福島より高濃度汚染…都内にある“危険エリア 核の米権威が警告　-Part2-

液状化と土壌汚染は確実存在しますが、
都下より安いので、高級とは言えないようです。

高級ってのは格式の話だろ。
格式ってのは歴史や伝統が不可欠。

豊洲が高級な訳がない。

その前に激安地域じゃん。

結局、ハイリスクな汚染地域はやめておいたほうがよさそうですね。

現時点では、リスクとトレードオフになる価格じゃないからなぁ。

安全性という、かけがえの無い、
流行りの言葉で言えば、プライスレスな対象を
トレードオフしようにも出来ないのでは。

自分や、大切な守るべき家族を
価格や、表層的な見てくれだけで、いとも簡単に犠牲にし、
当該行為を自己擁護し、さらには他人に薦めるような真似は
およそ自分なら考えられません。

その上に、妬みだの、貧乏だの、指摘されたら逆ギレ勘違い。
痛々しい限り。

その結果が、今の売れない状況なんでしょう。

値段の割にはリスクが大き過ぎるということですね。

タワマンイコール高級ってわけじゃなし。　
駅直結の中古タワマンを内覧したら仕様が低くて、引いてしまった。

山手線内側の人気地域のタワーを除けば、
一部高額な部屋もある、割安大規模マンションって感じでしょ。

危険をおかして買うようなものではないよ。

所詮、城東の汚染地域ですからね。

いくら安いといっても、やはり避けたいですね。

豊洲は工業地域ですからねえ
http://www2.wagamachi-guide.com/tokyo_tokeizu/map.asp?XMIN=139%2E7998&...

汚染は深刻そうですね。

普通の検討者は汚染も液状化も、おおいに気にしますからね。

割安でキャナリーゼになれるのは憧れるけどなー

>Google検索結果
>ウメタテーゼ約 37,700 件
>キャナリーゼ約 23,500 件

キャナリーゼの前に、ウメタテーゼになってしまいます。

まぁ、ほとんどの検討者は土壌汚染なんて気にしないわけですけどね。

ズバリ！貴方ならどっちを選ぶ！？

①　２駅先が土壌汚染されているマンション
②　２駅先も土壌汚染がないマンション

何で検討者の心配してるわけ？

楽園馬鹿クンは

普通の検討者は液状化も土壌汚染も、大いに気にします。

というより、普通の検討者は、液状化地域や土壌汚染地域を

検討からそもそも除外します。　が正解。

729
２駅先、も
丁目が違うだけで
街名は同じなんだけどね

まぁ2駅先の話だけどね(笑)

わざわざ汚染地域に住むことないでしょ。

すっかり、液状化汚染地域ってイメージが定着してしまいましたね。
でも、だれもが安全には気をつかいますから、しかたないのかな。

正解でたよ
ダラスのオモチャじゃ無くて
アロカのシンチレーションサイベーメーターの測定。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/housyanou/61670.html

