子供の走る音について　その８

お前みたいな勘違い人間の存在が一番迷惑。
消えて欲しいとか思うぐらいなら自分で消えな。

　↑
短絡的に加えて、自己中心的。
あなたの周囲にいる人間は、大変でしょうね・・・

>100みたいな人が同じマンションに住んでたら嫌だなぁ。
クワバラ、クワバラ・・・

↓他のスレッドからの転載です。↓

＞お隣さんへ
＞看護士の仕事で、深夜に帰宅されるのは仕方ありません。
＞しかし、深夜に靴音を響かせて帰ってくるのは迷惑なので止めてください。
＞後、人が注意した事に、『看護士の仕事だからしかたないー！』などと言って逆ギレするのも止めてください。

No.100さんのレスに合致する事例だと思います。
私は靴音を注意された看護師さんをとても気の毒に思います。
私だったら、「あの人ちょっとおかしいよ。」と周囲にこぼすと思います。

皆さんはどう思われるでしょうか？

100さん。
あなたの意見こそ自己中でクレーマーそのもの。そんな言い分、誰からも相手にされないですよ。

>>104様
私も同じ考えです。
看護師さんは不規則な出勤ですから仕方ないですよね。
神経質を越えてるような気がします。

病気なんだよ、許してやってくれ。

廊下ダダダダー親注意なし 子供キーキーこの確信犯が！ マンション中響いてるからな！

↑頻度は？
迷惑というより、行為そのものがカンに障っているのでしょう。

気にならない人は全く気にしていないと思います。

角部屋の人は気にならないのでは？
中住戸のさだめかも。

ここって、「体験談や悩み相談など、何でも語りあいましょう」
例えるなら、騒音とか悩んでる事とかを書いて発散させる場所かと思ったけど、
中傷し合う場所だったんですね。

私も体験談や対応方法など、有益な情報が得られると思っていましたが、一部の暇な方々が邪魔をしますね。

>>108への回答なら、>>109と>>110が正解なんじゃないの？
煽りでも何でもないよ

>>112 それは苦情を言う方にも問題あるからですよ。

苦情を言われないようにすれば済むでしょ。

他所様から苦情を言われるような恥ずかしい真似をさせないように子供を躾けなさい。

>>115
あんた、子どもを持ったことないだろ。持ったことないやつがわかったようなこと言うな。

>>115さん
冷静に考えて下さいね。
当然ながら皆さんが不満を漏らしている騒音主はここにはいないんですよ。

No.114さんの
＞それは苦情を言う方にも問題あるからですよ。
→これは、第三者としての客観的な意見です。

それに対してNo.115さん
＞苦情を言われないようにすれば済むでしょ。
＞他所様から苦情を言われるような恥ずかしい真似をさせないように子供を躾けなさい。
→いやいや、No.114さんは騒音主ではありませんから･･･

どなたかは定かではありませんがNo.116さん
＞あんた、子どもを持ったことないだろ。持ったことないやつがわかったようなこと言うな。
→あーあ、売り言葉に買い言葉になっちゃった･･･


毎回このパターンで罵りあいに発展してますよ。

子供の騒音対策に関する有益な情報を探してここまで来ましたが、どうやら騒音を出す側が紛れ込んでいるようで趣旨が変わりつつあります。

116です。
罵りあいに発展するのはかまいませんが、それはそうするしか能がないという現れですから。

ほんと、子どもを持ったことがあればわかると思うのですが、集合住宅に住むことを
前提とすれば、隣近所に迷惑をかけないようにしつける・または注意するなんてことは
いくら努力したとしても、他所から見て合格点のレベルに達することはまず無理ですから。

自分の子どもを持てばなぜかはわかります。
わからないのは、子どもと持ったことがない大人。

前者は、後者の立場から前者になってますのである程度両方の考えが理解できますが
後者は自分の想像が及ばない問題なので文句を言うことしかできないのです。
よほどの能がない限り。だから、相容れることは難しいと思いますよ。

私が思うに、子どものギャースカが受け入れられないやつは、集合住宅に住むな、
ということですね。リスクがあることを受け入れて入居し、もし運悪く子どもの
いる部屋の隣になっても文句言うな、と思います。
もしくは、子どもは入居できない集合住宅を勝手に造ってそこに集まって住め。

私は、子どもがいて一所懸命子育てしている世帯に向かって、集合住宅には住むなとは
言えないと思います。普通に考えれば言えないでしょう。
もしかして子どもがいない大人はこの理由さえもわかりませんか？

ちなみに私は子どもが３歳と１歳になる頃に、これ以上近隣に騒音の迷惑を
かけることになりそうなのを自分が気にするのが耐えられなくなって自ら
戸建てに引っ越しました。
子を持つ親すべてが同じ行動が取れるとは思いませんが、だからといって
周りから「ちゃんとしつけろ」「目に余るから出て行け」みたいに言うのって
ちょっとヒドすぎると思います。
子どもを持つ大人なら絶対にそんなこと普通言いません。
言っているのは身勝手な大人だと思います。

