エスバイエルカバヤと同じ会社の別部門だそうですが、工法がエスバイエルと異なり、在来木軸に構造用合板を貼ってモノコック構造にするそうです。
坪単価や住み心地が気になります。
断熱材にミラフォームというのを使うようですが、住み心地はどうでしょうか?
[スレ作成日時]2011-05-16 10:33:10
エスバイエルカバヤと同じ会社の別部門だそうですが、工法がエスバイエルと異なり、在来木軸に構造用合板を貼ってモノコック構造にするそうです。
坪単価や住み心地が気になります。
断熱材にミラフォームというのを使うようですが、住み心地はどうでしょうか?
[スレ作成日時]2011-05-16 10:33:10
カバヤホームで外構工事をお願いされた方いますか? やっぱり他より高いですか?
今、契約中です。 何かオススメなものなとありますか? 後悔したこととかあったらお願いします。
ミキサー車やクレーン車なんかはお互い様
色んなハウスメーカーの建築中を見てきたけどカバヤの職人自家用車?は車道に停めたり歩道に停めたりやりたい放題
職人のコンプラ教育も出来ない会社がいい家作れる訳がない
歩道潰されてるもんだから散歩してる親子連れが車道歩かされてる
サンタウンの日常
気密ってどれくらい?
こちらで建てましたが、非常に後悔しています。
建築中はこちらから間違いを指摘しなければ対応してくれないし、アフターサービスは人が少ないので数週間待たされる事がほとんどです。
それと図面を貰えないので、手を入れる時に困ります。
社内的に融通がきかないようなので、契約前には十分に検討してください。
みなさん総額いくらぐらいでしたか?
カバヤで、家を建てて20年になってこわれてた所がでて、よその大工さんに頼んだらカバヤのオリジナルだからカバヤに頼んた方が安いかもって言われて電話したら出張費がかかるって言われて。よその業者の方で家を建てるべきだった!建てる前は、カバヤのお菓子を持ってきてくれたけどお菓子でつられたわぁ!子供も今、家を建てる住宅会社してるけどカバヤは、やめときねーって言いました!
[一部テキストを削除しました。管理担当]
甥っ子が今年退社しました。
毎日22時近くまで働いてたらしいです。
お客様ファーストな会社とは本人は言っていました。しかし、バックにカバヤブランドがあるとしても、社員を使い捨てする会社が先細りが予想されている建築業界でこの先、生き残れるか甚だ疑問です。
モノコック?と在来工法では
工法以外ではなにがかわりますか?
>>183
サンタウンの人?施主もすごい人多いよ!
歩道で洗車したり側溝にバンパーが飛び出して駐車している家はカバヤだから。あまり言いたくないけど民度が低いんだと思ってる。
サイディングのコーキングが目立つのとタイルにしてても大手と違うから、慣れるとカバヤなのがすぐ見分け付くはず!
契約後一切連絡なし
うちは今着工中ですけど細目に報告や写真を送ってくれてますよ。
担当によるんじゃないですか?
カバヤは家のセンスが無いのに大手ハウスメーカー並みに高い!
倉敷の住宅展示場行ったらカバヤだけかなりショボい……
建て売り情報見たら、30坪くらいの狭い二階建てなのに平均3300位します。よその建て売りは同じ場所でも2200万前後なのに(笑)
何がよくてここで建てるのかわからないって思いました!
>>194 匿名さん
その建て売りの情報は同じエリアですか?
比較的安いと言われるカバヤホームでその値段なのに、他がその値段で売られてるって安いほうが怪しいとは思いませんか?
展示場がショボイということですが、展示場を豪華にする必要ないと思いますが。
そもそも2200万の建売って
ヤバイと思いませんか?
カバヤが比較的安い?それは無いとおもうよ!
同じ坪数で見積りで3500以内で抑えてほしいって言ったのに、300くらいオーバーしてきたから即断った!
ヘルシーは3200くらい、他も3300、3450で、工務店は内容によっては3000以内で出来るとのことでした!