結局、岩上安身のデマでした。
放射能wネタはコレでおしまい。
お粗末でした。

岩上安身は一度訴えられた方が良いな。
放射能ネタは金になるからといって悪質すぎた。
このスレが立つほどの影響があったわけだ。

土壌汚染の原因は放射性物質だけじゃないから。

ダラスが計測したのは豊洲公園じゃなかったっけ？？

役所にも豊洲公園（元原子力船造船所付近）の測定依頼が区民から多かったらしいけど。


これが政治だよ。

で、政治と経済の理屈に巻き込まれたのが豊洲さん達に代表される

所謂　”いい客”　なんだよ。

元原子力船造船所という表現にひっかかったんだけど、

原子力船になった原子炉を積む前の船部分の造船所

という事でOKですか。

まあ、あなたは、政治とかいう逃げ口上を使い、かつ事実を知っている癖にあえて疑問文を使い、

嘘は言ってないと開き直る人種だとは思うけど。

素人が核の権威相手にどこまで説得力ある理屈を展開出来るのかな？

ダラスってどんな人か調べてみたほうが良いよ？？

>ダラスが計測したのは豊洲公園じゃなかったっけ？？

ダラスが夕刊フジの求めに応じて計測ポーズをしたのは豊洲公園だよ。

なにか問題？

調べたら、核の権威では無かった。

権威好きのあなたにはどうでもいいんだろうね。

ダラスはデマの権威でしょ。

それはさすがにかわいそうだよ。

ダラスは生物学の単なる教授。夕刊フジが核の権威と担いだにすぎない。

ダラスはダラスで自分の発言を聞いてくれる一部マスコミは必要な存在だしね。

＞まあ、あなたは、政治とかいう逃げ口上を使い、かつ事実を知っている癖にあえて疑問文を使い、
＞嘘は言ってないと開き直る人種だとは思うけど。

嘘も何もいってませんけど？？


ならば、過去に造船所その他の汚染施設が存在し、その影響が全くないと確認した上での反論ですか？＞741

私は、不確定な要素があり、かつ、そのリスクや事実がないと証明されていないから、書き込んでるだけですよ？

ちなみに、１ヶ月前ですが、江東区役所に放射能測定の有無もしくは今後の予定を確認し「江東区としては全くその予定はございません。区でそのような計測機器や計測システムが存在しないので現状ではありえません。
管轄は文部科学省なので、どうしてもというのであればそちらへどうぞ。」というような内容であしらわれた
ので、文部科学省に問い合わせました。→結果「検討します」で終わりましたが。。。

時間こそかかりましたが、区役所が測定し、現在に至っているわけですが、この夕刊フジその他の疑問というか疑惑から、測定に至ったわけではなく、福島原発の影響による測定なので・・・

