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訓練中 [更新日時] 2021-09-16 22:33:45

中年男性です。妻のきげんが毎日悪くて困っています。結婚してから私にいやな思いをさせられた事が多々あり許せないらしいのです。たとえば子供がまだ小さい頃、妻が熱をだして苦しんでいるのに子供の面倒を見なかったとか、私が覚えていない事を持ち出し怒りだします。

私は記憶にない事で謝る気になりません。過ぎた事を今頃なぜ持ち出すのか?理解できません。最近は臭いとか、顔を見るのもいやだとか怒りがヒートアップしてきています。
妻が早くきげんを直し仲良くしたいと思っています。どうすればよいのでしょうか!良いアドバイスをお願いします。

[スレ作成日時]2011-05-07 15:05:23

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妻のきげん

  1. 81 サラリーマンさん

    専業主婦だって日曜日は家事休みたいんだよ。
    俺は生活費稼いでるんだって大きな顔してる奴に限って
    嫁が働いたほうが良い生活できるというパターンが多い。
    日曜日くらい家事しろよ、オッサン。

  2. 82 匿名さん

    こだまでしょうか?いいえ誰でも。

  3. 83 匿名さん


    >>39

    スレ主さん、えっと・・・
    整理させてくださいね、
    その「朝ごはん」事件の日はスレ主さんの出勤の日、それとも休日だったのでしょうか?
    もし休日だったのなら
    約束通りスレ主さんはご自分で作らなければならないですよね?
    もしそうなら奥様は逆ギレというより本筋だと思うのですが。

    レスされる内容があまり詳しく書かれてないのでわからない部分が多いので
    スレ主さんが「オレの考え方おかしいですか」と聞かれても判断しようがないのですが。

  4. 84 匿名さん

    家庭環境や収入の状況が分からないので、アドバイスしようがないですね。
    お子様は?お家は自宅?親御さんは?収入は?共働き?
    マジにアドバイスが聞きたいなら、それを明記していただいたほうが有効かと。
    まあ、女性は自己中心になるように神様がお作りになってますからねえ。

  5. 85 匿名さん

    83.84は同一人物かな。
    詳細がないとアドバイス出来ないなんて連続して書かないで。
    似たような経験や、アドバイスできるような知恵があれば書くスレだよ。
    条件ばかり高める人は、偉そうな事言っても何も出来ない奴が多い。
    過去レス読めよ。現状でも十分同意を得られる投稿もあれば
    全くの的外れまで様々だな。
    そんな事も解らない勘違いヤローが増加したので
    この種の投稿は荒れたりつまらなくなったりしたんだよ。

  6. 86 匿名

    スレ主さんはアドバイス求めていてなぜレスしないの?

  7. 87 匿名

    確かに。

  8. 88 匿名さん

    レスに値するアドバイスが現れないからだろう。
    「離婚しろ」だの「情報不足」だの書かれて
    何がアドバイスだよ。

  9. 89 匿名さん

    スレ主様
    奥さんも悪いのでしょうが、あなたも悪いのでしょう。
    でも、誰が悪いかを追求しても何も解決しないのが生活ですよね。
    しばらく悪者探しを封印して、笑顔を造作して過ごしてみては。
    しばらくすれば本当の笑顔も出るかもしれません。
    「時の力」ってあるとおもいますよ。
    今は底辺の時。やがて良くなると信じて
    今はじっと時間の経過に耐えましょう。非難だけはしないでね。

  10. 90 匿名さん

    >私は記憶にない事で謝る気になりません。過ぎた事を今頃なぜ持ち出すのか?理解できません。

    過ぎたことをいつまでも持ち出すのは、スレ主さんがいつまでも同じ対応を
    繰り返しているからだと思います。
    記憶になくてもスレ主さんの行動・言動で奥さんは傷ついていたわけですよね。
    「子供がまだ小さい頃、妻が熱をだして苦しんでいるのに子供の面倒を見なかった」
    というあたり、明らかに奥さんに負担をかけていたってことですよ。
    逆に聞きますが、子供の世話をした記憶や奥さんの看病をした記憶はありますか?
    ちゃんとやっていたのに文句を言われて納得がいかないというのなら分りますが、
    記憶にないから・・・というのは大人気ない対応だと思います。

    「いろいろ大変な思いさせたみたいで悪かったね、ありがとう」の一言だけでも
    かけてみる気にはなりませんか?

  11. 91 匿名

    奥様を労った事はありますか?
    子が思春期には奥様悩みながら子と向き合っていたと思われます。〇〇が育ててくれたお陰で立派になったよ と奥様に言ってあげて下さい。

    我が家を支えてくれているから安心して仕事が出来る と言って下さい。

  12. 92 匿名さん

    んだ。

  13. 93 匿名さん

    やっとアドバイスらしくなってきた

  14. 94 匿名さん

    スレ主出てこないとこ見ると、離婚の準備に入ったんじゃない?

  15. 95 匿名さん

    単に連休明けて、仕事がはじまったのではないですか?

  16. 96 匿名さん

    前スレちらちら見ただけど、妻の立場からすると、かまってほしいというか
    まだまだ愛情はあるんじゃないでしょうか。
    憎しみは愛情がないと生まれないですからね、そういうものも感じます。

    我が家は夫婦とても仲良く近所でも評判ですが、完全仮面夫婦。
    表面的に楽しければいいともう割り切ってます。
    夫に何も金銭以外何も求めません。夫はただ一人でいられない性質。
    互いにもめるのも面倒なだけです。

    色々分かってほしいだけなんじゃないでしょうか。
    頑張ってるね。ありがとうってほめてほしいだけではないですか?
    面倒くさい事は気持ちなんかなくても、言葉にしてしまえばいいのです。
    演技です。

  17. 97 匿名さん

    誰がご飯を作るとか
    昔嫌な思いをしたとか
    くさいとか
    そんなことは実はどうでもいいことなんですよ
    気持ちのやり場がないからそう言ってるだけ
    本心は

    もっと私にかまってよ 
    私をみてよ 女として見てよ
    中年になったって女なんだから
    たまには あれ?新しい服買った?っていってよ
    髪切ったら気付いてよ
    家事くらいいくらでもするけどたまにはありがとうって言ってよ
    私の生理の日知ってる??
    たまにはあなたからおやすみちゅうしてよ
    あなたからえっちさそってよ

