豊栄建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)

連投すみません。

＞218
臥牛山さん

ありがとうございます。
本当に、自分たちがよければそれでよしというのは強く思います。
道内某ＨＭのスレでお名前拝見したことがありますが、良い家づくりをなさったようですね！

あくまでも、自分たち　であって、自分だけでなく家族の合意のもとっていうのが大事なので、
夫婦間で意見が合わない場合などには議論するというプロセスが極めて重要ですよね。
それを省くと、ことあるたびに「だから何々は嫌だって言ったのに」とか言われそうです・・・

1018さん
おはようございます。

建築模型は設計さんからアドバイス貰って、大〇藤井でスチレンボードという発泡スチロールを紙で挟んだような物を購入し作製しました。クォリティーに納得出来ないので、作り直してアクリルケースに入れ新居に飾りたいと思っています。豊栄のショールームに入って正面にも置いてありますね。本当は打ち合わせ中には完成させて、模型を建設地に持って行き、日当たり等の確認を模型でしようと考えていたのですが、間に合いませんでした…　残念

工程ですが、布基礎の養生が終わり、型枠が外れた所ですので、今週は給配管工事・明後日にはガレージ等の土間コンクリート打設になります。この辺は仕事サボって見に行きます（笑）

確かに工事担当も忙しそうですし、現状では2日おき位に工程確認しております。今はその位しか出来ないかと。
社内でのチェック体制は確認したいと思います。　いまどき『全て現場任せ～』って事はないでしょうが。

ところで1018さんに質問なんですが、建設中に現場で細かい変更のお願い等はされましたか？
例えば、仕様で謳っていないＬＡＮ空管の施主支給追加など。天井吊りスピーカーやら、ネットワークカメラやら、
ガレージのエア配管…　空管まみれです（笑）

1018です。
長文すみません。

>222
1006さん、
おそらく給排管は基礎周辺を掘り下げたと思ったら次の日には終わっているくらいの感じだと思います。
勾配とか確認したいところですが素人目には良く分かりませんね。

チェック体制については推測なのですが、多分そういうセクションがないと思いますので、
工事担当のみで動いているんではないですかね。
社内で検査はあるということだけれど、別働隊を配置するほどきめ細かい品質管理はしていないでしょう。
おそらく工事担当が要所の写真を撮って、社内でそれを見てチェックしている程度ではないでしょうか？

配管とかもそうですが、電気配線は基本現場任せかと思われます。
可能な限り何でも図面で指示があるのが良いのでしょうが・・・
ただ、電気配線については、きっと豊栄が手を抜いているとかではなく、
もともと戸建ての電気配線ってそんなものっていう感じでしょうかね。
実際立ち上がってみてはじめて収まりが問題になってくるので、
現場の状況に合わせてやるものですし。

その中でも少し気になるのは、カラ配管の経路の通りかたです。電線1本とはわけが違うので。
私の場合ですが、後でカラ配管にLANを通そうとして、
１つのルートだけ非常に通りが悪く、LANケーブル通せなかったのがありました。
今は使っていない場所なので、そのうちまた考えようと思っていますが、
配管が通っているルートというか取り回しが窮屈なのでしょうね。

なので、壁ができてからでは自由が利かないこともあるので、柱が立ったあたりで、
どこをどう通すつもりなのか、ある程度大工さんや工事担当と現地で確認しておいたほうが良いです。
特に本数が増えるとちょっときついと思いますが、配管用のスペースって設計上配慮されていますか？

この点も考えると、現場でいきなり頼むというのではなく、
現時点で追加を考えている箇所については設計さんに確認したほうが良いようにも思います。
当然、追加費用は発生してくるかと思いますが・・・あとでトラブルになるよりは良いのではないですかね。


勝手な推測になりますが、
現場対応だけですぐにできるような程度ならやってもらえるとは思いますが、
基本、大工さんだけでできることに限られるような気がします。
カラ配管となると基本的に大工ではなく電気屋の領分だと思いますので、
だとするともともと日数か延長か箇所数か１棟単位なのか知りませんが、
豊栄から電気屋へ払う手間代という問題もあるんじゃないでしょうかね。
（例えば、断熱材のない間仕切り壁内を数メートルカラ管這わせておくとかという程度ならどうかな？）


私の場合、設置位置を現場合わせでと言っていたものについて、
位置決めとか収まりについての指示をしたことはあります。
あとは着工後ですと、配線図チェックして、設置を頼んでいたものが漏れているというのを見つけ、
指摘して図面直してもらったことはありますが、これはもう金払っていることですし当たり前ですね。

あとは良く使っているような部材だと、現場で余ったりするのでつけてくれることはあると思います。
収納内部の棚とかも、クローゼットの棚など製品としてちゃんとしているものは仕様どおりとなりますが、
納戸に中棚つけときましょうか？と向こうから聞かれましたね。
合板とか材木とかを使って大工工事でやってくれました。見た目はアレですが。

あ、あと自分でつけるから施主支給といっていたシーリングライトはサービスでつけてくれました。
ただし、（1006さんはわかっているでしょうけど）
あくまでもケースバイケースで好意でやっていただいていることなので、
ネットで見たぞ、タダでやってくれよ、などと要求するようなものではないと思いますので、
ご覧になっている方はご了承くださいね。

はあ？臥牛山って神出で建てたの！？豊栄じゃないの！！？
なんだよそれ・・・
打ち合わせに半年かけてから契約したとか偉そうに書き込んでたくせに・・・

豊栄さんで決めてるなら度重なる打合せに付き合ってくれてるうちはＯＫだと思いますよ。

なんて何を根拠に書いてたんだよっつー話

間取りとかアイディアの話ならHM関係なく参考になるからいいと思うけどさ。

＞190みたいな契約までの流れとかはHMによって異なるんだから、そこは明記して書かないとおかしいよね。
＞170みたいな気候のことは地域で違うんだから、メインの豊栄ユーザーが札幌近郊だってことを考えれば、苫小牧の話だということは明記しないとおかしいよね。降雪量も積雪深も違うんだからさ。