このスレの主旨（ダラス教授云々の指摘する放射線量）とは無関係ですけれどね。


週刊誌の記事が正しい、間違っているとの結論が出ていない以上、豊洲公園については「グレー」のままですよね？

素人が素人の分析力で別スレ立ててたりしますけど、この掲示板の人以外は知ったことではありませんし、所詮素人ですから、何の説得力もありません。


ここでポジる人の多くは販売関係者だと思いますが、もうこれからは自分たちだけの事を考えて利益や売上を求めるのやめません？

本当に、子供や将来の事考えると残念でなりません。

なんかダラダラと書いていて読む気しない。

私は

元原子力船造船所

という表現に異議を唱えただけ。

嘘では無いが、ほとんどデマに近い要素を含んでいる事を自覚すべき。

政治と経済

去年、スミフが都から新たに買ってでしょ？
坪百何万とかなんとか。

商品に仕上げて利益あげるんだから、マスコミだけじゃなく政治も利用するのは当然じゃないのかな。

別にスミフに限らず、不動産屋は皆同じ。

大手も中堅もかまわず、とにかく、売れりゃいいんだから。

デベの中途採用のサイトみりゃ一目瞭然じゃん。。。


なのに、こんな場所で買っちゃった人たちは自己責任だと思うよ

これ以上、自分たちのような被害者増やさないためにも。


残債以上で売れない物件が何件あると思う？？？

今月は更に悪化してるよ？



それが現実だよ。

＞嘘では無いが、ほとんどデマに近い要素を含んでいる事を自覚すべき。

どのあたりがデマなのかを具体的に指摘してくださいね。

発病、奇形、知能低下･･･孫はどうなるんだろうね？完全安全宣言を早くしていただいて安心させて欲しいですね。

ネットでもちょっと調べれば解る事を何いってんだか。

元原子力船造船所と聞けば、普通、豊洲で原子力の装置を製造、設営したと普通思うよね。

でも事実は違う。

＞748　＞741

揚げ足だけ取って、事実の証明すら出来ない。
典型的なこの掲示板の豊洲ポジさんにすぎない。

＞なんかダラダラと書いていて読む気しない
とか・・
匿名掲示板が合わなならもう見ないほうがいいですよ？

＞ネットでもちょっと調べれば解る事を何いってんだか。


ネットで調べたことが結果どうだったの？
放射能汚染が無いって書いてあった？？

事実確認をしてから書き込んでくださいな。

詰めが甘いんだよ。

ポジとかネガとかそんな低レベルはどうでもいい。

要は

「豊洲公園（元原子力船造船所付近）の測定依頼」

という表現の問題性。

確かにに豊洲は原子力船むつの船部分を造船した。

でも原子炉を積んだのは全く別の場所だと認識してるの？

まさに

「豊洲公園（元原子力船造船所付近）の測定依頼」

の表現はデマか天然○○のどっちかとしか言いようが無い。

ほんと豊洲ネガってバカばっかで笑えます。

＞755

むつは元IHI（現豊洲公園付近）で造船して、その後原子炉を別施設で積んだって、色々なサイトには書いてあったね。


755は役所とかその他の機関に確認したの？元ＩＨＩ造船所の地歴も含めて。
グーグル検索の結果だけで反論してるなら当然の如く、話しにならないんだけど。。。

何も知らずに買うのが豊洲流

このアメリカ人が測定した日の郡山市の測定値は、0.18マイクロシーベルト、
いまやそれより高いところは、いっぱいあるだろ、あほ。

知らぬが仏


ですね。

757

はい、私は政府とIHIに確認しました。

と書いてもあなたは信じないフリするでしょ。

しょせん、自分で確認するしかないんだよ。他人にたよるな。

過去にどうとかはどうでもいい。要は、発病、奇形、知能低下が絶対起こらない地域と早く宣言して欲しい。

＞761

いやいや。
信じるとか信じないじゃないでしょ。

私がどうこうじゃなくて、あなたが確認した政府やＩＨＩの見解をを発表すれば
このスレを読む人は納得するんじゃないでしょうか？
結果がどうであれ。


そもそも、事実関係を確認もせず、素人が測定したり、勝手な憶測で好き勝手に分析してるから、スレが荒れるんです。

あなたがどのような立場の方か知りませんが、もし、放射能汚染や土壌汚染を否定するならそれくらいやって然るべきだと思いますよ。

でも、書き込みの多くは、煽りでしかありません。

このスレ主も然りですけどね。

事実関係を確認もせずというのは

「豊洲公園（元原子力船造船所付近）の測定依頼が殺到」

とさらりと書いた人に浴びされれる言葉ではないですか？

私はそれをデマだと言った。

その私に事実関係云々と上から目線で語るあなたは何者？

事実を調べてを語らなければいけないのはどちら側かは明白。

噛み付くポイントがいまいちわからんけど

＞「豊洲公園（元原子力船造船所付近）の測定依頼が殺到」

私が、以前江東区役所に、放射能汚染の有無や計測の内容について確認したところ
広報室にまわされました。　http://www.city.koto.lg.jp/open/goiken/kutyottou/index.html
で、その旨を伝えたところ、「同様のご相談が殺到しておりますが、現在のところ江東区としては計測し事実確認を行う予定はございません」
と言われ、「放射能汚染については、過去にも一切測定したこともなく、機材や測定マニュアル等もない」
「もし気になるなら文部科学省が管轄なので、そちらへご相談ください」