再度116です。
有益な情報がないと文句を言う人もいるようなので、ひとつだけ。
子どもを押さえつける（しつけにしろ、恐怖感にしろ、いずれの手段でも）なんてことは
無理と思ってください。
親も最大限努力してますが、子どもなんてそんなもんです。
子の個性によって多少の騒・静はありますけど、基本的に親がしつければ
周りが見て「しっかりしてるね」と言われるような振る舞いに落ち着かせるのは
絶対に、「無理」。

子が仮におとなしくしてたとしてもそれは他人に囲まれて緊張してるだけ。
親と自分だけの家の中なんか、そりゃーもう、手に負えない怪物なのですよ。
親さえきちんとできれば子もきちんとなると思ってる皆さん、
「現実を知らない＝子供を持ったことがない」でしょ。

集合住宅のスレだと思うので、有効な手段がほしいなら、子どもやその親の
生身の人間をどうこうしようとするのでなく、それ以外を変えたらどうですか。
たとえば何百万かかけてリフォームして完全防音仕様にするとか。
子どものいるお宅にお金を払ってでも、自分の望む防音レベルにまで対策を施してもらうとか。
ね？有効な手段でしょ。どうですか。

これくらいやらなきゃ、集合住宅に住んでおきながら、子どもの騒音が・・・などと
文句を言うのは筋違いですよ。上の提案に同意できない人にはこれが回答です。

ちなみに私の感覚で、子どものいる家庭に向かって仮に怒ることがあるとすれば、
３歳くらいまでの子どもを夜９時以降まで毎日平気で遊ばせておく家ですね。
これは一所懸命子育てをしているとは認めたくないです。
マンション・戸建てに関係ないことですけど。
仮にマンションでそのような近所がいたら、怒りはするでしょうが
文句までは言いにいかないでしょうね。ちょっとオカシイはずなので関わりたくないです。
集合住宅に住む以上、そうなった運命は受け入れるでしょうけど、たぶん出て行きます。

要約すれば、集合住宅に住む以上
【他人に迷惑をかけるな！】ＶＳ【他人の集まりだからお互いさまだ！】

って事でしょう。


意見が交わる事はありません。



単純に【どちらの意見（思い）が正しいのか】第3者に判断してもらいましょう。

子供なんざ例外なく泣くし騒ぐ事だって当然ある
自分自身のガキの頃を棚にあげたり勝手に美化するのは構わんが
嫌なら不特定多数の人間が密接して生活するマンションなんか住まない方が良い

騒音は子どもだけでなく大人の足音…奥さまのかかとのついた室内履きコツコツ音～かなり耳障りですが自分が

集合住宅を選んだ時点で音の問題は注意を払うべきと思います。ちなみに友人は子どももいて娘夫婦も同じ

マンションを購入して住んでいますが、きちんと躾をしてます。子どもがいない人にはわからない…との書き込

みもありますが自分が子育てして孫もいるからこそ騒音に関しては意見してるようです。そのひとは４０代の

人です！

ストレスためて病気になる前に出て行くべきですね。
ちなみに私は一戸建てに住んでますが近隣でも何かとうるさいこと沢山ありますよ。
ですが全く無音で生活するなんて出来ませんからね。 窓開けてれば道路で走る足音も聞こえるし、隣の犬は番犬で人が通るたびに吠えます。小さい子供の夜泣きも聞こえたり、布団をストレス発散かのように叩きまくるおばさんや改造したバイクの音など・・・言い出したらマンションよりキリがないかもですよ。
どれも私は、あまり気にしていませんが。
イチイチ目くじら立ててたら自分の生活リズムが崩れそうですもん。

うちも御近所さんにしてみれば何か不快な音を出しているかもしれないですし。
嫌な近隣＝出す音は何でも勘にさわる。になっているのではないですか？
警察呼んだり弁護士に相談して訴えたり出来ないなら考え方を切り替えて割り切るしかないですよ。
まぁそこまですれば立派な迷惑行為になるでしょうから。

>123 人の話はどうでもいい。 きちんと躾しています。とかわざわざ自ら言うのもどうかと思う。 昔で言う、うちの子に限って。ってヤツだな笑わせるな。

そうやって開き直るから子持ちはキライ。

世の中には、躾も出来ない、他人への配慮もできない。
迷惑な行為を繰り返す、身勝手で無神経な人が存在します。

①その非常識さが許せない、そのような人間は共同住宅に住む資格がない。との意見があります。
②一方で、そのような人がいる事を想定して共同住宅に住んでいるのだから、甘んじて受け入れるべきだ。との意見もあります。

