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２３区で地震に強いのはどこでしょうか？
やはり揺れない場所が良いと思います。
武蔵野台地が強いと言われていますがどうでしょうか？
[スレ作成日時]2011-04-23 08:35:22
２３区で地震に強いのはどこ？
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32 匿名
アメフトとかどうでもいいよ。地震に強い地域の話をしようよ。
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34 匿名さん
固い地盤の下に柔らかな地盤があるかも知れないからあまり意味ない。
タワー立てる時に何の為にボーリング調査してるのかわかってないね。-
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36 匿名さん
世界一の共同溝があるエリアが良いと思います。
グーグルで検索してよく勉強してください。 -
38 匿名さん
「立川断層帯」。全国に大小２０００ヶ所程度あるとされる活断層の中から絞り込まれた、まさに要注意の活断層です。
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39 匿名さん
立川断層って？どこ？
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40 匿名さん
>>37
その揺れやすさ予想？と今回の大地震での震度分布が必ずしも一致していないように
見えるのはたまたまなのかな。震源地によって変わってくるのは理解できるけど。
2ページ目に震度分布が色分けされてる。
↓
平成２２年度 首都圏整備に関する年次報告(平成２３年版 首都圏白書)の要旨
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/syutoken_hakusyo/h23/h23syutoken__files/... -
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43 匿名さん
かつての大久保は高級将校が屋敷を構える都内有数のお屋敷街でした。
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45 買い換え検討中
立川断層帯
本断層帯は、今後３０年の間に地震が発生する可能性が、我が国の活断層の中では比較的高いグループに属しています。平均活動間隔からみて注意が必要です。
http://tokyo-jishin.com/tyuumoku.html
http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/katsudanso/f034_tachikawa.htm -
47 匿名さん
>>46
立川断層は、その名の通り立川近辺を北北西から南南東に貫く断層ですので、
武蔵野市や杉並区あたりまで来ると、さほど関係ないですよ。
震度6弱程度の覚悟は必要ですが、東日本大震災で証明されたように、現在の耐震基準を満たした建物なら、倒壊するような恐れはまずないです。
直下型地震は、断層の真上が怖いのであって、揺れの範囲はさほど広くないですし、津波は関係ありません。
また、東京都の予測では、多摩直下で地震が起きても、被害が最も大きいのは墨田区とされています。
つまり、震源からの距離以上に、地盤の揺れやすさや建物の密集度、耐震化が大きな問題となるのです。
武蔵野市の近辺は、川沿いの低地さえ避ければ地盤はきわめて良好ですので、
マンションも直接基礎のものが多く、埋立地のように、長い杭で揺れが増幅されたり、
側方流動で杭が損傷し、その後の耐震性が大きく低下するような問題は起きにくいです。
なので、地盤の良い地域にわざわざタワーマンションを建てるのはどうかと思いますね。
タワーマンションはあくまで地盤や環境の悪い地域での妥協点であり、
基本的に地震大国の日本には向かないと思います。
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48 匿名
想定外、だらけの震災だったのに
>証明された >予測では
とは気楽だねえ。
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49 匿名さん
概ね西側は地盤は良いということ。
安心材料になるかどうかは別として、東側よりは気分的にも楽だね。
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51 匿名さん
４９の図を見ると、城北から北西部にかけてがいいって事かな？
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52 匿名さん
困ったね。
地震が怖いなら、無理して２３区に拘らなくても．．．って思ってしまう(笑 -
55 匿名さん
どこも大して変わらんよ
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56 上等