と言われました。
それが事実。


＞764は、政府やＩＨＩに確認したんですよね？

政府のどの組織ですか？
また、ＩＨＩはどの部署ですか？

事実関係を知りたいので、教えていただけませんか？
このスレ見てる人も、興味あると思いますが。

ほんと豊洲ポジってバカばっかで笑えます。

>政府のどの組織ですか？
>また、ＩＨＩはどの部署ですか？

あなたの住所と氏名と電話番号を教えてくれたらお伝えします。

そういう展開ないなるだろ。不毛な事書くなよ。

匿名掲示板という事を認識して書けよ。

いくら安いとはいえ、豊洲買っちゃうくらいだから・・・

あと、

今は江東区から幼稚園や小学校の測定値は公表されています。

それも事実。

突っ込まれてヘコむ＊＊＊君が多いのが豊洲住民

本当は港区に住みたかったんだけど
稼ぎが少ないから、あっち行っちゃったんだよね。

年収６００万で都心近くに住みたくて背伸びしてしまう輩にはもってこいの商品だからね。

IHIに聞く意味は？汚染元に確認して何か意味あるの？

政府って？管内閣は社会主義政府らしいですよ、テレビでそう表現されてました。

東京都にでも聞いたら安心できますか？平和な人たちですね。

自分の身は自分で守らないといけない。でも遺伝子が劣ると親を恨まざるを得なくなる。

そういう時代が来るでしょう。もうすぐそこまで来ている。

>事実関係を知りたいので、教えていただけませんか？

何度も言わせるな。

事実は、豊洲で船作って、進水して、大湊に運ばれて、そこで原子炉積んだんだよ。

図書館でも政府の広報でも、IHIの広報でも、納得いきまで足つかって調べろよ。

もし違っていればココに書けばよい。

＞あなたの住所と氏名と電話番号を教えてくれたらお伝えします。

＞そういう展開ないなるだろ。不毛な事書くなよ。

＞匿名掲示板という事を認識して書けよ。


そんな個人情報伝えなきゃならないくらい重要なことじゃないでしょ？

ちなみに、何度も言うけど、私が確認したのは江東区役所の広報「区長への手紙」という名の、単なる広報。
０３－３６４７－４１３３（電話・ＦＡＸ共通）

文部科学省　原子力災害対策支援本部
電話番号：03－5253－4111


これくらい書いたところで問題ないでしょ？？


不毛でも何でも無いんですけど。問い合わせ先は公共機関ですし、然るべく公表しているわけですから。

このままだと　＞767は　政府にもＩＨＩにも確認してないだろうな、って一般的には思うでしょう。


少なくとも政府のどの機関なのか教えて欲しいです。

調べるわけないじゃん。
豊洲民なんだからｗｗ

放射能漏れを起こした幻の原子力船「むつ」が豊洲で造船されてたなんて。

そんなことより、豊洲って昔そんな場所だったのかよ！？ってのが驚き。

築地移転で騒がれてたのが今頃わかった気がするわ・・・

昔の豊洲を知るものなら、この土壌から何が出てきてもなんとも思わない
https://www.e-mansion.co.jp/bbs//thread/139990/3

＞納得いきまで足つかって調べろよ。

おまえが調べろよｗｗ

本質をそらすなよ。

私は政府にもＩＨＩにも確認してないよ。（まあこの言葉の真実も証明できない)

しかしさまざまな資料では努力すれば事実は確認できる。

要は、匿名掲示板で他者に確認しろとかは意味が無いと言いたかっただけ。

言葉を返すようだけど

噛み付くポイントがいまいちわからんけど 。

繰り返すが、

事実は、豊洲で船作って、進水して、大湊に運ばれて、そこで原子炉積んだんだよ。

豊洲をはじめ湾岸地区はまともな学校が少ないにもかかわらず
価格が割安なので人があつまる。
つまり、子供の教育云々よりも自分たちのエゴを満たそうとする人が多いのだろうか。
自分たちが住む土地の過去もろくに調べずに売り手の説明を鵜呑みにしてフルローン組んだり・・・
おそるべす豊洲。

＞事実は、豊洲で船作って、進水して、大湊に運ばれて、そこで原子炉積んだんだよ。

別に本質そらしてないし、めんどくさい説明させたのはそっちだろうけど。


まあ、＞778が言いたいのは

上記云々故に、福島原発関係なく豊洲には放射能汚染が無いと？

そういう認識でＯＫですか？

そう。手前のエゴは勝手だが、

他人に当たったり、必死で自己擁護したり、買い煽ったり、

孫・子の代に責任押し付けたり、いずれバチが当たるよ。

もう当たってるか。

あんたね、飛躍しすぎなんだよ。

そんな認識はNGともOKとも一言もいっていない。

豊洲公園（元原子力船造船所付近）

と書く危険性に言及しただけ。

あえて言えば、元原子力船に係わる放射線は関係無く、その放射能汚染が無い。

放射能漏れがあった原子力船むつ
http://otona.yomiuri.co.jp/history/anohi110612.htm
http://www.sydrose.com/case100/212/

