逆梁工法のマンション

目で見てわかりやすい防水加工、してあるか、ないか、の違いってあるんですか？

今日の夕立の間に、梁の分厚い部分の上、掃除をしました。靴を洗うブラシで。見違える様に綺麗になったけど、
「手間がかかる・・・」が実感。塗装表面のぶつぶつの窪みみ土ぼこりがはまってて。
こすって、流すこすって流す、でやりました。普通の手すりなら簡単なのに。
まだ、新しいから気になってやったけどそのうち、やらなそう。今回も相当前から気になって、
拭く位ではダメなので、大雨を待ってたんです。たまたま、ヒマだしまだ昼間なのでやりました。
私、下がちゃんと見れないのもイヤなんですよ。高級マンション（ではないけど）に採用される、
とか言うのは本当なんですか？お金はかかるらしいけど。

>>43
下が見えたら怖くありません？
あのコンクリートの壁は恐怖心を和らげるのに一役買っていると思いますが。

＞４４
あ〜、すみません。うちは、４階なので、ですね。あと、真下を小学生の娘が通学で使うのですごく覗きたいのですね。
でも、私、柵さえしっかりしてれば１５階くらいなら平気です。

窓が大きくて光りが沢山入るんですよね？

窓は、大きいですけど光は全然入りませんよ。角部屋じゃないと、視界の開け方も狭いと言うか、くりぬき窓から
見えてる感じ。額縁というか。うちは普通の、リビングの横に和室のタイプで、リビングの窓は１間なので、
窓は、大きいと言うより背が高くて天井が窓の方まで高い、と言う印象。
窓がもう一枚分とかあれば、違うと思います。

31です。

よくわからないのでおしえていただきたいのですが
梁が室外にあって、バルコニーに出て上にあるのは何構造っていうんですか。
逆梁ではないとおもいますが。

中には室内に梁がどんと構えた物件もありますよね。順梁で。
それとも違いますが。

何構造っていうんですか。

>>48
順梁アウトフレームだと思います。

私は、アウトフレーム逆梁にしたらよかったと、後悔しています。バルコニーの大きなコンクリートのおかげで、バルコニーもひとつの空間として落ち着いて利用できそうです。柵状のバルコニーは、眺望がよくても、超高層階だと恐ろしいです。足元が見えるのは、怖い人が多いですよね。一時期、タワーマンションで、バルコニーなしの床から天井までガラスというのがはやっていましたが、最近は少なくなり、バルコニーなしの腰高からのガラスが多くなりました。マンション業者に確認したところ「床からガラスはステータス性は高いが、恐怖感で落ち着かないという感想が多かった」ということです。

逆梁アウトフレームのマンションに住んでいます。中住戸ですが、２４０cmのハイサッシ・横長リビングのため、開放感は抜群です。
明るくて良いです。小梁も全然無く、すっきり感があって部屋が広く見えますし、家具も置きやすいです。
コンクリートで覆われているという閉塞感は我が家には良い選択だったと思っています。
ただ、ガーデニングをされる方にとっては不向きかもしれませんね。

以前住んでいたマンションのベランダに比べ、今のベランダが格段に綺麗な状態なのは
あの厚い梁のお陰です。相当の雨でもベランダ内側はぬれませんし、同様に埃も入って
きません。
ベランダ排水溝の砂埃もほとんどありません。

逆梁は上下間の騒音はどうなんでしょう？
逆梁だと当然、梁間面積が増え上階の音が聞こえやすくなると思いますけど。
同じスラブ厚だったら順梁のほうがそういう点では軍配があがると思いますけど違いますかね？

>>53
順梁でも逆梁でも、スパンが同じなら大して変わらないんじゃない？
それよりも小梁の有無とかの方がよっぽど大きいと思う。

>>54
>大して変わらない
本当ですかね。その「大して」が人によって大きな差に感じることもあるのでは？
ベランダの奥行が30センチだったら変わらないのは考えられるけど。
1.5〜2.0mあるのが普通でしょ。それだけ梁間面積が増えるんだから、絶対同じじゃないと思うけど。

逆梁は小梁を少なくしてるのが多いのでスラブは厚めで最低250は必要じゃないかな。

>>55
逆梁と順梁の比較なんだから、小梁の多さとは切り離して考えるべき。
順梁の方が小梁が少ないと思うのは、順梁の構造上見えるところに小梁を
出さざるを得ず、目につきやすいからで、逆梁と順梁の構造の違いは関係
ないのでは？

それとも何か根拠でもあるのかな？
あとスラブが逆梁で250mm必要と思う根拠は？

>小梁の多さとは切り離して考えるべき。
切り離して考えてます。一行空けた意味が判りにくかったようですね。

>順梁の方が小梁が少ないと思うのは順梁の構造上見えるところに小梁を
出さざるを得ず、目につきやすいからで、逆梁と順梁の構造の違いは関係
ないのでは？
順梁は・・少ないといってませんが・・？。文章の内容よくわかりません。

>250mm必要と思う根拠は
一般的な200より厚いということ、それだけです。根拠なしです。すいません。

要は梁間面積が増えるのに「大して変わらない」と軽く言い切れる根拠を知りたいのです。

> 切り離して考えてます。一行空けた意味が判りにくかったようですね。
「逆梁は小梁を少なくしてるのが多いのでスラブは厚めで最低250は必要じゃないかな。」
のどこが切り離して考えてるの？結局逆梁と小梁の数を合わせて書いてるじゃん。
「逆梁で小梁が少ない場合はスラブは厚めで最低250は必要じゃないかな。」
ならわかるけどね。

２つめは
「逆梁の方が小梁が少ないと思うのは」
の間違いでした。この程度の間違いで文章の内容がわからないとは文章
理解力がないのかな？それともわかっててわざとに書いてるの？

> 要は梁間面積が増えるのに「大して変わらない」と軽く言い切れる
> 根拠を知りたいのです。
一般的な田の字住戸なら、順梁アウトフレームに比べて長方形の長辺
が一割程度伸びるだけなので、大して変わらないと言ったんです。

長方形の太鼓で考えれば、長辺が一割伸びても大して音量に影響は
ないよ。太鼓を一本の棒で抑える（小梁を一本追加する）のと比べて
どれだけ音量の変化が大きいと思う？

>>54
まあまあ（笑）感情的にならないで。

しかし、また「大して変わらない」ですか。

結論は、まったく同じ条件（スラブ厚、スパン、小梁数）だったら、
遮音性に関しては良いのは順梁≧逆梁ということでよろしいでしょうか？

遮音性に関して
>>23
>>25
に出てましたね。

長方形の太鼓で考えれば、長辺が一割伸びると、かなり違うと思うんですけど。