>>47さんが書かれております、
>東京都の予測では多摩直下で地震が起きても被害が最も大きいのは墨田区とされています
についてですが、
>>1さんの図で表されている現状に返す言葉はありませんが、徐々に解消される方向へ向かっております。
各、再開発事業が引き金になっているのは周知のこととして、
先頃の大震災以後、損害が比較的軽度の建物でも古いものはこれを契機に建て替えが進んでいるようです。
被害を受けた方には申し訳ありませんが、良化の度合いは予想外に加速されていくものと思われます。
ただしこれは、２３区全般に言えることでもありますね。
☆.。.:*・゜゜*。・*゜★上等★ ヽ(*ﾟ∀ﾟ)ノ.・。*゜♪。☆彡
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57 匿名さん
東京はどこも危ないみたいだね。後は運頼みだけか・・・・・
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58 匿名さん
立川断層帯は、要注意の活断層なんですね
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59 匿名さん
武蔵野台地も危ないみたいよ
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60 匿名さん
>>50
え、新宿区は地盤がゆるい所が多いですよ。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/4shinjyuku.htm
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62 匿名さん
61だけど、60の地域危険度調査の事ね。
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63 匿名さん
赤いエリアは買い煽りが激しい地域。
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65 匿名
懐かしい上等さん、このスレにいらしたんだ。
別コテハンは、大学教授じゃないかと…なわけないか。 -
66 上等
>>65さんへ。
これはどうも、懐かしんでいただいて恐縮です^^:
さて、上記で触れられているように今は固定ハンドルネームで通しておりますが、
以前は匿名で書き込みしている時期もありました。
まぁその方が気楽で良いのですが、
例えば西側や都心を憶測で批判することも有りましたので、発言に責任を持とうと思った次第です。
ただし集中砲火を恐れて、文の内容に面白味が欠けるのが難点ですね（笑）
それに引き替え、大学教授さんは率直であり、城東限定にしろ共感を覚える人も多かったと思いますよ。
個人的には復活を希望しております。
最後にこのスレに即したことをちょっと書きます。
二ヶ月くらい経つかもしれませんが、
石原東京都知事がホストのテレビ番組で、地震研究の専門家を招いての対談がありました。
（以下は私に都合の良いところを抜粋してありますのでご注意ください）
そのなかで、
「もし日本に地震が無かったら、水墨画に描かれるような切り立った山々に、へばり付くように＊＊が点在する国だったでしょう」
と語っておられる一節がありました。
ここからは私の解釈です。
要するに平坦な土地というのは、ある意味陸地の最終形態であり、したがってこれ以上変化の可能性が少なく意外と安全性が高いのではないかと・・・。
こればかりは徳川家康の見立てが正しかったことに期待しましょう。
それではまた、どこかで。
☆.。.:*・゜゜*。・*゜★上等★ ヽ(*ﾟ∀ﾟ)ノ.・。*゜♪。☆彡 -
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69 匿名さん
東京都の西とか東とか、ましてや区単位に「耐震」に大きな違いがでるわけないでしょうに。
日本列島自身が、大陸棚のがけっぷちにいて、地震が日本列島全体をブルブルさせるんですから。
揺れないところがあるとすれば、空中に浮いてるところぐらいでは？？
ま、2011-04-23 08:35:22にスレ立てしたスレ主の考えを詳しく聞いてみたいものです。 -
70 匿名さん
武蔵野台地のほうはやっぱり安心していいのかな。23区でもその中に含まれる場所があるんだね、もっと西のほうだけを指すのかと思ってた。地盤の部分からマンション選びをしたことは今まではなかったから今後はもっと真面目に考えなきゃいけないな。個人でできる最低限の努力だよね。
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71 匿名さん
台地の中でも急傾斜地の近くは避けるといいと思う。
そういうところは地震や豪雨で崩れる可能性があるらしい。
でも大体良い場所はすでに家が建っていたりするんだけど。。。
どちらにしても良いところが見つかったら迷わず購入、って感じが一番なのかな。 -
72 匿名さん
今後発表されるであろう新しい液状化マップほか、防災マップはガラリと内容刷新でしょうね。
急傾斜地、古い木造密集地、池や河川の側、そして埋立地は避けましょう。