＞あえて言えば、元原子力船に係わる放射線は関係無く、その放射能汚染が無い。

その事実関係を確認したくて、私は、役所や文部科学省に確認したんですよ。

結果不明だったから、あなたに「事実関係はどうだったんですか？」って聞いただけ。


どうやって確認したんでしょうか。

ポジの負けっぽいな

あなた相手にされなかっただけですよ。

はからずも誰かが上げてくれたリンクの写真でも見ろよ。

進水直後の写真を見れば、原子炉部分がぽっかり穴があいた状態である事がわかるでしょ。

原子炉の場所は次のリンクにあるよ。

＞あなた相手にされなかっただけですよ。

残念な回答ですね。期待通りですけど。。。


＞原子炉の場所は次のリンクにあるよ。

人に足使って調べろいう割には、足使ってなさそうですね。


あ、そうそう。

造船後、原子炉搭載後、ＩＨＩ東京第二工場にむつは寄港したんですか？


色々お調べになったならお分かりでしょうね？

ネットでは出てきませんよｗ

なんか別の話題にそらされたけど、

原子炉は豊洲では積まれなかったという事実はOK？

＞原子炉は豊洲では積まれなかったという事実はOK？

＞778

このスレでいう

ダラス教授は、西新宿について「（複数の高層ビルがあるため）風の谷にあたり、放射性物質がたまるのだろう」と分析したが、豊洲は「どうやら、第１原発とは関係がなさそうだ。以前の工業地帯時代に原因があるのではないか。いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。

これ払拭する人いないのか？

珍しくポジ劣勢ですなｗｗｗ

子供の将来をつい考えてしまう

豊洲民＆豊洲デベの痛いところは、

豊洲の中の限定エリア「だけ」が

汚染されていると信じ込んでる事だ。

そんなことが本当にあると思うか？

大気中土壌中の汚染が広がらないか？

そもそも程度の差だけと思えないか？

工業地域の嫌悪施設跡や周辺部だよ。

冷静になったほうが良い。

ゾーニングがユルすぎるな、日本は。

ん？山岳にも電波来るようになったの？

>787

ン？期待通り？予想通りと書きたかったのかな。

期待してもらえたなら光栄だけど。

あと、造船所には寄港とは言わないよ。

まあ、どうでもいい事。

事実は原子炉は豊洲では積んでないし搭載後のドック入りもしていない。

見たの？　大本営発表？

見たの？　

じゃなくて

見なかったの？

が正しい。

787の主張は、「あった」事の証明は簡単だけど「無かった」事を証明する事は不可能に近い

という原理を利用したよくあるディベートの手だと思うが、

もし主張したい事があるのであれば、正々堂々とやればいい。あったのであれば簡単に反論できるはず。

それができないから、答えろ答えろの連呼しか手が無くなる。

まあ、豊洲公園（元原子力船造船所付近）なんてかっこ付きの姑息な手段で己の主張をしているようじゃ先は見えてるけどね。

何を主張したい人？

結局この話って、公的には確認されなかったわけだよね。

まったく人騒がせな話だったね。

何を得意がってるのかすらも意味不明な状態

葛飾区や足立区のリアルホットスポットを指摘できなかったアメリカの権威なんてねえ（笑）

権威も特殊能力者じゃないので、計ったところの数値しか知りようがないでしょ（笑）
で、豊洲はやばいと。

追認されなければ、結局はなかったのと一緒だろう。計器の誤作動なんてこともあるだろうし。

「原発事故以前に原因がある」とするならば、当然再現性があるはずだが、今のところ再現できたと言う事実はないようだが。あれば報道の格好のネタになるのにね。

少なくとも事実が確認されていないのだから、こんなところで議論しても意味がないと思わないかな？無駄なことはやめよう。

無駄かどうかは、検討者が決めることです。

それじゃ、困る人なのでは？

「詭弁」なんだよね。。。

何を主張したいの？この人は

単なる自己満足なんだろうか？



ある三流メディアが書いた記事。

豊洲や西新宿は放射能レベルが高い
↓
福島原発以外にも、昔の汚染が影響しているかも？
豊洲は昔、工業地域であった影響も？

記事には、数値は不明、危険度も不明。
↓
しかし、住民や検討者は不安が残る。


その不安や疑念が客観的に払拭されてないから
こういうスレが賑わう。

スレの中で、反論や煽りはあるものの、具体的な根拠も無い。

もし住民さんたちが、今の自宅を買うときにこんなニュースが出回ったら、
多くの人は躊躇し、真意を求めたくなるはず。

もう測定は多くの場所で始まってるし、デマに騙される人は居ないでしょ(笑)