    まあそうゆうことですわ
    中でも大事なのは最後のふたつ

  18. 98 匿名

    いい大人なら甘えんじゃねーよ。
    何様のつもりだ。

  19. 99 匿名さん

    俺様は全て正しい。俺様が法だ。俺様に従えないのなら出て行け。妥協? ふざけるな。地べたにはいつくばって「あなた様のおかげで私たちは食べていけるんです。あなた様は神様です。」と言ってみやがれ。

  20. 100 匿名さん

    駄目だこりゃ、

  21. 101 スレ主の妻です

    みなさま、たくさんレスいただき夫に代わりお礼申し上げます。
    私はこのスレ主「訓練中」の妻です。

    スレ主は先ほど、1~2か月の出張のため出発しました。
    なのでしばらくは書き込みは出来ない状況になりました。
    夫の了解もなく勝手に妻を名のり発言してよいのかとても悩みましたが、少しだけレスお許し下さい。

    私たちは何度も話し合いをしてきたのですがいつも言い合いになって終わるのでスッキリしません。
    普通はこんなこと言わないよね?
    常識ではそんなことしないよね。
    誰が聞いてもおかしいよね?
    というように、自分のほうが正しい(普通だ常識だ…)とお互いが主張し合う状況です。
    相手のほうが絶対ヘンって思ってるから認めあえないと感じてます。
    じゃあ、いろんな人の意見を聞いてみたいということで、夫がこの掲示板にスレを立てた次第なんです。
    スレタイや内容は夫にまかせました。

    私としては自分たち以外の意見やアドバイスを夫といっしょに聞き、そんな意見をお互いどう思うか知りたかったのですが、夫にはその気持ちはないのかもしれません。
    出張から戻ってきて夫がどう向き合うのかわからないけど、今の現状だけお伝えしたくレスしました。
    みなさんありがとうございました。





  22. 102 匿名

    お互いを思いやって仲良くやっていきたい気持ちを思い出して優しく接してあげて下さい。

  23. 103 匿名さん

    価値観や物事の感じ方は人それぞれです。
    大切なのは世間一般の意見ではなく、お互いがどう考えているかだと思います。
    相手に押し付けるのではなく、まず相手の考えを受け入れること。
    そして2人で譲れるところと譲れないところを話し合い、
    妥協点を見つけていくことが必要なのではないでしょうか。

  24. 104 匿名さん

    何だ?ちゃんとした良い奥さんじゃないか!
    自分の現状が認識できているんだから大丈夫だよ。
    こんな良い奥さんならスレ主も幸せ者だよ。
    長い夫婦生活で、ちょっとしたガス抜きだったね。
    これで問題は確実に解決に向かうよ。大丈夫!
    これからもお幸せに!

  25. 105 匿名さん

    結婚生活は自分の価値観を押し付けた方が勝ちです。
    私としては旦那の方に同情します。

  26. 106 スレ主の妻です

    >>103
    のおっしゃる通りだと思います。
    夫も価値観は人それぞれだということはその通り!とよく言っています。
    ただその先が私たちふたりがかみ合わないところなんです。

    >>1にもあるように
    私にはたくさんの不満が蓄積されています。
    たぶん小さなこともサクッと軽く解決できたこともスッキリせずに18年も燻り今の嫌悪感につながっているのだと。
    夫の書き込みでは今頃になって許せないと怒りだしているとありますが、その都度吐き出していましたよ。
    人にはそれぞれ価値観があると本当に理解しているのなら
    なぜ嫌な気持ちだったことそのまんま受け止めてくれないのかなぁ。
    記憶にない事で謝る気がしない、過ぎたことをなぜ?、オレだったらそんなこと気にしない…
    妻の嫌だった気持ちを受け止めてというならオレの「覚えてないから謝れない」っていう気持ちも受け止めろ。こんな言葉を返して続けてきました。
    ただ一言「嫌な思いやったんやな」と言ってくれてたら気持ちは治まっていたはずと伝えると、じゃぁ「嫌な思いやったんやな」と言ったら気が済むんやな?といった返答をします。
    許してもらうにはどう言えばいいのか?どんな謝り方をすれば気が済むのかと聞かれると…。

    心に何か足りないものがあるんじゃないかと空しくなります。

  27. 107 匿名さん

    私は奥さんの気持ちがよくわかります。

    私も、言えなかった小さな不満がたまってくると徐々に機嫌が悪くなり
    年に1,2回、一気に爆発してしまいます。
    で、あの時こうだった、こう言ったと泣きながらぶちまけますが、
    主人はほとんど覚えていない事が多いです。
    でも時間をかけて聞いてくれ、次は気を付けると言ってくれるので
    その都度解決し仲直りしてきました。

    スレ主さんのように「記憶にない事で謝る気にになれない」とか
    「過ぎた事を今頃なぜ持ち出すのか」なんて思っている限り
    奥さんの機嫌なんて一生直りません。
    第一、過去を振り返らない限りまた同じ事を繰り返すだけです。
    開き直ったようなこの文章にも、嫌悪感を覚える女性は多いと思います。
    自分が覚えていなくても、相手が傷付いていたのなら、
    「悪気はなかった、気が付かなくてごめん」となぜ言えないのでしょうか?

    奥さんの機嫌が悪いと楽しくないでしょう。
    一度ちゃんと話を聞いてあげて下さい。
    スレ主さんには小さな事でも、女性にとっては深く傷付く事もあるのです。

  28. 108 匿名さん

    わーうっとうしい(棒読)
    なんでこんな面倒くさい嫁飼ってるんだろ。
    とっとと追い出せばいいのに。

  29. 109 匿名

    主さんはこれから奥様を幸せにする努力してください。

    奥様
    男の人はいつまでも子供っぽい所があると思います。これからは許せない所ははっきり言って、あとはまたぁ~と軽く受け流した方がいいです。心が曇っていては身体に良くないので。

    私自身も主人に腹立つ事もあるけど受け流してやってます。

  30. 110 匿名

    実行なさってる方も多いと思いますが、お互いにハンコ押した離婚届を1枚ずつ持ってるといいです。
    それだけ相手の判断を信頼しているという証明になりますし、抑止力にもなります。

  31. 111 匿名

    ↑やだな離婚届けスタンバイ済

  32. 112 匿名さん

    なんでそんなに謝ってもらうことにこだわってるんですか?
    まずそこでお互いに妥協(譲歩)する必要があると思います。

    奥様は、謝ってもらうことは諦めるけど自分の不満は全て相手に伝える。
    旦那様は、謝る必要はないけど相手の不満をきちんと聞く。

    それじゃ駄目なんですか?