倉敷のどこの展示場ですか?写真で見ると倉敷CLT店の家とかかなりスタイリッシュなデザインだと思いました。
逆に水島だと実生活に即したデザインですもんね。倉敷市内だけでも色々なパターンがあるのは面白いです。
広島の海側在住ですが買い物に行ったついでに見たものはごく一般的な印象でしたね。
うちの方だとカヤバホームさんは値段的にも中間どころといった感じ。ここより安いハウスメーカーもありますけど安すぎるのはちょっと…なので。
×カヤバホームさん
〇カバヤホームさん
でした。ごめんなさい。
>>198 通りがかりさん
確かにカバヤより安い所はいくらでもあると思います。
安い!だけが魅力なら、工務店など他のメーカーのほうがいいかもしれないですね。
見積りに関しては、その営業の方によると思いますよ。
どこの家も似たような感じで ここの会社の何が良いのでしょうか?
値段とかであれば分かりますが
みなさんのコメント見る限り、そうでもないようですし、素人がつくったような外観としか思えないですね。
もう直ぐ引き渡しですが
契約してからずっとストレスしかなかったです。
いろいろありすぎて書ききれませんが、、、
違うメーカーにしてたら
もっと楽しく家づくりできたかなー、、、
カバヤホームそのものが悪いとは思いませんが、断熱材がグラスウールっていうのが気になります。
他のホームメーカー、工務店に行っても「グラスウールは良くない」と聞きます。
今時グラスウールは信じられないわ
>>208 名無しさん
え!?
カバヤホームでも違う断熱材に変更することが可能なんですか?
全くの素人なので、どの断熱材が良い!っていうのは分かりません。
工務店などに行くと吹き付け断熱が多い、もしくはほとんどグラスウールを見ないので、吹き付け断熱のほうがいいのかな。と思ってしまいます。
>>209 匿名さん
たしか出来るはずですよ。
ただし、施工した事のある断熱材のみだったと思います。
正直、自分的にはグラスウールできっちりと隙間なく施工をした方が断熱以外のとこでコストや防音性も他より性能は良いと思います。
インターネットにもある程度の情報は出ていますのでそれぞれのメリット・デメリットを見て比べて下さい。
後はそれぞれ予算をどこにお金をかけるかじゃないでしょうか?
断熱材ばかりに目が行き過ぎると違う所にお金が使えなくなりますよ。
客側の細かい要望に対応してもらえない
間取りも営業都合で、良いものを提案してもらえない
値引きするから
これで我慢してくださいみたいな
要望無視の雰囲気を感じてしまいました
営業の人がハズレだったのかな
ハズレだったのでしょう。
うちの家の営業担当は何回も細かく間取り代えさせてたけど私たちの前では嫌な顔一つせず作り直してくれましたよ。
多分、裏では勘弁してくれって思うと思うくらい変更しました。
みなさん値引きはどのくらいしてくれましたか?
家を建てる周りの住民の事は全くおかまいなし!
屋根を壊してもシラを切るなんて普通の業者なら無いですよね?
最低の業者だと思います。
建築中の新築の周りの住民の事は全く考えてません。
後はそこに住む人と住民の事でしょ?的な対応です。
うちは屋根を壊しされてシラを切られてます。
近所との関係はどうてもいいと言う考えなんだろうなって思いました。
気をつけて下さい。
カバヤで契約して今打ち合わせ段階ですが、施主支給しても施工費が全てにとられる(壁掛けTV、ペーパーホルダー、タオルホルダーなども)保証保証うるさくて、融通が効かないんですが、どこも施工費はとられるんですか?なんか保証にこだわりすぎて造作もできなくて、これから不安なんですが。
カバヤで家を建ててる施主です。
感想は、融通が効かない会社。です。
設計図面か全てになるので、後からこうして欲しいっていうのは無しです。施主様の決定した図面ですから。と言われます。
ですので、安易に決定を出す前に、よーく悩んで考える必要があります。自分は知識不足で詰めきれてなかったです。
次に家を建てるチャンスが来たら、色々相談し提案して頂ける建築会社に依頼します。
施主支給の場合、施工費その他で費用がいるとはたまに聞きますね。
大きいもので拘りの一品なら仕方ないと思いつつ払いますが…。
小さいもので一つ一つに掛かってくるのも大変ですね。そういったのは最初に説明があるのかどうか気になります。
設計図面の変更は基本的にないんでしょうか。一度決まったらそのままなんですかね?