公表される値が信じられたら幸せですね。

だったら根拠となる数値もなく、豊洲は高値としたメディアを信じ、豊洲を攻撃した人達の功罪は大きいですね。
誰か英語が得意な方、ダレス教授に何がどうだったのか、メールを出して確認された方はいらっしゃらないのでしょうか？

功罪は大きいって、意味が伝わりませんよ

それ以前に、教授の名前もろくに知らないってことは、
記事をマトモに読んでないでしょ。

何ともしょっぱいねぇ。

発音的にはダレスなんじゃない？

カタカナ？(笑)

ワラ

なんか、最近、ネガの突っ込みが子どもじみてきたな。よほどネタに困窮しているらしい。

>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171876/

こういう大人なスレを参考にしたらいいですか？

相当困窮してる感じのスレですね。

豊洲から、有楽町線延伸するでしょ。
豊洲から、ゆりかもめ延伸するでしょ。
オリンピック立候補するでしょ。
お台場には商業施設できるでしょ。
有明にも２３区最大級の商業施設できるでしょ。


そりゃ、焦るんじゃない？

>819

ふ〜ん、それで？って感じだけど。何を焦るの？

あなたは街の魅力とは？から勉強し直したほうが良いのでは？

焦ってるのは豊洲民のほうだとおもうけど？

資産価値を維持するためには必死に投資し続けるしかないということ。御苦労なことで。

結局、何かあるのかと思ったけれど、何もなかったということのようですね。

夕刊フジとつられたネガの早とちりが哀れ。

安全だと騙されてかったらこの有様。哀れ。

どうでもいいんだけどさ、

＞全員で30分ほど土下座。

カ～ド申し込みしてんのに、なぜ土下座？
＊＊＊風キャナリ～ゼが、恐喝してるわけ？

893さんなの？
デカイ声で豊洲なんだからプラチナカード作れってイチャモンつけたんでしょ。
周りからは痛い呆れた視線が。
可哀想に。

住民のあせりもピークのようですね。

この状況ですから、しかたないでしょう。

有楽町線も延伸決まったし、オリンピックにも立候補でしょ。

そりゃネガも焦るわ。（笑）

有楽町線ってそんなに利用価値高いんだ？
ずーっと都内と埼玉の架け橋かと思ってたよ。

ちなみに、オリンピック誘致で喜ぶのは、湾岸難民か発展途上国くらいですよｗ

再び落選して、有明難民のような方たちが増えないことを切に願ってます。。。

832は計画案、が出ただけで
延伸決まったと断言するとは…

833ももうちょっと勉強しましょう
ツッコミ所が違う

有楽町線は延伸しますよ～（笑）

地震もきますよ～

オリンピック立候補と有楽町線延伸でネガのストレスもピークなんですから(笑)あまり虐めちゃだめだよ

液状化、土壌汚染、放射能、何一つ解決できてないのに・・・

プラスマイナス０にするのに必死なんです

ＮＨＫスペシャル再放送予定

2011年7月14日（木）　 午前0時15分～1時04分　総合　（13日深夜）
シリーズ東日本大震災　“世界最大”の液状化
初回放送　2011年7月10日（日）

見逃した方はお忘れなく

少なくとも、子供は住まわせたくないですね。