    私は「謝るよりも、これから気をつけてほしい」と考えるタイプなので
    過ぎたことをいつまでも「謝れ!」「謝らない!」と争ってること自体
    不毛だと思ってしまうのですか・・・

  33. 113 スレ主の妻

    >>112さん
    謝ってもらうことよりわかってもらった感がほしいだけです(極論言えば謝らなくてもいいんです)
    あぁ悪かったなって心があれば「すまんすまん」「これからしないでよ」で終われるのに。

    「それはいけないですねえ~~それはどーもどーもすみませんでしたねぇ~」と薄ら笑いをしながら
    台本読むような口調で、あとは逆ギレです。
    オレは謝った!もう言ってくれるな!過去の事を何度も言うな!と自分で終了させてしまいます。
    毎回同じことの繰り返しでしたね。

    >奥様は、謝ってもらうことは諦めるけど自分の不満は全て相手に伝える。
    >旦那様は、謝る必要はないけど相手の不満をきちんと聞く。

    夫がきちんと聞く姿勢を持ってくれるのなら私も夫の言うように過ぎたことにできるのに。
    遮ることをやめて思う存分言わせてほしい。

  34. 114 匿名さん

    >夫がきちんと聞く姿勢を持ってくれるのなら
    まるで自分は夫の意見を聞いているような口ぶりですね











    まあ釣りなんだろうけども

  35. 115 匿名

    なんか、浮気とか借金とかないみたいだから、会話のちょっとしたことで幸せになれると思うからアドバイスするね。

    まず旦那さんへ。

    たいていの場合、会話のとき、女は男と違って、相談したいのでなくて、話を聞いて欲しいんだけなんです。
    だから話をするときは、まず、何も意見を言わず奥さんの話を聞いて下さい。
    そして過去の経緯は忘れて、同意できるところは、『そうだね』と心から素直に同意してください。
    覚えてなくてもいいんです。

    自分の意見を押し付けず、素直に聞くだけで、意外にスッキリします。
    そして出来たら『そうだね。僕が悪かったね』とも素直に言いましょう。素直な男は意外に素敵です。

    次に奥さんへ。

    男は正直、目の前のものしか見えてません。だからその場しのぎの屁理屈のような意見を言うし、誕生日も普通に忘れます。
    だから女同士と違って、気を使ってあとで文句をそれとなく言おうとか、全く無意味です。
    男は幼児と同じ。その場で言わないと意味なしです。
    旦那のメンツを立てる場面もあるでしょうが、ツッコミは素早く的確に。ツッコミの上手い女性は男から一目置かれます。

    あとで蒸し返すのは自分も悪いと心得ましょう。単に自分にストレスがたまるだけで不毛です。
    男は子供ということを忘れずに。


    最後にお二人へ。

    機嫌のいいとき限定、一年に一回でいいので、二人きりになったとき、『こんな自分と一緒にいてくれて有難う』と声にだして相手に感謝しましょう。
    長い月日、紆余曲折の大変な道のりを一緒に頑張って来たことを思い出して下さい。
    互いへの素直な感謝の気持ちは、口に出すと、とても素敵です。


    浮気とか借金とか暴力とかないのであれば、普段のコミュニケーションの改善で幸せになれると思いますよ。

    離婚して素敵な相手をとか、幻想です。自分もかわらなきゃ、また同じような相手と巡り会って同じ不満を繰り返します。

    長文失礼しました。

  36. 116 匿名さん

    >何も意見を言わず奥さんの話を聞いて下さい。
    言論弾圧だな

  37. 117 匿名

    お互いに惹かれた所があって家族になられたんだから、またいい関係になって下さい。

  38. 118 スレ主の妻

    >>115さん
    親身になってアドバイスいただきありがとうございました。
    他の方々もありがとうございました。

    主語を抜かして話したり、さっき言ったこととつじつまが合わなかったり
    思いつくまま発言するので??なところを指摘しても聞く耳もたずノンストップで喋り続けます。
    話していてもAだからB…BとなったからC…というように気持ちや状況が変わっているのにAのところを何度も何度も言い続けたり。
    カップルカウンセラーに間に入ってもらおうと考えたことも。

    今子どもは思春期に入り、ただ世話していればいいだけの時期よりもしんどい。
    男の子は反抗期もひどく私だけ関わっているようでそれもイライラの原因なのかも。
    夫は放任で育ちオレは一人でやってきたから勝手に成長すると言います。
    だったら何のために親はいるの?産むだけ?
    口うるさく言うのは私の役目でいいから、ここってところはビシッと言ってほしい。
    子どもたちも反抗しながらでも筋の通ったことを言ってくれる親を待ってるような気がするんだけど。

    そんな日々のもどかしさが夫への苛立ちにつながってる気がします。




    夫への最近の酷い苛立ちはこんなところからも来ているのです。
    男は子ども…と思いたくてもやっぱり私子どもと結婚したわけじゃないのにって思ってしまいます。




  39. 119 匿名

    しかし、気持ちわるいスレだな。夫婦お揃いでまたみんなマジレスしてな。笑
    なんか野外でみんなの前でチョモランマしてるところを見せつけて意見聞いてるみたいだな。

  40. 120 匿名

    ぐだぐだ言ってないで 嫌なら別れればいいだろ まったく しつこい妻だな

  41. 121 匿名さん

    >>118さん
    ちょっとお疲れのようですね。私もそうです。よくわかります。
    普段はやり過ごしていても、何かイライラっとした時にカッとなって
    そう言えば昔も…とか、そもそもなんでこの人と結婚したのかとか
    考えても仕方ないのに、次から次からあふれ出て来てどうにもならない時あります。
    前は専業主婦だったのですが、最近は猛勉強して資格とったり
    ちょっと仕事出るようになって、その間は充実してたりします。
    現実逃避するのも良くないのですが、母親の耳栓しての猛勉強は子供たちには効いたようでした。
    参考にはならないと思うのですが、お気持ち分かるので、レスしてみました。