>>220: 匿名さん
間取りに関しては基本的にはないと思いますよ。
我が家もカバヤホームで建てましたが、工事を進めていく途中で問題があった場合に関してはその都度サインする書類があってサインして変更をしました。
例えばですが、発注をまだかけていなかった場合なら同じ外壁材の色の変更だったり、工事を進めていく時にコンセントの位置の高さを変えたりとかを我が家はやりました。
施主支給を物によってだとは思いますが、現場の棟梁や現場責任者と仲良くなってお願いすればある程度の融通を利かしてくれますよ。
カバコって実際どうなの?
この会社で建てましたが、後悔しかありません。
1.商談、打ち合わせ等全てカバヤ の都合に合わせなければならない
2.工事中にこちらからミスを指摘するまで気づかない低レベルな施工
3.強引に引き渡しを進めておきながら、未だに残件が片付かない適当な営業マン
4.図面が貰えないので将来的に割高な費用を払ってカバヤに対応してもらうしかないが、リフォームも人員不足で適当な事しか言えない始末
5..保証・アフターとは名ばかりで、実態は担当者任せのいい加減な対応しかできない組織
6.顧客のライフデザインではなく、会社および社員のライフデザインが第一
7.事業を拡大し過ぎたので慢性的な人手不足
8.経営母体が大きいだけで、対応はその辺りの工務店と大差ないです
他にもまだまだ言いたい事がありますが
被害者がこれ以上増えない事を願います。
カバヤはやめたほうがいい
カバヤホームで見積もり中です。
性能を上げる為に窓、断熱材はオプション品をつけていますが、他社に比べると性能に不安があります。
カバヤホームの断熱性ってどれくらいの数値でしょうか?
Q値、C値、Ua値
又、耐震性能はどの程度なのでしょうか?
震度7までとかではなく、何ガルまで耐えれるのでしょうか??
ベタ基礎+モノコック工法で制震ダンパー+ダイライト?(壁材)だとどれくらいになりますか?
まず現状の数値を把握する。→カバヤに聞く
他社の数値も把握する。→他社に聞く
望むべき数値を定義する。→勉強する。岡山だと思うのでせめてUA値0.56を切るぐらいにしたほうが良いかと。
それを達成するためのオプションを選択する。
一条とカバヤを比較するのは酷
せめてGRANZと比較してあげて。
>>229 戸建て検討中さん
それはごもっともです。
なので断熱材にミラフォーム、窓はトリプルサッシで比較しようと思います。
これで一条以外の大手メーカーと同レベルくらいなら金額面でもカバヤホームにしようとしてます??
一条は性能が良すぎると思います。。。
最近家を建てられた方おられますか?
次世代住宅ポイントを貰えるか気になります。
来月末には引き渡しなのですが
次世代ポイントについて何も説明を受けてないので
普通貰えますよね?
エコポイントは契約時間に合わないと言われましたが
カバヤホームと今人気のアイ工務店ってどちらが良いですか??
カバヤホームで性能を上げると全てオプションでまったくローコスト感がなくなってしまいます、、、。
同じ内容の家を建てるとしたらどちらがお薦めですか??
>>234 By万さん
カバヤホームで建てました。まさしく最後の最後までアイ工務店と迷っていました。
我が家は設備のグレードを上げたり追加をかなりしたので、By万さんのおっしゃる通り全くローコストではなくなりました。でも自分たちの作りたい家が出来たと思っているので満足です。多分、同じ値段で建ててもアイ工務店の方が性能でいうと良い家が建つ気がします。ただ、ウチは高性能より設備などでの住み心地を重視しました。カバヤホームの性能も基準を下回っているわけではないし、きちんとした性能はありますので。高性能で面白みのない家と標準性能で自分好みにオプション足した家の後者を選んだ形です。
私を担当してくださったアイ工務店の営業さんもとても熱心な方だったので、本当に迷いましたが、最後は人で選んだ気がします。
良い家、建ててくださいね。
>>235 評判気になるさん
とても分かりやすい回答ありがとうございます??