豊洲や有明のタワマンなら安全だよ。

↑ご苦労様

>842
「原発は安全で発電コストが低くて自然環境に優しい。」と言うのと同じ次元ですね。
何か事が起きたらきっと「想定外の事態」と言い訳するのでしょうね。

原発はそれなりの危険性はあるけど社会には必要なもんだしね。
少なくとも交通事故や喫煙より全然安全だよ。

柏は70000ベクレルでしょ？この辺りの10倍の汚染って。TX沿線って終わってると思うが。

>少なくとも交通事故や喫煙より全然安全だよ。

汚水除去手伝ってきなよ。

このスレが都民のデマへの弱さを露呈したな。
豊洲叩けりゃなんでもありってか。
岩上安身はA級戦犯

そういうことにしたいんですね。
わかります。

賢明な人、良識のある人は初めから眼中にないし、距離を置いていたから、慌てたのはポジもネガも、それ以外の低レベルな人達。そりゃ簡単に騙されますよ。

>>847
さて今回の原発事故で何人お亡くなりになったのかな？
かな？

現場で試してくれば？

>851
良くは知らないけど、交通事故やタバコが原因て亡くなる人数と比べたら、
１０００分の１くらいだったと思う。

今から、喫煙と被曝のどちらかを選べと言われたら、
間違いなく喫煙を選ぶけど。

そりゃ、危険の度合いが桁違い。

自分は喫煙するくらいなら、福島に引っ越しするな。

現状では喫煙のリスクの方がはるかに高いでしょうね。タバコを一日に数十本も吸うような人が被曝の危険を語るのは愚の骨頂です。

放射能の危険度のほうが圧倒的に高いでしょ。
喫煙スペースに入るのにに防護服いらないし、喫煙者の回りも危険区域に指定されてないし（笑）

862さん。何言ってんですか。喫煙者なんでしょうけど。
喫煙と肺がんの因果関係は証明されているんですよ。受動喫煙もね。
一方、放射能は意図的な照射や、原爆、東海村の事故のような、大量被爆による急性障害でなければ因果関係わからない。生活の中で放射能に曝されたからこのガンが発生したと証明されてる例ってすごく少ないんですよ。結局、遺伝や様々な環境要因、ストレス状況などの影響が排除できないからです。同じ放射能被爆状況であっても、のちのちにガンになる人もいればならない人もいる。有意差が証明できない。でも喫煙や副流煙とは明確に有意な相関があるんですよ。喫煙者であるなら尚更よく認識したほうがいいです。

普通の検討者なので、たばこも放射能被曝も遠慮いたします。

そういえば、豊洲って街中で煙草吸う人いないけど、禁煙地域なの？

ポイ捨ては結構多いけど。

854さん

私なら放射線被爆の方を選ぶかも。それなりの量を浴びての話しですけれど。それなら短期決戦で長く苦しまなくていいから。
喫煙が引き起こす肺気腫や肺がんはあまりにも苦しく、しかもその期間も長く、悲惨すぎる。
息ができない苦しさが想像できないのですか？痛み止めではどうにもできないのですよ。酸素吸入だって息苦しさをそんなに解消できるものではありません。

放射能汚染は故意のものではないけれど、身近な人からの受動喫煙による肺がん死亡は、いわば殺人行為に等しい。がんの発生に関連し、そばにいる誰がに影響があるとわかっているのに吸うんだから、未必の故意ってことでしょう。