  42. 122 とこ

    こんばんは。

    奥様のレスに共感する部分が多いんですが、ご主人のレスも拝見すると(あくまでもここに書かれていることを見ての感想です)、
    お二人の間の温度差を感じます。

    話し合いを何度しても、向かう方向がかなり違うというか。

    奥様はもっと日常や子育てについて相談し合ったりできる関係を望まれているのかと思いますが、
    ご主人は“過去から現在までまとめて文句を言われ、謝れと言われる”、白か黒か、善か悪か……という考えをされているように感じます。

    あまり多くを求めず、過去を持ち出さず、まずはできるだけ簡潔にひとつのことを話してみる方がいいかもしれません。

    子育ては一人の人生を自分の育て方によって左右してしまう気がして、時には思い詰めてしまいますよね。

    どうか上手く発散できますように。

  43. 123 匿名さん

    異常夫婦だな。笑

  44. 124 匿名

    とこ(上手)さん、あなたのベッドテクニックをスレ妻さんに教えてあげなさい。

  45. 125 匿名

    欲求不満なんだよな、やっぱり。

  46. 126 匿名

    いい関係に戻りたいなら理屈はいらないです 子が可哀相

  47. 127 匿名さん

    相談し合ったりできる関係を望んでる人が
    過去の話を蒸し返して謝罪を要求したりするかね?

  48. 128 とこ

    >124さん
    うちは基本的にレスなんざます(ToT)

    >127さん
    なんとなくですが、スレ妻さんが現在のことで何か怒る
    →スレ主さんにはなぜ怒っているのかが理解できない
    →わかってもらいたいスレ妻さんが、例として過去のことを持ち出す
    →スレ主さん、過去のことまで謝罪を要求されている!と受け取る。

    そんな感じかなーと思いまして。
    憶測で失礼(_ _)

  49. 129 匿名さん

    テレビで離婚寸前の爆笑夫婦か、何かに出てただろ?笑

  50. 130 匿名

    >→わかってもらいたいスレ妻さんが、例として過去のことを持ち出す
    >→スレ主さん、過去のことまで謝罪を要求されている!と受け取る。

    ほかに受け取りようがないだろ

  51. 131 三重で訓練中

    >>113
    相手が理解してくれたか、どうかは普段の態度でわかるはずです。たまたまそのときの態度が気にいらなかったとしても軽く受け流すくらいの度量の大きさがほしいですね。ご主人さんも一生懸命家族のために働いておられます。奥さんのことも愛しておられるはず。けんかせず仲良くしてあげてください。
    ご主人も奥さんの話はきちんと聞き返事をすること。
    奥さんもいつまでもご主人を攻めない。
    これですね。大きな心を持つといいですよ!!!!!!

    余談

    携帯会社に忘れた。連絡とれへん。
    三重で元気に訓練中より。

  52. 132 匿名さん

    ↑オモロー!

  53. 133 訓練中

    妻の言うことは聞いているんですが、ただ黙って聞いていると、なんか言うことないとかいってくるので
    妻の話の途中で意見を言います。すると人の話は最後まで聞けとかいいます。
    わけわからなくなります。お互いこんちくしょうという気持ちがあるからうまくいかないのでしょう。
    冷却期間をおけばうまくいきそうな気がします。

  54. 134 スレ主の妻

    >>128 とこさま

    スレ妻さんが現在のことで何か怒る
    →スレ主さんにはなぜ怒っているのかが理解できない
    →わかってもらいたいスレ妻さんが、例として過去のことを持ち出す
    →スレ主さん、過去のことまで謝罪を要求されている!と受け取る。

    私の気持ちまさしくそれ!なんです。
    相手が理解したかどうかふだんの態度でわかるはずと言ってますが
    過去に不快だったことと同じ類のことを今でもやり続けている夫が理解したとは思えないのです。
    怒っているのは今もなお同じこと(内容は違う)を繰り返すからです。
    なので「あの時もそうだったでしょ、私はこういうことが不快」と伝えても現在のことはすっ飛んでしまい
    責められてることだけを思うのでしょう。
    思い込んだらもう訂正ができない性格な気がします。
    落ち着いてよく聞いてとゆっくり説明したり紙に書いたりしなければならずそれだけで疲れます。


    >>131 >>133
    は夫=スレ主 のレスだと思われます。
    このレスを読んでもやっぱりなぁ…
    やっぱり理解してないなぁってガックリします。

    こんちくしょうとは思いませんが、物事を客観的にみれないことに苛立ちます。
    人にはそれぞれ価値観が違うだろうけど常識とか普通とか物差しは必要だと思います。
    自分は不快に思わないことも世間ではどうだろうか、他の人はどうだろうかなど角度を変えてみたりせず
    自分だけの価値観だけでオレは不快に思わない!だから改めないと言い続けるのは「意固地」な気がします。


  55. 135 匿名さん

    妻さんの自己嫌悪が引き金でしょう。

    何かの問題があって自分(妻)が原因だったりして
    他人のせいにしたい。ただそれだけで夫に迷惑をかける。
    よくあるダメ女の症状で更年期じゃないか欲求不満じゃないかって言われる。

  56. 136 匿名さん

    みなさん、いいかげん釣りだって気がつきましょうよw

  57. 137 匿名

    釣りでもマヂでも、どっちでもいいじゃない。いろいろ参考になるよ。このスレ

  58. 138 匿名さん

    うん。どっちの言い分もそれぞれ理解できるとこあるし、
    夫に対してとか妻に対して、また遡って、元恋人など、
    何がどうしてダメだったのか、どういうところがいいのか
    色々な意見があって参考になったし。

  59. 139 匿名さん

    こういう問題を取り上げた番組は、平日の昼間によくでやってるでしょ。主婦層狙いのやつ。そっち観てれば? よっぽど参考になるよ。

  60. 140 匿名さん

    人生いろいろ、
    樹木きりんさんのような夫婦もいるしね、ある意味尊敬するが

  61. 141 スレ主の妻

    このeマンションは購入の時も、今現在も住民版でいろいろと参考になり助かってます。
    雑談版は興味のあるスレに時々おじゃまさせてもらってます。
    妻が…夫が…ってスレがたくさんありますよね。
    ついついひき寄せられ共感できるものを探してる私がいます。
    某スレでは「ふちゅうの夫さん」でしたっけ?夫側の気持ちもなるほどと思いました。
    一生懸命コミュニケーションとろうとしているところが羨ましかったです。