しかし、一口に「騒音」「迷惑行為」と言っても、人それぞれに考え方や受け取り方は異なります。
仮に同じ「騒音」や「迷惑行為」を体感した場合、ここでは①の立場をとっている方が「許容範囲内だ」と判断し、逆に②の立場と取っている方が「限度を超えている」と判断することも十分に考えられます。

他人に自発的な改善を期待しても変わることは絶対にありません。
だからと言って、自分の常識を基準に改善を申し入れても、相手方の価値観が異なっていれば、トラブルに発展する可能性があります。

私は、この手の問題が発生した場合には、当事者のモラルや常識の概念は一旦捨て去り、「単なる音」なのか「騒音」なのか、「単なる人の行為」なのか「迷惑行為」なのかを第三者が客観的に判断し、「改善させるべき」か「容認するべき」かを決定していく必要があると思っています。

そして、同じマンションに住む理事会が、唯一（そのマンションにとって）公平な判断のできる存在だと考えます。

結局は他人のマナーに依存する度合いが多ければリスクが上がる。

最上階
角部屋
共用部に接する部分は玄関だけ等最小限に

これが基本

>>126 残念ながら子持ちじゃないんだけど(125)。お前みたいな被害妄想キライ

ここで面倒くさい人はマンションの理事会には、とっくに相手にされてないんですよ。

つか、とりあえず具体的な状況で、どの位の「騒音」なのか、なるべく第三者にわかるような説明をしてくれよ？

そうでなければ意見交換もヘッタクレもない、ただの「愚痴」吐いてるだけでしかないだろう。

嫌なら山奥に住めば良いだけ

自分から見れば子供が騒ぐより
廊下やエレベーターの共用部分等で
マスクもせず咳払いするオッサンや不衛生で臭い奴、騒がしいババアや女のがよっぽど迷惑

まあ自分は不特定多数の人間が生活するマンションだからと
目くじらも立てず過ごしてるけどな

それが普通の人の考えなんですよね。
普通が分からないクレーマーが一番厄介です。

ドンドンドコドコズッドーンですよね。
トットコドコドコバタンドタンドドーンです。

クレーマーの皆さん！
皆さんのせいで本当に被害を受けている方々までクレーマー扱いされて迷惑しています。
面倒臭い事言うのはやめて下さい。

1歳7ヶ月の子供（男の子）が1人おります。
1歳過ぎたあたりから歩けるようになり、走り回るようになるまであっという間でした。
最近になってやっと言葉を覚え始め会話が成立するようになりました。
テレビを近くで見ている場合に遠くのソファーを指差して「あっち！」って言えば素直にソファーの上にちょこんと座ります。
しかしうれしい事があるとキャッキャとはしゃいで走り回ります。
こんな時は流石に言っても聞きません。

まだ言葉も完全にわからず善悪の見当がつかない子供に対して「うるさいから静かにしろ！」って言っても可哀想な気がします。

マンションに住むなら走らすな！ 隣接戸に迷惑かけてはいけない。

>>138
それはNo.137さんに言ってるのですか・・・

>138 だからー､マンションとはそういうもんです。
いい加減理解しないと。嫌なら子供が居ないマンションでも探しなさい。

138はバカですか？

141はばかですか？

143はボクですか？

145はバカですね？

１２５の事なんて、言ってないけどぉ？？？

隣家の子供の騒音に困り対策を探して、この掲示板にたどり着きました。
様々な意見を読んでいて思ったのですが、騒音を出す子供の親は人に迷惑をかけることを屁とも思っていない事が理解できました。
このような住人がいる以上、平穏な日常を送るのは無理でしょう。
できるだけ早く退去させる必要があります。

頑張って下さい(笑)

>>146
子供を排除する方法でも期待していたのですか？
それとも、子供や親をけなす話題で盛り上がっているとでも思ったのですか？
まずは騒音なのか、生活音なのか、客観的に判断しない事には、解決の糸口はつかめませんよ。

あなたの生活に支障をきたす騒音が存在しているのか、単に音の発生主が気に入らないから不快感を感じているだけなのか、ご自身の不満の原因を冷静に分析して下さい。

それと、あなたは大きな読み違いをしていますよ。
>騒音を出す子供の親は人に迷惑をかけることを屁とも思っていない事が理解できました。
騒音を出す子供の親の書き込みなんてありましたか？

子供の出す物音ごとき屁とも思わないのが世間の常識だと早く理解して下さい。

管理会社もマンション管理協会も子供達の走りも騒音被害、隣接戸数に迷惑だから配慮しましょうって言ってるよ。マンションに住むなら躾なさい。騒音主には一生涯、管理組合と管理会社などから注意さるれのが当たり前なんだよ。

管理会社もマンション管理協会も子供達の走りも騒音被害、隣接戸数に迷惑だから配慮しましょうって言ってるよ。マンションに住むなら躾なさい。騒音主には一生涯、管理組合と管理会社などから注意さるれのが当たり前なんだよ。