さらに被災生活のことも考慮すれば高層マンションはリスク高いと認識しましょう。-
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73 匿名さん
２３区だと急傾斜地は少ないよね、それだけでも安心度は高いな。自分のような素人目線でも埋立地は避けようといつも考えてるよ。２３区の上半分あたりで将来のマンションは考えようかななんて今は思っておるところ。区内のことは全然わからないからピンポイントで何区はいいという情報が欲しかったりする。理由がわかるとほんと安心する。
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74 匿名さん
震度６とか７とかが想定される大きな地震では、まずは建物が倒壊して圧死しないことが先決。
都内の東西南北程度の広さでは、震度７の大地震にたいした差はでませんよ。
建物が残ってから地盤の心配しましょう。
注)表層地盤での問題は、ほとんどが地盤整備段階の施工の問題です。
変に安い物件は、建物強度だけじゃなく足元もよくみて買いましょう。 -
75 元台地民
武蔵野台地は、首都圏の中で地盤が安定している土地だとは思います。
但しリスクもあります。
まず第一に都市計画が昭和の傾向が強くて古く建物が密集しておりに木造住宅が密集し不燃化が進んでいない事。
第二に巨大地震時にいざとなった時に消防活動がスムーズに出来る幅広い道路（片側2車線以上）が極めて少ない事。これは地震後の防災物資の迅速な輸送の妨げになる。そして歩道も狭いために避難活動の妨げにもなる。
第三に地盤が強固と言う事は、最初のP波の強い上下動における地震動にラーメン構造の場合は強い圧縮力に耐える必要が有るか？と素人ながら推測する。あまりきゃしゃな設計だと柱や梁の損傷をする可能性があるか？と。
理想は壁式RC造の中層住宅。
そして飛躍的に話を進めると日本列島は、造山運動が比較的新しく地質も複雑。
いくら地盤のしっかりしている所であっても地下水の存在がある。
地盤のしっかりしたところと軟弱地盤とかに係わらずボーリング調査は万能とは言えないのではないか？
その事例に上越新幹線の中山トンネル異常出水事故が挙げられる。
http://homepage3.nifty.com/jagh_torikichi/column/column009.htm
異常出水の結果本来のルートを変更せざるを得ず急曲線が設けられた。
従って、日本のどこに住もうとある程度妥協は必要と思う。 -
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77 匿名さん
ビジュアル的に解りやすく。
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78 匿名さん
そして揺れやすさマップ！
国土交通省関東地方整備局発表資料より抜粋 -
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79 匿名さん
これって分かりやすいですけど、予想されている震源ならば、ってことですよね。
震源によって変わってしまうような・・・
地盤の強さで言ったら何区が一番強いんでしょう？？-
1
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83 匿名さん
台地で地盤が強いといわれている中でも部分的に弱い場所があるらしいですよね。
ピンポイントでそういう物が判ると良いのですが
難しい事なのでしょうか？
前もってわかっていると気分が違いますよね。 -
84 匿名さん
新宿の超高層ビルって、信じられない事に直接基礎なのだそうですね。
それだけ地盤が良いという事でしょうが、解かっていてもやはり怖いです。
新宿は予算的に無理ですが中野、杉並、練馬あたりは、探してみれば
我が家でも手の届くマンションがあるかも？
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86 しかし…
>>85
世界的な視点で見ると関東ローム層ってのは良好な地質とは言い難いそうだが。
ただ、日本の民間の耐震技術は世界トップレベル。
超高層建築は造るし、明石海峡大橋も建造、英仏海峡トンネルよりも技術的に難しい青函随道を世界に先駆けて実現した。
新宿の超高層建築が直接基礎であっても殆ど心配無いのではないか？
心配しすぎも、かえって良いことは無いと思う。
ただ、次に来る巨大地震は予知が不可能だけに絶えず心配だけど。-
3
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87 匿名さん
新宿ってそんなに地盤が強かったんですね。
だから都庁があるのかな？
それは考えすぎでしょうか。。。
巨大地震が来ても、高層ビルとか被害がないとは言わないまでも最小限ですめばいいのになと思います。 -
92 匿名さん
>91
そういうデータってどこかでまとまってますか？
確かにマンションは倒れなかったけど高層に起因する揺れで室内のダメージがどれだけあったか気になっていたのですが、ここの掲示板で自分が目を通した分には「大丈夫だった」みたいな書き込みの方が多かったようなので。
