指示された事はキチンとできるが、指示された以上の事は出来ないしやろうとしない。

これから県民共済住宅で新築を考える人は、3Ｄの設計ソフトの一つも用意して色んなアイディアを仕入れてから事に掛ったほうが、より満足度の高い家を手に入れられると思う。

ハウスメーカーの設計士と同じってことか？
マネジメント能力と、設計の能力は別物だろ。

違うよね。
客が望むような設計をする為には客の求めるものを的確に聞き出すだけのヒアリング能力が不可欠。
県民の設計士にはそれが足りない上にクリエイターとしての能力が足りないと言ってるんでしょ。

まぁ、君には何の役にも立たないだろうけどね。

まぁ正直な所、県民建築士に期待するだけ時間の無駄だ
施主がガンガン指示出せる様じゃないとキツイだろうな

県民ルールにしても法令にしても施工収まりにしても
キッチリ理解している奴はプランニング部にも施工部にも居ない
勿論、各メーカー建材に関して熟知している奴なんて居ない

施主が、担当建築士を使い倒して一緒にプランを作り上げる感覚でないと駄目っぽい

期待するな自分で動け、コレ基本
県民に限らず何処でもそうだぞ

俺はもう建てちまったが、そう思うよ
設計士は最低限の仕事しかしない
たまに間違ったこと言われるし、クリエイティビティに欠ける
あとからこうすればって後悔してるよ

ちょっと輸入住宅風にしたくて｢こんな外観の家にしたいんです｣とイメージ画像を持って相談に行ったら｢こういう家の施工実績がないので｣と断られてしまった。
残念です。

中には良い建築士や現場監督も居るだろうけどな

なるべく派遣は避け、且つ、施工部上がりの職員建築士を捕まえる事だな

それでも、外れは居るけども。こいつは駄目だなっと思ったら即、代えて貰え

自由設計プランとあるから、三●や住●あたりでおしゃれなデザインをしてもらい図面を手書きで複写してアレンジしたのを持ち込めば？

私の設計士さんは当たりでした。
とても満足です。

安いのは決して宣伝広告費維持費だけではなそそうです；；
52ｍ2程のベタ基礎打ちこみで、まず最初に来たのが4ｔミキサー車3台！
おいおい足らないだろと思っていたらやっぱり半分程度で一旦中断！
15分後ぐらいに追加１台到着また中断さらに１０分後また一台到着という流れで
最初に打ち込んだ生コンと最後に打ち込んだ生コンのつなぎ目時間差約１時間半以上（晴天25℃）
案の定、次の日中断した場所あたりでクラック発生！最後のつなぎ目付近は１ｍｍ以上クラックが
1.5ｍほど走っている状態！もちろんやり直しなどするわけではなく。立ち上げ基礎に使う
レベラーを薄めて埋めただけというお粗末な修正方法で完了してました；；
いやーやばいっしょ防湿シートもしてないベタ基礎で1ｍｍ以上のクラック！
表面は隠せても確実に下から湿気が上がり数年後には鉄筋ボロボロ状態確定ですね；；
こわいこわい！
忠告！県民共済施工主さん最初っから最後までしっかりと監視してないと後で後悔しますよ。
安いには安い理由があるんです。今回の場合侵入道路が狭いので4ｔミキサー車を採用したのでしょが、
本来であれば一度にに6・7台のミキサー車が必要だったのにもかかわらず、コストの関係で
3台を使いまわしたことに大きな原因があると考えられますからね；；
たぶん10ｔ車が入れたとしても1台で三回まわしをして一緒の結果になっていたと思いますけどね；；