私の失敗はアイ工務店で見積もりを出さずに大手メーカーのみに見積もりを出した為、カバヤホームとの比較が出来ないです、、、。
カバヤホームの営業の方はとても良いと思うんですが、価格面でまだ納得出来てない状況です。
オプション着けなかったらローコストなんですけどね。
来ないだトイレ掃除をしていた時に換気扇からチャリンって音がしたので外してみたところ…錆びたカッターナイフの刃が落ちていた…だからまぁ正直な所カバヤはおすすめはしないよ
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
千葉県在住の者です。長男が、広島で、カバヤで家を建てようとし、ひどい目にあいました。
結局、申込金100万円は却ってきましたが、現在、土地の手付金が却って来ないので、どうにかしようと思っています。
息子の、無知も原因ですが、家を建てたくて、舞い上がっていたので、仕方ない面もあると思います。
最終見積もりもないまま、土地購入の契約をさせられ、建物の請負契約が成約しなかったため、手付金を没収されそうになっているのです。
ちなみに、カバヤには、こういう苦情を相談する部署は、ありません。
当初、土地込みで、3000万円以内で、建てる相談で、始まり、安い土地が売れてしまったので、500万円ほど土地代金が高くなり3500万円、ここまでは、私が援助すればということで、仕方ないとしましたが、最終的には、4000万円を超えました。
年収600万円程度のサラリーマンが、こんな高額な買い物をしたら破綻するのが見えています。
いきなり土壇場で、500万円も高くなるなんて異常です。担当は何とかします。などと安易なことを言って引っ張ったようです。
土地の契約を済ませた後、契約書も取り上げられ、内容も精査できなかったので、今精査し、監督官庁に相談に行こうと思っています。
コロナで、広島に行けず、土地の契約に立ち会えなかったこと、後悔しています。
皆様も、このようなことがあると、人生まで変わってしまうので、契約する場合、安易に、だまされないよう心掛けてください。
建築条件付きの土地なら請負契約が結べなかった時点ですべて無効になると思いますがそうではないのでしょうか?
最終見積もりが出ないまま土地契約するのはよくあることです。
請負契約が成立しない場合でも土地を契約したなら土地は買わないとダメでしょう。
土地を買わないなら契約通り手付金を放棄するのが当たり前だと思います。
契約を無視して手付金を返せなんてヒドイ言い分だと感じます。
土地代がいくらだったのかは分かりませんが、最終的に4000万を超えましたって事は結果的に自分で色々とオプション等を付けた結果じゃないでしょうか?
自分で費用を抑えながら予算を組めなかったのが原因ではないのかなって思うんですけど…
息子の無知も原因って思っているなら諦めるしか無いと思いますよ。よくよく法律関係等お調べになってみて下さい。
いきなり土壇場で500万円も高くなるようなオーダーをしたのは誰なのでしょうか?
そのオーダーを取り下げるだけで丸く収まることだと感じます。
月に1回位しか書き込みのないサイトに、いきなり、書き込みが入りましたね。
、消費者寄りでなく、ずいぶん会社寄りの書き込みなので、もしかして、会社の関係者かな。違ったら、失礼しました。
今、忙しいので、暇になったら、240・241・242への返答及び、カバヤの悪質な点等、書き込むことにします。
子も子なら親も親だわ
240に対する答え
昭和の時代なら、ともかく、令和の現代は、消費者が保護される時代です。
建築出来ないなら、銀行融資も、付きません。
土地など買えるはずがないのです。
契約は、カヤバで、行い、担当者、仲介業者、買主夫妻で行いました。
担当からは、建築条件付きだからと、何度も聞いていたので、洗脳されていたのか、契約書に、文面がないのに署名してしまったようです。
しかし、仲介業者は、消費者の利益を守らなかった場合、業務停止になったり、契約が無効になることもあるのです。
仲介業者は、建築しなかった場合、手付金が没収されることなど説明していないし、本人は、建築条件付きとばかり思っていたので、契約しなかったはずです。
また、ローン条項などあるのに、契約後、仲介業者は、買主に1度も連絡を取っていません。
