子供の走る音について　その８

要約すれば、集合住宅に住む以上
【他人に迷惑をかけるな！】ＶＳ【他人の集まりだからお互いさまだ！】

って事でしょう。


意見が交わる事はありません。



単純に【どちらの意見（思い）が正しいのか】第3者に判断してもらいましょう。

子供なんざ例外なく泣くし騒ぐ事だって当然ある
自分自身のガキの頃を棚にあげたり勝手に美化するのは構わんが
嫌なら不特定多数の人間が密接して生活するマンションなんか住まない方が良い

騒音は子どもだけでなく大人の足音…奥さまのかかとのついた室内履きコツコツ音～かなり耳障りですが自分が

集合住宅を選んだ時点で音の問題は注意を払うべきと思います。ちなみに友人は子どももいて娘夫婦も同じ

マンションを購入して住んでいますが、きちんと躾をしてます。子どもがいない人にはわからない…との書き込

みもありますが自分が子育てして孫もいるからこそ騒音に関しては意見してるようです。そのひとは４０代の

人です！

ストレスためて病気になる前に出て行くべきですね。
ちなみに私は一戸建てに住んでますが近隣でも何かとうるさいこと沢山ありますよ。
ですが全く無音で生活するなんて出来ませんからね。 窓開けてれば道路で走る足音も聞こえるし、隣の犬は番犬で人が通るたびに吠えます。小さい子供の夜泣きも聞こえたり、布団をストレス発散かのように叩きまくるおばさんや改造したバイクの音など・・・言い出したらマンションよりキリがないかもですよ。
どれも私は、あまり気にしていませんが。
イチイチ目くじら立ててたら自分の生活リズムが崩れそうですもん。

うちも御近所さんにしてみれば何か不快な音を出しているかもしれないですし。
嫌な近隣＝出す音は何でも勘にさわる。になっているのではないですか？
警察呼んだり弁護士に相談して訴えたり出来ないなら考え方を切り替えて割り切るしかないですよ。
まぁそこまですれば立派な迷惑行為になるでしょうから。

>123 人の話はどうでもいい。 きちんと躾しています。とかわざわざ自ら言うのもどうかと思う。 昔で言う、うちの子に限って。ってヤツだな笑わせるな。

そうやって開き直るから子持ちはキライ。

世の中には、躾も出来ない、他人への配慮もできない。
迷惑な行為を繰り返す、身勝手で無神経な人が存在します。

①その非常識さが許せない、そのような人間は共同住宅に住む資格がない。との意見があります。
②一方で、そのような人がいる事を想定して共同住宅に住んでいるのだから、甘んじて受け入れるべきだ。との意見もあります。

しかし、一口に「騒音」「迷惑行為」と言っても、人それぞれに考え方や受け取り方は異なります。
仮に同じ「騒音」や「迷惑行為」を体感した場合、ここでは①の立場をとっている方が「許容範囲内だ」と判断し、逆に②の立場と取っている方が「限度を超えている」と判断することも十分に考えられます。

他人に自発的な改善を期待しても変わることは絶対にありません。
だからと言って、自分の常識を基準に改善を申し入れても、相手方の価値観が異なっていれば、トラブルに発展する可能性があります。

私は、この手の問題が発生した場合には、当事者のモラルや常識の概念は一旦捨て去り、「単なる音」なのか「騒音」なのか、「単なる人の行為」なのか「迷惑行為」なのかを第三者が客観的に判断し、「改善させるべき」か「容認するべき」かを決定していく必要があると思っています。