防湿シートくらい張るんじゃないの？

建売を買ってしまうのと、
これから土地を買ってから、県民共済で建てるのと、
どちらが賢い選択だと思いますか？

私としては、
利益をとらない県民共済さんを知ってしまった以上、
もう建売を買う気にはならないのですが、
なかなか良い土地がなくて・・・。

341さん
お客を県民にとられたのかしら？


防湿シートって言っても、基本ビニールをひくだけ。
効果は？

HMメーカーの宣伝にのらないこと。
県民でも、少し出せば(ビニール代)やってはくれるが、意味あるの…

県民うんぬんではなく
建売なんか怖くて買えたもんじゃない・・・

>>345
うちも土地が中々見つからず、土地と同時進行でマンションやら建売やらガンガン見に行いっていました。
でも建売買わないで県民にして良かったと思っています。
ポラスとか住協の建売はまぁまぁ良かったですが、県民で建てた今振返ってみると満足度や住宅設備機器のグレードが違います。

建売やマンションを色々見ていると目が肥えてきて間取りを決める時や、オプションでぜったいに入れたい設備、などがわかってきたり、インテリアの参考になったりするので、土地探しと並行して色々な物件を見に行くと県民で建てる時にとても役に立ちますよ～

341です。
防湿シートはコンクリート厚が一定以上あれば確かにあまり意味がないことは分かってますよ＾＾
ほとんどのメーカーが採用してないですからね。
でもそれは、生コンをしっかり打てていた場合のことであって
今回のようにクラックがはいっていると、防湿シートがはいっていなければ、
ほんと最悪なことになると思いますよ。
私が忠告したいのは、県民共済はやめなさいではなく、100％信用するのはどうかと思っただけです。
現に341のような施工でクラックが入っていたことはまぎれもない事実です。
ですから、これから建てる施主さんは要所要所でしっかり監視をすることをお勧めしますし、
それができなければ、施工方法を細かいところまで確認するべきです。
これから何十年住む自分の家なんですから。
＆県民共済関係者さん下請け任せにして現実に目をそむけるのではなく、しっかり現場に目を向け
せっかく県民共済住宅を選んでくれたお客様のために精一杯努力をし、改善できるところは速やかに改善する努力をしてください。

質問なんですが

基礎部分の保証は県民さんなんですか？

普通は基礎は別会社ですよね

＞＞３４５

建売は安く作って、利益がのっかってる。
共済はグレードの高いものが標準で、利益がほとんどのっかってない。

共済の弱点は、提案力のなさ、与野や熊谷に行く面倒くささ、
申請を自分でやる面倒くささ。

土地探しも自分でやらなきゃいけないからね～。

＞基礎部分の保証は県民さんなんですか？
＞普通は基礎は別会社ですよね

そうですか？普通は、たとえ基礎を下請けに出していても、建築請負契約を交わした相手（ハウスメーカーなど。今回の質問趣旨でいうと県民共済）責任を負いますよ。尤も、「責任がある」＝「保証するべきである」だが、＝「保証してくれる」とならないのが現実かもしれませんが。

無知でスミマセン

私の時は基礎は基礎屋さんが保証するとのことだったので




てっきりみんなさん同じかと思ってしまいました

業者によって違うんですね

10月契約から外壁タイルのOP施工代がUPしてしまった。㎡あたり300円だが、壁面積全体だとかなり痛い。設計が言うには、資材高騰によるものらしいが契約直前だったからがっかりである。

356さん
我が家もタイルを検討していただけにがっかりしています。
しかも、先ほど設計士さんから電話があり、地盤改良が必要で123万もかかるとのことでした（泣）。
しょうがない話ですが、うちはタイルは無理かもしれません･･･。

共済に、２度目の訪問予約入れました。
共済加入者は、同居の家族でもＯＫだと共済にＴＥＬで確認したので、成人の息子を加入させ、同居の証拠（住民票など）が必要かと再度確認したところ、今度は施主本人の加入でなければ駄目だとのこと。プチ切れしました。
たしかこちらでも、同居の家族ならＯＫとのことだったので、ほんとに念の為の確認だったのですが、たった１週間で言うことが変わるとは……。やっぱりお役所ムードがムンムンしてる感じです。ＴＥＬに出た女性職員の、木で鼻をくくったような物言いもむかつきます。
「とりあえず、訪問時に担当者に言ってください。こちらからも言っておきますので（ツーン）」とのことなので、予約は入れましたが。念のため、住民票は持っていこうと思います。