悪気があるわけじゃないと思うからあんまり責めるのもあれだけど、人のことを考えてない書き込みだとは思うね。
というわけで臥牛山さんには、豊栄ユーザーでもためになるアイディアの書き込みをたくさん期待しています。
かなりいろいろ詳しいみたいだし。

1018です。
臥牛山さんの書き込みについての議論ですね。

>225
匿名さんが的確かつ簡潔にご指摘されているように、確かに文脈からは豊栄での経験と誤読されかねない書き込みもありましたね。
他社で建てたのですが、の一言があると誤解も生まなかったのではと思います。

>224
224さんが検討中の方なのかどのような状況かわかりませんが、まあそんなに目くじら立てることもないのではないですかね。
ここに書き込まれたのも、建てたメーカーこそ違えども広い意味での先輩施主として、検討中の方の参考になればというお気持ちなのではないですか。
書き込みも多くない中で、せっかく善意で情報提供してくださっているのですから。

私個人的にはスレの活性化を望んでいますので、これに懲りることなく、また臥牛山さんに限らず他の他社施主様でも、どんどん書き込みしていただきたいと思いますが、皆様はいかがお考えでしょうか?
ただ、一般論ではなく豊栄の場合どうなのかという議論に対しての書き込みであれば、他社で建てたことは明記なさるべきかと考えます。

色々お騒がせしましてごめんなさい！
生意気な書き方かもしれませんが、一般論的なアドバイスのつもりで書き込んでおりましたので、あえてＨＭ名は伏せておりました。このスレのどこかで「他ＨＭで」と記入したと勘違いしており、また、以前の書き込みの中で「私が依頼したＨＭは…」と書き込んだので、「他社ＨＭであると判って頂ける」と勝手に解釈しておりました。私の書き込みが「豊栄建設ユーザーの意見」として誤解を招いた事、深くお詫び申し上げます。今後は書き込む機会がありましたら、まず「他ＨＭで建てました」と必ず記入するように致しますので。因みに我が家は苫小牧市、神出設計で建てました。札幌市ではなく、気候は確かに違うかもしれませんがそれは札幌市内でも同じ事、南区・北区・東区・西区等でも違いますよね。ですから気候的にマッチしない場合もあるでしょうが、イチ参考として「苫小牧では」とか「外気温や湿度、積雪状態等」数字で明記する様にして書き込みますね。
ホントに悪気はございません。これからマイホームを検討されていらっしゃる方々の一助になればという思いで書き込んでおります。機会があればまた書き込みますので宜しくお願い致します。

臥牛山さんの意見は、たとえ他社で建てたにしても、とても参考になる意見が多いですし、入居後の意見などもとても参考になります。

私としては、これからもどんどん書き込みしていただきたいです。

エコジョーズご利用の方、ご感想をお聞かせ下さい。

当方、初めての冬ですが、なかなか暖房が使いこなせません。
リビングは蓄熱暖房機、各部屋はセンシュアルパネルヒーターですが、皆さんは設定温度はどのくらいですか。
リビングの蓄熱暖房機は４時から８時３０分、１５時から２４時までは２４℃の設定で、その他の時間帯は２２℃です。
各部屋は１８時から就寝まではメモリ７で、それ以外は５です。
よろしければ皆さんの設定状況をお知らせください。

他HMユ～ザーです。
我が家は暖房方法が違うのでコメントできませんが、因みにどう使いこなせてないのでしょうか？快適な室温にならないのですか？それとも暖房費が掛かりすぎるという事でしょうか？他の理由でそう感じてらっしゃるのでしょうか？そのあたりもう少し詳しく教えて頂いた方が色々アドバイスして頂けると思いますよ。

230です。
あ、そうですね！失礼しました。
入居するときに担当者から、パネルは７くらいでつけっぱなしと聞いたのですが、それだと暑いし、今の設定はあんまり暖かいとも思わず、なんです。

他HMユ～ザーです。
HMからパネルヒーターの設定を（７）と言われたとの事ですが、あくまでも目安としての設定値ではないでしょうか？
（７）にしなければならない理由をHMに聞いてみて、目安の設定値という事であればあとは自由に調節して自分達の快適な室温になる様にセットするだけです。
温度・湿度計を何個か用意して室温管理するとわかりやすいですよ。
ありきたりなアドバイスでゴメンナサイ。
因みに我が家も初めての冬で、暖房器具は違いますが快適な環境でしかも暖房費を抑えるべく試行錯誤しているところですよ。(笑)

連投スミマセン！
窓からの直射日光の入り方でも室温変わりますので、その場合はこまめに温度設定変えるしかありませんね。

＞臥牛山さん
アドバイスありがとうございます。
なんとインフルエンザにかかってしまって倒れていました。
やっぱりちょこちょこ変えればいいんですがね、台数が多いので面倒ですよね。

神出設計って長期優良住宅の偽装や何やらと裁判の多い会社じゃないの？

２３６さん
裁判や公文書偽造は事実ですね。神出ユ～ザーとしてはひじょうに残念です。
私はこの２件しか知らないのですが…
２３６さんはこのような事が「多い会社）と書かれておりますが他にも争い事等何かあるのでしょうか？

ゴメンナサイ！
２３７は「臥牛山」です。

オススメのカーテン屋を教えて下さい。

＞239さん
結局、何を選ぶかだと思います。
ニトリでも、素敵なのはいっぱいありますし、相談にものってくれますよ。