そして、同じマンションに住む理事会が、唯一（そのマンションにとって）公平な判断のできる存在だと考えます。

結局は他人のマナーに依存する度合いが多ければリスクが上がる。

最上階
角部屋
共用部に接する部分は玄関だけ等最小限に

これが基本

>>126 残念ながら子持ちじゃないんだけど(125)。お前みたいな被害妄想キライ

ここで面倒くさい人はマンションの理事会には、とっくに相手にされてないんですよ。

つか、とりあえず具体的な状況で、どの位の「騒音」なのか、なるべく第三者にわかるような説明をしてくれよ？

そうでなければ意見交換もヘッタクレもない、ただの「愚痴」吐いてるだけでしかないだろう。

嫌なら山奥に住めば良いだけ

自分から見れば子供が騒ぐより
廊下やエレベーターの共用部分等で
マスクもせず咳払いするオッサンや不衛生で臭い奴、騒がしいババアや女のがよっぽど迷惑

まあ自分は不特定多数の人間が生活するマンションだからと
目くじらも立てず過ごしてるけどな

それが普通の人の考えなんですよね。
普通が分からないクレーマーが一番厄介です。

ドンドンドコドコズッドーンですよね。
トットコドコドコバタンドタンドドーンです。

クレーマーの皆さん！
皆さんのせいで本当に被害を受けている方々までクレーマー扱いされて迷惑しています。
面倒臭い事言うのはやめて下さい。

1歳7ヶ月の子供（男の子）が1人おります。
1歳過ぎたあたりから歩けるようになり、走り回るようになるまであっという間でした。
最近になってやっと言葉を覚え始め会話が成立するようになりました。
テレビを近くで見ている場合に遠くのソファーを指差して「あっち！」って言えば素直にソファーの上にちょこんと座ります。
しかしうれしい事があるとキャッキャとはしゃいで走り回ります。
こんな時は流石に言っても聞きません。

まだ言葉も完全にわからず善悪の見当がつかない子供に対して「うるさいから静かにしろ！」って言っても可哀想な気がします。

マンションに住むなら走らすな！ 隣接戸に迷惑かけてはいけない。

>>138
それはNo.137さんに言ってるのですか・・・

>138 だからー､マンションとはそういうもんです。
いい加減理解しないと。嫌なら子供が居ないマンションでも探しなさい。

138はバカですか？

141はばかですか？

143はボクですか？

145はバカですね？

１２５の事なんて、言ってないけどぉ？？？

隣家の子供の騒音に困り対策を探して、この掲示板にたどり着きました。
様々な意見を読んでいて思ったのですが、騒音を出す子供の親は人に迷惑をかけることを屁とも思っていない事が理解できました。
このような住人がいる以上、平穏な日常を送るのは無理でしょう。
できるだけ早く退去させる必要があります。

頑張って下さい(笑)

>>146
子供を排除する方法でも期待していたのですか？
それとも、子供や親をけなす話題で盛り上がっているとでも思ったのですか？
まずは騒音なのか、生活音なのか、客観的に判断しない事には、解決の糸口はつかめませんよ。

あなたの生活に支障をきたす騒音が存在しているのか、単に音の発生主が気に入らないから不快感を感じているだけなのか、ご自身の不満の原因を冷静に分析して下さい。

それと、あなたは大きな読み違いをしていますよ。
>騒音を出す子供の親は人に迷惑をかけることを屁とも思っていない事が理解できました。
騒音を出す子供の親の書き込みなんてありましたか？

子供の出す物音ごとき屁とも思わないのが世間の常識だと早く理解して下さい。

管理会社もマンション管理協会も子供達の走りも騒音被害、隣接戸数に迷惑だから配慮しましょうって言ってるよ。マンションに住むなら躾なさい。騒音主には一生涯、管理組合と管理会社などから注意さるれのが当たり前なんだよ。

管理会社もマンション管理協会も子供達の走りも騒音被害、隣接戸数に迷惑だから配慮しましょうって言ってるよ。マンションに住むなら躾なさい。騒音主には一生涯、管理組合と管理会社などから注意さるれのが当たり前なんだよ。