ひょっとして全てがこういう感じなのでしょうか。
共済の仕様や値段に魅力を感じてるので、第一候補ではあるのですが、こんな本筋とは関係ない、つまらないことで煩わされるのかと思うと気力が萎えます。
ご意見をいただけたらありがたいです。よろしくお願いいたします。

＞ひょっとして全てがこういう感じなのでしょうか。

　はい。お役所臭ぷんぷんです（笑）。

私「○○にしたいんですけど」
設計士「うちではできません。」

私「ｘｘを・・・に変更したいんですけど」
設計士「やってません。」

の連続でした。

けど、私が感じる共済の大きな欠点は、間取り設計能力の低さかな。掲示板にさんざん書いてあるように、自分達の設計力がかなり必要です（または、いけてない提案への許容力（？））。

１から１０まで、全て自分達で間取り設計するくらいのやる気が必要です。

359さん

ご回答ありがとうございました。
やっぱり強い気持ちで立ち向かわないと、駄目ってことですね。

頑張ります！！

設計士さん当たり外れあるみたいですね。うちの希望がたいしたことないものばかりだったからなのかもしれませんが、うちは何一つ拒否もされませんでしたし、設計士さんからの提案もいっぱいあって助かりました。
その代わりといっちゃあなんですが、監督が最低です。設計士が悪い方がまだましでした・・・・
設計士を変える話はここでたまにみますが、監督もかえられないのかなと思案中。

あー、そういえばそうですね。設計だけでなく監督もダメダメでした。
ろくに「監督業務」もしてないのに、ごくたまにフラッて現場におとずれては大工さん用に買って置いてある缶コーヒーを飲んでくし、、、。
ちゃんと図面には描いてあるシステムキッチンのおさまり（少し注意が必要な注文）を、キッチン搬入業者に全く伝えていないとか、設計時に決めていない事項を一切施主に尋ねてこない（幸い私は足しげく現場に通っていたので大工から直接「○○どうする？」って聞かれて即答したから良かったけど）などなどなど。

確かに監督はあんまり現場に来ませんね。
だから現場にはできるだけ通った方がいいですよ。
職人さんも指示が無ければ進めちゃいますから。

誰か教えてください。

地盤調査の結果、４～９ｍの間が軟弱地盤で柱状改良か杭かどちらか選択してと言われてます。

その柱状改良についてなのですが、軟弱地盤の上までの３．５ｍまでしか掘らないで大丈夫とのことでした。

私には軟弱地盤の上でやって大丈夫という理由が何度聞いてもわからないので詳しい方教えてください。

皆さんのご意見を聞いてると、うちは恵まれてたのかな。
こちらのかなり面倒な間取りや設備の要望を時に衝突しながらも聞き入れてくれた設計士さんと、
現場掛け持ちで多忙なのに毎日現れては細かい指示で大工さんに疎まれる監督さんだった。
その大工さん達も実にいい仕事をしてくれた。
それと、本部職員の人達も皆さん感じ良かったけどなあ・・・
うちは県民住宅さんにお願いして本当に良かったと思ってますよ。
まあ、そういう施主も少なからずいるということで。

予算総額１５００で建てられますか？
延べ床３０坪です。

ちなみに予算２０００万あります。

>>365さん
うちも満足してます。
設計さんは提案力不足に感じましたが、一言のもとに却下はなかったし、ダメだしされる時も理由はきちんと説明してくれたし。
監督さんも伝え忘れもなく、設計さんにダメだしされた物をこうできますけど変えますか？と良い方にしてくれました。
本部職員の方も電話で丁寧に答えてくれましたけれど・・？
>>366さん
OP高額でなければ大丈夫です。

３５８さん

埼玉県に住んでいて県民で建てられる状況なのにそのくらいで（って言ったら悪いですけど）やめるのはもったいないですよ。自分の家の近くにポラスの南欧風のオシャレな家が建ち、ちょっと観に行ってきましたがとにかく県民の仕様と比べると格段に落ちます。金額は安い建売の金額ではなく結構いい値段してましたが…（但し、デザイン力は遥かに上なのでオシャレでかっこいいですが…）
私も申し込み前の相談時１回、また電話で問い合わせ時１回、酷い対応の方はいましたが他の方はみなさん良い方でしすよ。