    夫は震災の影響で仕事が減り長い連休となったのでこの機会に子どもも私も(仕事)いない時にゆっくりと他人の意見も聞いてほしいという私の気持ちもありスレたてに挑戦してくれました。
    実はスレ主は掲示板がどういうものか全く知らず自分宛にみなさんからメールでアドバイスが来ると思っていたほどです。
    >>131の書き込み方には苛立ちました。
    いつもそうですが他人事のように言わず自分はこう思うとなぜ言えないのかな。
    何度も話し合いをしてきたけれど心からの言葉を聞いたこと一度もないです。

    ここでは私が書き込んだことで夫婦参加スレ?みたいになり気分を害された方もいらっしゃったことでしょう、
    夫が書き込むことで何をどう考えているのか知りたかったし、書いたことは残るし、自分以外の意見も聞いてもらえるだろうとの私の思いが先走ってしまい、出しゃばってしまいすみませんでした。









  62. 142 匿名さん

    みなさま、この体位はどうでしょうか?って露出狂夫婦が感想を求めてるみたいに感じるのは俺だけか?

  63. 143 匿名さん

    >私の気持ちまさしくそれ!なんです。
    >相手が理解したかどうかふだんの態度でわかるはずと言ってますが
    >過去に不快だったことと同じ類のことを今でもやり続けている夫が理解したとは思えないのです。

    明らかに理解できるようにしゃべってないだろ





















    まあ釣りなんだけどね

  64. 144 匿名

    >>142
    俺は童貞ニートが1人2役してると思うよ

  65. 145 三重

    >>141
    夫婦のコミニュケーションは大切ですね。
    お互いを思いやって暮らしてください。

  66. 146 みなもとしずか

    うちは、今もラブラブで〜〜〜す(笑)

  67. 147 匿名さん

    節電でただでさせ暑いのに熱中症に注意してね

  68. 148 スレ主妻

    >>145
    三重さん=スレ主さん

    社員寮でどのようにここへ書き込んでいるのか知りませんが、三重から帰った時にはきちんと話をして下さい、もうこれが最後だと思ってください。

    コミュニケーションっていうのは会話のキャッチボールでしょ。
    「私はこう思う」ってボール投げたら「君はこう思うんだね」って返す
    「あなたはどう思う?」ってまた返してそれから「ぼくはこう思う」ってなるんだと思う。
    だけど今まで「私はこう思う」と投げても「いいやワシはぜんぜん思わん」といきなり返し一度も「私」を受けとめたことなかったよね。
    日々の暮らしの中で全てがそういうふうだから、相手の気持ちも受け止めない。

    お互いを思いやって暮らしてください…って誰に言ってるの?
    あなたに今までそれが欠けていたからこんなにこじれてしまったのでは?
    思いやるということは自分勝手な思い込みでするもんじゃない。
    私が言ってること、否定せずきちんと聞いてください。

  69. 149 匿名さん

    まだやってたんですか?

    30過ぎたら人間頑固にはなっても柔らい方にはは変わりません。
    我慢できなきゃ別れるしかないでしょ?

    私のアドバイス通りエッチしましたか?

    あと、不満を文章にするとますますその不満が真実にそして
    エスカレートするから、あまり文章にしないほうがいいですよ。

    もう遅そうだけど。

  70. 150 匿名さん

    スレ妻さんに共感します。うちも同じような状況です。
    私は妻の立場ですが、なんだかもう主人とコミュニケートすることが無駄なような気がして。

    食事をつくり、洗濯して、それなりに衛生的な生活ができていればそれでいいんだろうから。主人は私と子どもたちが困らない程度に経済的な面を保証してくれてるのだからいいや、と考えてしまうほどです。

    先日、主人が「おれは働いていればいいということか!」といきなりおこりだしました(まあ、主人にすれば何かきっかけがあるのでしょうがもう、私は基本的に機械的に日常を過ごしているので)が、なんだかそれもシラケた気分になるだけで。私には家事とあなた様の大切な子ども(私の子でもあるのですが)の世話をしていればいいという態度を十数年続けてきたのに、何を今さら、という思いです。もちろん、言葉にはしてません。言い合いも疲れるので、だまって寝ました。

    離婚すればいい、という意見もあるんでしょうが、まあ、離婚は最終でいいか、と考えています。幸い、というか、主人の単身赴任が決まり物理的に距離ができるので、お互いにゆっくり一人の時間を過ごすなかで見えてくるものがあれば、その時に決定してもいいか、と思っています。

  71. 151 匿名さん

    同じように夫に不満を持つ妻(知人)の体験談ですが、
    単身赴任中は妻さんがのびのび暮らせていました。
    数年後、単身赴任先から戻ってきた時、もう一緒に暮らせず
    離婚調停へと進みました。

  72. 152 匿名さん

    それはもう夫婦じゃなくて単なる同居人ですね。

    ご主人とコミュニケーションとれないのは、ご主人だけが悪いわけではなくて、
    何十年もずっとその状態を続けてきた奥さんにも責任はあると思う。
    今更いっても仕方ないけど、問題があるなら早いうちに解決しておくべきだった。
    それを怠った結果、今の状態になっただけ。

    ご主人からしてみれば、「自分は家族のために頑張ってきた」
    「今まで上手くいってたのに急に何なんだ?」というところでしょう。
    ご主人が奥さんの気持ちに気付いてなかったのは、気付かせようとしなかった奥さんも悪い。

  73. 153 スレ主の妻

    コミュニケーション不足の夫婦はきっとどちらかが鈍感あるいは向き合わない場合が多いのでは?