138・146・149
が暑くなる頃に増えてくるモンク（モンスタークレーマー）です。

日本語の文句にも掛かっております。
イントネーションはモンペ＝モンク≠文句です。

>>149子供の騒音に限らず、そんな当たり前のことどこにでも書いてあるんじゃないの？

だからって貴方の凝り固まったクレーマー的考えは残念ながら普通の人には通用しないですよ。

　↑
自分に対する批判は全て難癖と考える。
このような人が子供を育てた場合、常識のない我儘な人間が形成される。

＞迷惑だから配慮しましょう

あくまで【配慮】です。
それ以上でもそれ以下でもありません。

【配慮】なんて『個人差』がありますから
『貴殿が満足するまで』なんて管理会社やマンション管理協会も
言えないでしょう。（笑

面白い！
人の事言ってるようで、この人自分のこと言ってるね、No.153。

病気なんだよ許してやってくれ

>>149
そんな事は当たり前。
「それが守れない人がいるからどうしましょうか？」って話しでしょ？
普通の感覚の人であれば、余程酷い状況で無い限り、「お互い様」「共同住宅」と割り切って、心穏やかに生活してますよ。

誰が聞いても「それは問題だ」と感じるような状況説明が一度も書き込まれていないのに、迷惑だの躾けしろだのモンスターだの、他人の中傷ばっかりしてる。
だから、クレーマーって言われるんですよ。

ただ単に気に入らないご家庭があるんじゃない？
以前挨拶したら無視されたとか？

前に誰かさんも書いてたけど、もう神経質とか言うレベルじゃないと思う。
恨みとか憎しみの様な内容だし・・・ちゃんと相談出来る人居ないのかな？

悩みをマトモに相談出来る相手がいないから、ここで爆発してるんですよ
ある意味可哀想な方です

ここは、騒音を受け迷惑している人が対策方法を考える場所だと思っていたが、No.149 以降、モンスターペアレントの書き込みが多い。

自らの怠慢を棚に上げ、苦情をいう人間をクレーマと決め付けるあたり、いかにも自己中心的な性格がうかがえる。

だから、「騒音を受け迷惑している状況」が具体的に説明されない限り、対策の検討も意見交換もできないでしょうよ…
過去レスにあるなら引っ張り出してみなよ

受認限度内のことで出すまでもないことをわかっているからですよ、きっと。

ドンドンドンドンバッターンドドドドバンッバンッドコドコドコですよ、きっと。

>>149
知らないなら教えてあげましょう。
「配慮しましょう」「注意しましょう」「マナーを守りましょう」

これらは、単に注意されるべき人間のみに発せられているとお思いですか？
違いますよ。現代の場合、これは、過剰なまでに文句を言うクレーマー向けに、
「私たちはこの問題に向けてきちんと向き合っています」というプロパガンダ
なんですよ。それ以上のものでもないし、本気で問題視して解決しようと
前向きでいるわけではありません。ＪＴのマナー広告もいい例です。

うるさく攻撃してくるクレーマーに対し、一応自分たちの思いはくみとってくれてるんだ、と
思わせて静かにさせるためのものなのです。
今や、クレーマーの方が社会的には迷惑だし邪魔な存在ですからね。

それに、もともと注意される対象の人って、そういう張り紙やマナー向上の
呼びかけになんか、反応などしない普通じゃない人たちですから！わかるでしょ。
一方、普通の人ならばそんなこといちいち注意されなくても常識の範囲でわかってます。
つまり、あのような張り紙やスローガンを見て自分の意見と同じだと味方につけたがるのは
残るはクレーマーしかいないのですよ。

↑要約しよう

結論 うるさいとかんじている人は管理組合や管理会社に通告 騒音主は注意さるれる そして静かにさせる人もいる 静かにしない人は生涯、注意さるれ可能性がある。

私は、164さんを支持します。

うるさいオヤジもね♪

深夜の走りはダメですよ。
常識ある人は暴れさせません。

軽く普通に走る程度なら小音で気にならない人が多いでしょうよ。

『 静かにしない人は生涯、注意さるれ可能性がある』

注意しなければならない人(騒音で迷惑している人)の方が大変だと思いますよ。
更に、深夜に子供が走っているのに放置している親にも問題があると思います。

結局、子供を育てるのに必要な能力を欠如した人間が子供を産み出すことが騒音を始めとする子供トラブルの起因では？