設計士さんは確かに提案は全然なく、頼んでも中々やってくれなくちょっといい加減なところがありイライラすることもありましたが、基本自分で勉強してやって欲しいことを伝えると嫌な顔せずＯＫしてくれました。

監督さんは実直、まじめな方で、それでも結構融通をきかせてくれますし、とても信頼しています。
最近ちょっとに大きな失敗があったんですが、現場のせいにしないで自分の責任ですと謝っていただき、いい意味で怒る気にもなりませんでした。

とにかく自分で勉強して提案するのが面倒でなければ、お勧めです。

ただ、設計士さん、監督さん次第なのかもしれませんが…（年配でなければ大丈夫かと）

年配建築士さんはダメって事ですか？

>362
大工に缶コーヒー出して監督には出さないの？
常識ある人なら電気関係の人でもクロス屋でも監督でも、手渡しするか、自分からここに置いておくから皆さんどうぞぐらい言うんじゃないのか。
気持ちよく仕事してもらいたいならそれぐらい当たり前だと思うが。

362です。

大工でも電気関係の人でもクロス屋でも、自分からここに置いておくから皆さんどうぞぐらい言う

けど、

あの監督には、そんなこと言いたくない！仮にあなたが接してもそう思うんじゃないかなー。

まだ、監督のことを知らない、初めに会ったときには、ちょっとお金を包んだけどね。けど、後になって、あんなやつにあげなきゃよかった、って後悔したよ。

>371
監督にもはずれがいるらしいから、それに当たったのかもしれないな。
余計なことを言って失礼しました。

３６９さん

年配の方が全員ダメってことではありません。
ただ私が、酷いと感じた方は両方とも明らかな年配の方でした。
確率の問題ですが…

うちは年配の設計士さんで完全に失敗でした。
打ち合わせの際には図面に書き込むだけではなくちゃんとノートなりにメモを残す人でないと信用できません（これは施主側にも言えますが）。

あと設計士と現場監督の引継ぎ・情報交換は書類でしかされていないと思ったほうがいいです。
施主の希望、契約までのいきさつなんて現場監督は知らないので、現場監督と会ったときには
気持ちをリセットして図面を再度ゼロから見る気持ちで取り組まないと痛い目にあいます。

うちは玄関入って右手に１帖ほどの土間収納を作りましたが、県民の下駄箱は採用しないで、
棚を希望したところ、設計の段階で渋い顔をしながらも私に任せてくださいといい、
パナのアイシェルフが見積もりに乗り、納得し契約し着工、上棟後断熱材がほぼ入った段階で
現場監督から「これなんですか？」と訊かれた。すったもんだの末、こちらが調べて
結局ダイケンのクローク収納を入れることになったが、工期は４週間延び、
現在は壁紙も貼り終わろうとしているのに玄関だけ石膏ボードも張られていない状況。

引渡し後この状況を県民共済に報告するつもりです。

何で平面図にアイシェルフを記載させなかったんだ？
各図面と見積をチェックするのは施主だぞ？
まぁ、建築士が糞なのは確かだろうけど

>>予算総額１５００で建てられますか？
>>延べ床３０坪です。

ウチは割とオプション大目ですが40坪で1800でした（水道工事など含む）。
30坪1500は大丈夫だと思います。
ただし外こう工事は含みません。

>>374さん
工期がのびてしまったのは残念ですね。
ですが、大工さんが入った時点で、大工さんが平面図持っているので、一言ことわって見せてもらうと防げたかもしれませんね。
うちは一か所契約時と変えたところがあったので、大工さんに見せてもらったら、書き込んでない平面図を持っていたのでその場で説明して書いてもらいました。
これから着工の方は早い時点で平面図チェックされた方が良いと思います。