    私たちの場合、私視点ですが夫(スレ主)は鈍感で想像力が乏しく考えることを面倒に思う人。
    わかりやすく伝えたつもりでも、スッキリした答えをもらえない。
    付き合っていたころもあーそーゆーことね、いったスッキリ感がない。
    もちろん私の気持ちもわかってもらった感がない。
    様々なことにモヤモヤしたまま結婚。
    今のように言いたいことをもっともっと言えばよかった…
    結婚当初は私が気にしないようにすればいいのだと自分に言い聞かせやり過ごそうとして。
    妊娠、出産、夫の親の面倒(うつ病)と続くうちに思いやりのなさに苛立つ。
    きめ細やかなことはいいんです、普通に当たり前な気配り思いやりがないのです。
    それでも不満を言わないようにして一生懸命やってたつもり、夫のためにと、わかってくれると。
    だけど夫からは労いや悪いなありがとうなどの言葉や態度はなく苛立ちが積み重なる。
    大変な時でも私だけが大変で、自分はいつも通りの生活をし続ける。
    私が不満を言えば、私もいつも通りの生活をすればよいと言う。
    なぜ私が「いつも通りの生活」が出来ないのかを考えもしない。
    何度も私の気持ちは伝えてきたつもりだけど相変わらずスッキリした答えがない。
    向き合わない、私の気持ちを受けつけない、分が悪くなると逆ギレ、はぐらかす、面倒くさがる…
    こうして18年が過ぎ今に至っています。
    私も機械的に日常を過ごすことに傾きつつあります。

    152さんのおっしゃる、気付かせようとしなかった妻ってそんなにいないと思います。
    言っても言ってもその場しのぎで放置する夫が多いのだと思います。
    もっともっと粘り強く言い続けることが必要だったのでしょうか。



    連休中に夫が言った言葉はこうです。
    「考えて話すのはしんどい、何も考えないで言うほうが楽」
    そりゃぁ言うほうは楽ですが、言われた側はムカっときますよ。
    考えるのが面倒だと言う夫とはどうやってコミュニケーションとればいいのでしょうか…


  74. 154 匿名さん

    奥さんは、ストレスがあるのではないでしょうか。
    あとね・・・年齢的にも更年期障害に入ってくるとイライラが多い時期ってあるんです。

  75. 155 スレ主の妻

    ストレス、あります、
    ストレス=夫 です。
    仕事はパートですが楽しくやってます。
    反抗期の子からのストレスもないわけではないけれどみんな健康に素直に育っていて幸せを感じます。
    でも、自覚なく更年期そろそろ入ってきてるのかなぁ…
    私どうしちゃったんだろうって感じのイライラではなく
    「今までのイライラがスッキリ解決してない」ってことにイライラなんです。
    夫がスレ立て最初に書いてる「結婚してから私にいやな思いをさせられた事が多々あり許せないらしいのです。」
    過去の事を許せないのではなく
    過去の私の気持ちを知った(聞いた)今、今現在どう感じるかをきちんと言わないからイライラしてるんです。
    ひどいことしたなと思うならそう言ってくれればいいし、嫌な思いさせたなと思うならそう言ってくれればいい。
    そういう心の言葉をもなくうわべだけの「謝罪ことば」を言うだけだからです。
    私は記憶にない事で謝る気になりません。過ぎた事を今頃なぜ持ち出すのか?理解できません
    という態度を全面に出しながら。
    こんな空気プンプンさせながら謝罪ことば言われてスッキリできるでしょうか。

  76. 156 匿名

    スレ主さん真摯に考えたら。
    レスを求めてアドバイスしてくれている人に
    考えたくないって失礼だと思います。
    じゃあ何の為にレス求めたんですか?

  77. 157 匿名さん

    150です。ますます、共感します。自分のことを書かれているのかと思うほどです。

    >言っても言ってもその場しのぎで放置する夫が多いのだと思います。

    ほんとにその通りで、言葉をつくしてもだめだと気づいてしまいました。私の言葉を理解しようとするつもりもないし、そこに努力をしようというつもりもないんだ、ということにある時、気づいてしまってから、私の中で本当にぷつっと何かが切れてしまったのです。

    >もっともっと粘り強く言い続けることが必要だったのでしょうか。

    私には無理でした。そして、いろいろよかれと思ってやってきたことを「○○してやったのに」「××してあげたのに」と言葉で説明していかなければならないことに苦痛を感じました。ほんとに、押し付けがましくやってるのではなく、日々の生活でちょっと気を利かせているだけです。そこを感謝してほしい、とか評価してほしいとか説明しだすと、自分で自分が悲しくなるのです。

    >何度も私の気持ちは伝えてきたつもりだけど相変わらずスッキリした答えがない。

    私もそうでした。主人に私の期待する答えなんてないのです。朝、目が覚めてご飯があって、会社にいければいい、それが答えです。帰ってきたときに子どもがケガや病気をしていない状態で寝ていてくれればそれでいいのです。はっきりしていることはそれだけだと私は思っています。それが答えなのだと思ってます。そのように考えて日々をやり過ごしていかないとやっていけません。

    主人の感情に鈍感になっていけばいくほど、私は生活しやすくなっていると思います。そうやって、私はますます主人から愛されず、理解されない、中年女になっていってます。

  78. 158 スレ主の妻

    150さん
    空しい気持ち痛いほどわかります。
    私はまだぷつっと何かが切れて「あきらめ」の感情には行きついていません。
    夫に対して無関心、鈍感になれば楽になるのかも。
    私はどちらかというと世話好きで相手を喜ばせようという気持ちが大きいほう。
    見返りを求めてあれこれしてあげるわけではないけど仰々しい言葉なんかより心の言葉や態度は欲しかった。
    心があれば必ずわかりますから。
    言えば恩着せがましくなってしまうから苦痛になる気持ちもよーくわかります。
    逆にここまで言わなきゃわからないのか!って気分にもなりますよね。

    赤の他人だったらまーーったく気にもしないけど、夫婦なのに家族なのに何の反応もないとやりがいってものが薄れていきますね。
    そうなるとだんだんしてあげたくなくなってしまい、ある事件がきっかけで洗濯も別々になりました。
    パートに出始めてからは夫が休みの時は自分の食事は自分でやってと私が作らなくなりました。
    本当ならそんなこと私がしてあげるのにって思いつつ、でもやめておこうまた同じことだとブレーキかかります。

    嫌みを言ったり、冷たい受け答えをしたり、意地悪してしまうのは気持ちのやり場がないから。
    せっせと自分の洗濯して、下手な料理して黙々と一人で食べ、ゴミ捨てして、おふろ掃除して…
    そうやってその場しのぎやり過ごそうとするより根本的に解決して仲良くやっていこうと思わないのでしょうか。
    私の機嫌なんて夫が物理的に何をやってもこの先決して治まることはないでしょう。