契約書は、契約のあと、担当者に持って行かれて、買主はその後、正式に、契約しない旨申し出るまで、確認も出来ていませんでした。
241の答え
オプションなど、大して付けていません。
土地の契約、騙される位、担当者を信じていたので、値引きなり、なんなりで、予算内に収まると思っていたようです。
息子の無知とは、契約書をよく読まなかったことです。
ただ、契約後、契約書があったら、私に相談できたはずなのに、取り上げられていたというのも、無知な一つでしょうか。
私も、宅建業者ですし、いとこも建築業者ですので、法律は知っているつもりです。」
242の答え
土壇場で、500万円高くなったわけではありません。担当者が、何とかなるからと、引っ張り、土壇場まで、下がらなかったのです。2000万円以上かけて、標準装備より落とした、建売住宅並みのものしか、建たないものなのでしょうか。
>>247
>土壇場で、500万円高くなったわけではありません
とのことですが、
>いきなり土壇場で、500万円も高くなる
と書いてあるのはどういうことですか?矛盾します。
>最終的には、4000万円を超えました
始めは3500万だったものがなぜ4000万になるのか不思議です。
>>246
契約書を読まなかったことよりも、一般常識が無いのがダメだと思います。
契約書があっても理解していない人は相談すらできません。
契約書を精査し理解すれば分かると思いますが、手付金を放棄すれば契約解除できますよ。
宅建業者なら契約は守らないとダメです。知っている"つもり"ではダメです。
契約に基づいて処理すればどちらが正解であるか分かるはずです。
あと句読点からあまり知的な方ではないとお見受けできます。
林成年さんへ
こういったトラブルはどのハウスメーカーでもよくあるトラブルですよ。
ある程度の予算内に建てたい仕様・設備が決まってからではないと契約書に判子を押してはダメだと思います。
我が家も建築条件付きでの土地で建てましたが、土地代・建物代の合わせた合計金額に納得してから判子を押しました。
最終的には予算を少し多めに取っていたので100万くらい逆に最終金額下がりましたよ。
あと一つ思ったのですが、契約書ってのは土地の売買契約書の事でしょうか?
売買契約書の原本は捺印を押して渡されるはずですよ。うちはコピーをして営業マンに渡したと記憶しています。
要は
建築条件付き土地と思い込んでいて、「建物が気に入らなかったらキャンセルすればいい」と安易に契約した。
契約書は契約直後に取り上げられていて内容を確認していない。
ふたを開けると実は建築条件付きではなく、土地のみの売買契約は成立しており、契約を解除するには手付金を放棄しなければならない。
という状態ですかね。
条件付いていなくて良かったですね。
カバヤではない安い別の工務店で建てればいいじゃない。それだけでしょ。
ラッキーだと思うけど。
自分に非があるのに、何もかも無かったことにしろなんて自分勝手すぎます。
>>251 名無しさん
一つお伺いしたい事があるのですが、請負契約も結んでいない業者に、大事な、土地売買契約書原本を、売買契約後、その場で渡すことなど、普通のことなのでしょうか。よほど、担当者を信頼していたようです。
写しも貰わず渡したら、うがった見方をすれば、書類の改ざん迄できるのではないでしょうか。
因みに、請負契約の方はは、納得できないので、締結致しませんでしたので、申込金の返還は、受けております。
林 成年さんへ
少し文書が悪くて伝わりにくかった書き方してしまいましたが売買契約書を営業の方に渡していませんよ。渡したのは一部のコピーです。原本は土地を購入するにあたっての条項(名前は忘れました)が書かれている書類の説明文を宅建の資格をお持ちになっている方から説明を受けています。
また意味が分かりにくい文書の所についてはちゃんと説明をして下さいましたよ。
カバヤの営業は親切ではあるけど、無知なのも事実だと思います。
あからさまに他社の営業に比べると家の事を知らずに営業してると思います。
私の場合ですと、営業から窓は大きいの入れれます、リビングの天井は2500までは上げられる、耐震等級3はいけます等、言われていましたが、実際には設計士との話し合いで、窓を大きくすると耐力壁が入らないや天井高も2450が限界などと、聞いてた話と違う事が多々あります。