タバコも放射能もごめんですね。

ポイ捨て？道路上にも見たことないよ。すぐに誰かが片付けているの？

センタービル横の喫煙コーナーには大量の人がたまっているよね。あそこはまさに危険地帯だ。

センタービル横の喫煙所なんてとっくの昔に無くなってるよ。

自然界にあるものと臨界に達して初めて生成される放射性物質と較べるのが間違っている
もちろん危険性が未知なのが放射性物質だ

汚染地域は避けるのが普通でしょ。

放射性物質は自然界に昔から存在します。

>>871
科学的な裏付けを取れない危険なんて、ないのと一緒ですよ。

逆じゃない？
科学的な裏付けを取れない安全なんて、ないのと一緒ですよ。

危険ではない物が安全なのです。
危険性が立証されていない物は安全として扱います。

どうでも良いけど


放射能疑惑のある街に住む勇気はない。

真偽はどうであれ、都内で疑惑があるのは唯一豊洲だけ。

結局、一部のものの利権の為に作られた街なんて

所詮そんなもん。

ダラス教授の記事、
キチンと読み直せば。唯一かどうか。

反原発派のロジックはガタガタやね。

顔がいいだけで、中身の無い女は
稼ぎが悪くなれば捨てられる。

眺望・タワー・設備・キャナリーゼ
表面上はキャッチーだったけど

液状化・津波・地盤
デメリットが露出した途端に
見向きもしないもんな。

しかも土壌が放射能に汚染されてるなんていう疑惑まで・・・
典型的なドロップアウトじゃない。

いまだに意味ないこの話しを切り返すなんて、ネガってまさに豊洲ストーカーですね。

没落の一途を辿る豊洲かな

＞いまだに意味ないこの話しを切り返す

こういうの詭弁ていうんだよ

この前、飲み屋で、湾岸の不動産屋がガヤガヤ騒いでたけど

「地震や放射能なんて、いくらでも反論できるけど」
「湾岸で教育環境出されたら一貫の終わり。もう、反論のしようがない。」

って言ってた。

納得。

＞地震や放射能なんて、いくらでも反論できるけど

ごまかして、騙すってこと？

教育以前に子供の安全が心配。

汚染水
汚染茶
汚染牛
汚染藁
汚染魚
汚染野菜
　・
　・
　・
それでも退避できない貧富の格差

完全な勝ち抜け競争ですね。

あるいは負け残り・・・

結構無理して買ってその後年収ダウンで教育費の出費もなかなかできないのでは？

豊洲で教育熱心な人聞いたこと無いな・・・

それよりここは汚染板では？

しょうがない、可哀想な人達なんだから、豊洲ネガさんたちは。

私たちはこういう可哀想な人達にも真摯に対応してあげないとね。

教育環境言ったら大概の所は多摩に負けるな

この汚染状況じゃ、教育どころの問題じゃないだろ。

子供は住まわせたくないですね。

環境大差なく、金銭的にも現実的な避難先は江戸川区、板橋区あたりでしょうか。

豊洲で福島の野菜を無料配布したら、15分で品切れ。
豊洲住民は放射能が大好き！

>>900 自分で放射能を測定する必要があるかも知れません。

「自分で計るしかない」って気持ちはわかるんだけどさ。この手の発言を見ていつも思うんだよね。
「で、計ってどうするの？」って。

自宅での計測値が行政の発表値より高かったとするよ。
それがわかってどうするんだろうか？

そもそも「いくらなら安心だ」っていう値がわからないわけだよね？
自分で計測しようって思うぐらいだから、きっと政府の発表する基準値は信じられないんだろうし。

「この値を超えたら引っ越そう」とか「これぐらいならとりあえず住み続けるか」っていう基準が
自分の中にないのに
毎日計ってどうするのかなって。
計って安心するでなし、計って下がるわけでなし・・・

豊洲の小学校、土壌改良またはじめたね。しかし地盤沈下に液状化おまけに放射能、もう開き直ったよ。

>902
子供が夏休みに天気を記録したり温度を毎日計ってどうするの？
毎日記録したり計ってどうなるわけでなし・・・・
と同じレベルの考え方ですな。

>>902
子どもが夏休みに毎日温度を測るのは、別に何かのためにさせているのではなく
「毎日計る」ということ自体に意味があるわけで。

ですから902さんが「同じレベル」と言うのはまさにそのとおりで、
放射線を自分で毎日計るというのも、
別にそうすることで何かができるとは誰も思ってなくて、
「毎日計る」ということ自体に意味があるわけです。

少なくともチェルノブイリに照らし合わせると、関東は「強制避難区域」です。日本はロシア以上に情報統制されている国です。
それを踏まえた上で、関東に住む皆様は自己判断されると良いです。

特に情報通の枝野さんその他、政治家さん達の発言ではなく“行動”に注目していて下さい。
家族を退去さた頃が「危険」のサインです。彼らは立場上｢安全｣としか言えないが、行動はウソを付きません。

もうみんな心配していないのかな