    今週末は一時帰宅するそうです。
    みなさんのアドバイス、私の書き込み、よく読んで下さい。
    どう受けとめたのかスレ主の気持ちを聞いてみたいです。







  79. 159 匿名さん

    男心と女心は、脳の違い?からにして、やっぱ夫婦で衝突はあることは多いかもしれません。

    まあ・・・他人同士が一緒になって。趣味も男女違いで余計合わないし。

    バランスよく生活リズムが取れてくるとうまく行くような気がします。

    うちは趣味・食事好み 価値観は まるで違います 爆

    合わないのが当たり前になると 何かそれが当たり前なんだって思えるようになりました。

    主人だと、バイクで流すのが好きだから土曜深夜は毎週流しに行くのが楽しみなようで。

    そういう楽しみとか与えてあげると(仕事してるのでリフレッシュの時間は妥当にしてあげて)

    日曜は、車出してくれていきたい買い物場所とか行ってくれるし。

    しかし・・・食事好みが合わなく・・・

    結果、何作っても張り合いがないので。しかも作らなくても弁当でいいという始末ですが。

    お互いの趣味は尊重して 私は友達と旅行行ったり楽しんで。

    いい空間も作りつつやっていくのがいいのかもしれないですね。

    感覚として兄弟みたいな雰囲気です。

  80. 160 匿名さん

    ごめんなさい。私も女だけどスレ主さんの奥さんや150さんには共感できない。

    私が旦那のためにいろいろしてあげて旦那が快適に生活できている、ただそれだけで満足だから。
    感謝してほしいって思うのは見返りを求めてるってことじゃないの?

    ちゃんと言葉がほしいときは、その時に言うようにしてる。
    例えめんどくさくても時間がかかっても徹底的に話し合うようにしてる。
    そしてその場できちんと解決して後を引かないように努力してる。
    終わったことをいつまでも持ち出したりしないようにしてる。

    男の人と女の人は根本的に全く違う生き物だと考えた方がいい。
    女の人は過去のことを持ち出すのが好きだけど、男の人はそうじゃない。
    その時その場で話さないと意味がない。動物のしつけと一緒。
    今まで我慢してたって話をしても分ってもらえることはないと思う。

    過去のことを踏まえた上で、というのは期待しない方がいいんじゃないかな?
    今後何かあったらその時その場できちんと言う。
    ただしその時に昔の話を持ち出したりしたら絶対に駄目。その時のことに限定。
    じゃないと話の論点がズレてしまって、同じことの繰り返しになると思う。

  81. 161 匿名さん

    嫌な事は出きるだけ忘れるようにして
    いいことだけを考えるように努力あるのみ

    考えるだけ損
    イライラするのも損

    でも、イライラしちゃうよね
    そんな時わたしはパソコンに逃げ場を作ってます。

  82. 162 匿名さん

    >>160さん
    ご主人さんをとても好きでいらっしゃるのですね。
    信頼できたり尊敬できたり好きだという気持ちがあるから見返りを求めず満足できるのでしょう。
    あなたがいろいろ思いやってあげてることにご主人さんはどんなふうですか?
    喜んでくれたりありがとうと言ってくれたり160さんが不満に思わないような思いやりがちゃんとあるからではないでしょうか?
    スレ主妻さん、150さんのご主人さんには出来ないことが出来ているからでしょう。

    >例えめんどくさくても時間がかかっても徹底的に話し合うようにしてる。
    >そしてその場できちんと解決して後を引かないように努力してる。
    >終わったことをいつまでも持ち出したりしないようにしてる。

    それは2人ともが↑の気持ちを持っていてこその話だと思う。
    160さんのご主人さんはあなたと同じ↑の考えをお持ちなのでしょうか。
    今解決しよう!という前向きなかたなのでしょうか。
    もし相手が徹底的に話をしない、きちんと解決しようとしない、終わらようとしない性格だったら躍起になって話し合いしようにも無理やり感があるから難しい。
    たいていは「はいはい私が悪いです、ごめんね」って調子で終わりたがりますから。
    後に残さないぞって気持ちがお互いにあるならいいのですがね。






  83. 163 匿名さん

    だから男と女は根本的に違うんですよ。
    いくら話し合ったって分かり合えないことはあります。
    分かり合えないんだから、覚えてられない。そしてまた同じことを繰り返す。

    それさえ覚えておけば「全然分ってくれてない!」「また同じことを!」
    と怒ることもなくなると思うのですが。いわば諦めの境地です。
    諦めて何も言わないのではなく、覚えられないんだから毎回言ってあげるだけのこと。

  84. 164 サラリーマンさん

    違ってていいし、仲良くやってる夫婦もいるよ(うちもたぶん)
    理解出来ないことあっても、相手が言ってることを認めてあげればいいんじゃない?
    別に僕は全く気にならないのになんで?って思うことでも嫁さんが嫌だっていうんならやめとく。
    僕がこういうこと気に障るって言ったらなんでーと言いつつも嫁さんももうしない(たぶん僕より完全に)
    僕はすぐついやってしまうけど素直にまあやまるし、そこで何でこだわるの?とか言い訳しないから。
    意地張らずに単純なことができればお互いうまくいくんじゃない?
    相手が嫌がることをしないってことかな。聞く耳持つってことかな。理解できなくても。訴えてる時は了解してあげれば?覚えてないとか過去のことなのにとか屁理屈言うより相手が気分治まることが大事じゃないの?

  85. 165 匿名さん

    164さんのような旦那さんだと良かった
    謝らない、弁解ばかり、反省しない、これは家の旦那

    ここまで来ると一生治らない病気だと思うと気が楽になる

  86. 166 匿名さん

    そんな旦那さんを選んだのは自分。それとも結婚したら豹変したの?

    結婚前はいいところを見付けてたのに、結婚したら嫌なところばかり見付けてる。
    何が良くて結婚したの?もう忘れちゃった?

    自分も女だから良く判る女の人の悪い点。
    嫌だと思い始めたら何もかも嫌になる。嫌な人のいいところを認めてあげられない。
    これって良くないよ。


  87. 167 匿名さん

    色々言ってるけど誰に食わしてもらってんの???