良心的な所なら、大手ハウスメーカーでも地場工務店でも、
各部屋の４方展開図くらい大工と監督と監理建築士に渡すの当たり前

ミスを極力無くす方向で施工する為に、施主にとっても県民にとっても当たり前の基本
県民はどうだが知らないけれど

　　　　ミス ＝ 瑕疵　

図面ではしっかりと『アイシェルフ』と入っていて、それを確認しての契約でした。
なのに現場監督が、こんなのやったことがない、なんですか？これは私どもでやるんですか？と聞いてきて、結局今に至るわけです。

平面図には入っていたが、担当建築士が別途展開図を作成しなかったって事か

ビルトインの駐車場って可能ですか？

我が家はやれましたよ


相談してみてはいかがですか？

県民は安いですね。

現金で買えそうです。

でも、安くて心配なんですよ。

そういうあなたにはへーベルハウスをお奨めします。
中身のわりにはかなり高額ですので心配無用ですよ♪

所持金３０００万

土地４２坪（東南角）、築３０年

建て替え検討中。

県南地域だと、ポラスの建て売りと土地購入と県民で注文住宅と同じくらいかな？

建売は土地３０坪３０００万が平均的相場。（徒歩１０分）

県民３０坪１５００万だから。

検討しています。

>>383さん
追加料金とかは取られましたか？

ビルトインは、床のコンクリート部分は外構になりますので

予め予算をとっておいた方がいいですよ

あと

県民の基礎は高いので段差に注意してください

標準メーカー以外のキッチンを入れたいのですが、対応してくれるのでしょうか？

それから、トイレットペーパーホルダーなどの備品を施主支給しても、差額返金なんてないですよね？

>>393
震災でクリナップが選定外になったので、ヤマハを見積もりしてもらいました。
どちらのメーカーを希望かわかりませんが、対応してもらえると思います。

トイレットペーパーホルダーの差額返金はわかりません。

＞標準メーカー以外のキッチンを入れたいのですが、対応してくれるのでしょうか？
＞それから、トイレットペーパーホルダーなどの備品を施主支給しても、差額返金なんてないですよね？

（393さんだけに言いたいわけではありませんが、槍玉にあげてしまい失礼します）
もう少しみんなに相談する価値のある質問をしましょう。

たとえ、「対応してくれる」「差額返金ありました」という回答が得られた場合でも、設計者から「対応してません」「差額返金しません」と言われたらどうしようもできませんよね。仮にその場合に「以前友人は対応してくれた／返金してくれた、って聞いたんですけど」と反論しても、「そうですか。そのことは知りませんが今はやってません」って言われるでしょう。

結局は、担当設計士に
「標準メーカー以外のキッチンを入れたいのですが、対応してくれるのでしょうか？」
「トイレットペーパーホルダーを施主支給してたら、差額返金してくれますか？」
と聞くしかありませんよ。

ただ、まだ共済に予約前であり、かつ、その質問＆回答が、共済にするか否かを決める判断材料の１つとなるのでしたら意味がありますね。そうなのだとしたら、292さん、槍玉にあげてしまい申し訳ありません。

上の「292さん」は「393さん」の間違い。失礼しました。

>ただ、まだ共済に予約前であり、かつ、その質問＆回答が、共済にするか否かを決める判断材料の１つとなるのでしたら意味がありますね。そうなのだとしたら、292さん、槍玉にあげてしまい申し訳ありません。

たぶん、おおかたみんなそれだよ。

昨日は県民で仕様等の打ち合わせでした。
オプションの外水栓に新しいタイプが追加されており、それに決めてきました。
白っぽいシンプルな四角い形です。ちょっと小ぶりですが、既存のレンガ調タイプはイメージと合わず施主支給にするはずでしたが、必要なくなりよかったです。

ご参考まで。

>>398さん
メルヘン水栓不人気でしたから朗報ですね。
我が家はもうついてしまいましたが・・・・。

メルヘン水栓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗナイスネーミングｗｗｗｗ
我が家はオットがあれを気に入っちゃって、ついちゃってますｗｗ
あれと御影石で、県民丸出しハウスの完成です