カバヤの愚痴でした、、、。
宅建業法にのっとり、監督官庁、諸機関の手を煩わせることもなく、売主、買主、円満に合意に達し、土地売買にかかわる手付金満額返還されることになりましたこと、ご報告いたします。
およそ、一般消費者とは思えぬ、悪意に満ちた書き込み、多々ありましたが、一般の方が、ご覧になりましたら、消費者は、保護されているということ、改めて、ご理解いただけたら幸いです。
特に、土地売買契約を、締結してしまったからと、焦って、不利益になる、請負契約など、締結する必要など皆無です。
ただ、善意の土地の売主には、迷惑がかかるといけないので、建物の契約をしっかり煮詰め、、土地の売買契約を結ぶ必要があります。
営業の者が先走り、買主が請負契約に納得していないにかかわらず、土地の契約にもっていくなど、許されぬ事なのです。
宅建業法に則ると手付金放棄なんだけどな。
消費者が保護される時代なんて本当に自分勝手な論理だわ。
一方でカバヤホームは懐の広い会社という印象を持ちました。
>>258 名無しさん
宅建業法では、消費者保護をうたっています。
カバヤとの関係は、申し込み金の返還を受けた時点で終了しています。
カバヤの担当者が、外れたことで、仲介業者と、直接話すことができ、理解を得られたということです。(それまで、仲介業者と話していなかったというのはおかしな話ですが)
カバヤの言葉を鵜のみにしていたので、解決が遅れたので、もっと早く仲介業者に動いてもらえば、もっと早く解決していたのです。
今の時代、消費者保護を考えない会社があったこと自体驚愕です。
なんかもうおかしいところいっぱいすぎてカバヤがかわいそう…
4000万の家で500万の援助があって3500万でしょ?
家族構成等にもよるだろうが、フルローンだとしても年収600万で破綻するなんて程のものではないような。
出てきている情報だけだと一方的にゴネてキャンセルしたかっただけにしか感じない。
カバヤに同情します。
ガイアの夜明けに出ていたカバヤはこの会社ですよね?
友人と比較したけど見積が適当
同じ商品グレードで似たような間取りで
建物本体価格も150万くらい違う
値引き金額も最初の概算の資金計画から入っていて意味不明
他の友人が建てたメーカーの担当者に聞いてもらったら
お客さんの予算に応じて見積金額を適当に調整してだしているらしい、、、との事
人によって知識が違うのは分かりますが
金額が違うのは会社としてどうなの?
日々様々な部材や作業の価格が変動しますから、金額が違うのは普通だと思いますが。
あとは客に対しての値引き率も当然違うでしょう。
日々変わるかどうかは分からんが、時間が経てば変わるだろうね。
LIXILなんか毎年10%ぐらい値上げしてるイメージ
最悪です。
営業がプランしているので
他の会社に比べてプランがめちゃくちゃです。
ただ値引を頑張っている会社。
カバヤで家を建てようと思ってたけど、営業が嘘ばかりつく。手付け払え払えと催促しておきながら、やめときます。といったら逆ギレ。
カバヤで建てなくてよかったと心からおもう。
私の知人はカバヤで家を建ててます。
住んで一年、電気ついたり消えたりしておかしくなったみたい。
直してもらったらしいけど^_^
建物自体は丈夫と謳っているので
丈夫なんじゃないでしょうか^ - ^!
[一部テキストを削除しました。管理担当]
追伸、
エクステリアの工事中に、水道管?の穴を掘っていて、図面と、全然違う場所を掘っていた。
たまたま見に行っていたので「違いますよ」と声をかけたが、
心配になり次の日も見にいくと、また違う場所を掘っていた(ー ー;)
さすがの主人も怒り、図面ちゃんと見てるか?と。
外構とかしらんけど、カバヤはカバヤの社員大工がやるらしいから
大丈夫なんかなぁって感じだったらしい。
見積いきなり値引き150万
おかしくないですか?
私からは何も言っていません。
営業さんのプランでは微妙だったので設計を入れてくださいと伝えると不機嫌になる
本当に意味不明
値引きしてるからこの間取りでガマンしろってことなのか。。
良い人は良いとは思いますが、
私には合いませんでした。
やめた方がいいと思います。住んでから後悔します。