    まさか旦那の収入で生活してないよね

  88. 168 匿名さん

    妻って家政婦プラスαだよ。プラスαがなければただの家政婦

  89. 169 匿名さん

    誰の収入で暮らしてるかなんて夫婦間の問題だから他人がとやかく言うことじゃない。
    旦那さんの希望で専業主婦してる人だっているんだから。

    そんなことはどーでもよくて、スレ主さんの奥さんの文章からは
    旦那さんに対する愛情が感じられない。
    関係を修復したいと本当に望んでいるのでしょうか?
    共感してくれる人を探しているだけのような印象を受けます。

    旦那さんにアドバイスをちゃんと聞くように言っていますが、
    そう言ってるご本人がちゃんと受けとめていないように思われます。
    たくさんの人がアドバイスしてくれているけど、結局、
    「でもうちの旦那はこうだ」「自分はこんなところが納得いかない」
    というコメントばかり。
    みんなのアドバイスをちゃんと受け止めていますか?


  90. 170 匿名さん

    でも憎しみって愛情がなければ湧かないですよね。
    痛感しています。
    夫に腹立つ事なんてないし、ケンカもないけど、愛情もないな。
    最低限のあいさつが出来ればいいと思ってます。
    「おはよう」とか「お休み」とか「お帰り」とか
    後は自分も家政婦で充分ですし、夫もATMでいいんですけど。

  91. 171 匿名さん

    150です。みなさんのコメントを読んでいて、私くらいしかスレ主の妻さんに共感できないのかなあ、と思っています。

    きっと、スレ主の妻さんもご主人が憎くて離婚して、家庭を解散させたいと思っているわけではないと思うのですが。

    私はすでに

    >後は自分も家政婦で充分ですし、夫もATMでいいんですけど。

    の気分なんで。でも、この気持ちもいきなりこうではなくていろいろあっての結果だし、これから先への経過途中とも思っています。ほんとにここに書かれていることはどれももっともな意見で、当然、そういった考えもちゃんと一度は通っているんです。その上でいろいろ考えてると、自分がどれだけ相手を思っているか、とかも当然考えてしまって。自分で相手に何を求めているのかもよくわからなくなっているんです。私はこの人に幸せにしてもらおうと結婚したつもりもないし、幸せに自分がなると思って結婚をし選択しているはずなのになあ、とか。多分、結婚する前とお互いが激変したというより、結婚して、子どもや相手の親族なども自分の身内として受け入れていくうちに、大切なものの順序が少しづつくいちがって、すれ違ってきていると思うのです。選んだ相手が変わったというより、環境が変わったという感じ。
     相手に鈍感になると生活が楽なんですが、自分の気持ちにも鈍感になってくるようです。でも、しばらくこれを続けようと思います。もう、これ以上つきつめて考えるのがつらいので。うちは単身赴任で物理的に距離ができる分、また、見えにくいものが見えてくる時もあるのでは、とも期待しているのですが。

  92. 172 スレ主

    160>>
    これまでの生活は160さんのように快適で楽しい生活ができていました。
    今の妻は自分のやり方、考え方、に反すると気に入らないようです。
    何事も計画を立て、先々の事をしっかりと考え、今出来る最善の方法と取ろうと、行動をします。
    私とは、正反対です。主婦としては完ぺきだとは思いますが、思いどうりいかない時が多いのか最近
    爆発する回数が、多いです。
    私が求めているのは、160さんが書かれている内容そのものです。
    いいですね、男の気持ちわかっておられます。
    妻はどうして160さんのような考えかた、ができないのか。?

  93. 173 匿名はん

    単純に聞くけど、奥さんはどうしてほしいと言ってると思う?
    妻さんけっこう気持ちを書いてるよね。
    それ読んでスレ主さんどう思うの?
    自分は快適でした、奥さんは我慢してました、爆発しました、でも自分は快適に戻りたいですってちょっと自分勝手じゃない?

  94. 174 匿名さん

    過去を言っても仕方ないっていうけど、どうしても引っかかって前に
    進めない過去があるとしたら、そこに一度戻って、その記憶を整理し
    て納得させていかないとだめですよ。

    スレ主さんはもしかして、その過去の重大さに未だ気付いておられな
    いのでは?

    奥様はそのことを説明しようとして詳細に感情や出来事を伝えている
    のだと思うのですが。

    >男の気持ちわかっておられます。

    と言われたら、女の気持ちがわからんおとこだなー、って返されちゃ
    いますよ。奥様はまだ、スレ主さまとうまくやりたいと思ってこれだ
    けあがいていらっしゃるのですから、本当に愛想つかされちゃう前に
    きちんと向き合われた方がいいと思うのですが。

  95. 175 匿名さん

    主婦として完璧って言い切れるところが、素晴らしいですね。

  96. 176 スレ主

    166>>
    一度嫌になると、なにもかも嫌になるみたいです。よくわかります。毎日オレに暴言をはき、冷たくあたります。どうすればいいのか悩みますよね。結局好きにさせて、かかわらないようにしてます。だからますますお互いが離れていくばかりです。私は、爆発はしません。グット抑えてます。二人が爆発したら終わりですから。
    これまでいたわったとか、ねぎらいの言葉をかけたとか、なかったですから当然でしょうけど。
    でもそれは言葉で言わなくても、感じてちょうだい。と思いますけど
    ダメですかね言葉で言わないと?

  97. 177 匿名さん

    離婚するのが一番。お互いのため。

  98. 178 匿名

    164のような人が旦那だったら凄く幸せだと思うな

  99. 179 匿名

    グダグタ言ってないで奥様に好かれるように努力したら

  100. 180 匿名さん

    >これまでいたわったとか、ねぎらいの言葉をかけたとか、なかったですから当然でしょうけど。
    >でもそれは言葉で言わなくても、感じてちょうだい。と思いますけど

    言葉もそうだけど、そもそもスレ主さんが、思ってもいない事は、感じるわけないじゃないですか。
    感謝する気持ちがあれば、自然に言葉が出るはずなんですけどね。
    感謝の気持ちも言葉もないって事なんじゃないですか?

    「ありがとう」なんてお互いに反射的にいつも言いますよ。 

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