大丈夫だったと書いている人も具体的にどこ在住とは書いてないわけでして・・・
311の時のマンション内部被害が場所ごとに分かればヒントにはなりそうです。 -
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93 サラリー
>>91
>>湾岸高層で311体験された方々なら地盤の重要性は痛感されたでしょう。
建築の事にあまり知識の無い素人としてド素人の現れ。
だったら、強固な地盤である新宿のS造超高層ビルが超周期地震洞の影響を受けて揺れ続けたのは何故か？
だからと言って全くたわまない超高層建築だったら基礎がもたない。
ある程度たわんで変形する事で細かい地震動から架構が損傷するのを防いでいるとも言える。-
1
-
96 匿名さん
湾岸なら揺れたでしょうね、ほんと東京でも想像以上の出来事だったんで各マンションも何ともないほうが不思議なことだったんではないですか。割けるコストで造ったベストなマンションが建っていると信じているので、そのベストを超えてしまった災害だったのではと思います。
今後湾岸で絶対安全なマンションの造り方というのは更に模索されるんでしょうね。そこに期待したいです。-
1
-
97 93
>>94
どんなに地盤が良くても日本列島の地質と超周期地震動の概念が全く頭に無い。そんな幼稚な実験では。
橋梁の桁もたわんで揺れている事がわかってるのですか？
むしろ全く変形しないのは厚いコンクリートで壁式の2F建て以外は問題と素人的に思う。 -
102 99
>>101
それで素人が本当に理解したことになる？
だとするとコンクリートは石のようにたわまないと簡単に解釈してしまうはず。
また、地震に関しても
超巨大地震、巨大地震、大地震
の三種があるが、それを理解していないのがこのeマンションの素人に見られる。-
1
-
106 匿名はん
青い地域は奥多摩と八王子の西エリアの方面とかではないですかね。
マンションとしての利便性は場所によると思いますが、揺れにくい地域であることは安心感ありますね。バランスを考えると黄緑の地域を住居として検討する人が多そうな感じですね。
ちなみに現在のうちの住まいも黄緑エリアに該当します、これを見て気持ち安心しました。今後の引っ越したい地域も黄緑エリアなんですよね、何気に揺れにくい地域は広いですね。
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107 匿名さん
地盤の強固な青に近いエリアほど、揺れにくくて安全なのかな？
でも、直下型(立川断層由来)を考えると逆に危険ではないのでしょうか？
立川断層は関東山地東部から武蔵野台地西部にかけて分布するそうですね。
そうなると、青が危険エリアになってくるのでは？ -
108 匿名さん
地震の心配は尽きないようですね。
都内には新築のマンションより古い建物の方が多いでしょうから、多少でも地震に備えた新築物件の方が安心できるような気もします。
投げやりですが、あとは運ではないでしょうか。
地盤が強くても火災とかガス爆発とか建築以外の災害もありうるでしょうし。
すべてにおいて安心な場所ってあるのでしょうか。
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110 サラリーマンさん
現在のタイムリーな地震の状況に絞って考察すると東部がよく揺れているので西部を検討することを考えてしまいます。けどこれはあくまで気分的な気休めなのかもしれないと自問自答します・・。
東部でも西部でも揺れに大きな違いが出るほど離れているわけでもなく、やはり地盤の条件から考え始めることが良さそうですよね。あとは避難場所や調達関係が充実しているところでしょうか。
直接地震とは関係ないかと思いますが、水は区内は同じところから引いているんでしたっけ。 -
112 匿名さん
確かに西部の方が地震の可能性低そうな感じしますよね。
あとは立川断層とかを気にすれば、より良いところに住めるのかな・・・
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113 匿名はん
あくまで皆さんのレスの傾向からの感想ですが、断層など気にすると２３区では世田谷のエリアに目が行く方が多いようですね。たしかに１１２さんのおっしゃるように感覚的に西部のほうが安全そうには感じます。多分現在地震が多発しているのが、近いところで千葉という状況ですので、できる限り離れた西部が良いと、あくまで安全なように「感じる」ではありますが、注目が集まっているように思います。実際はどこが一番安全かは自分は専門ではないのでわからず、皆さんと意見交換する中で探していければと思います。
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114 102
西部と言うとこの頃、大気イオンの測定で長野の計測地点が異常な状態が続いているようです。
対して、神奈川計測地点はあまり異常は見られないらしい。
日本海側の内陸部のどこかが何か懸念されるかも知れません。 -
117 匿名さん
イオンの発生ってどこかで日々公開されているんですか？？
皆さんご存知のようなので、どこでわかるのか気になりました。
さっきも茨城らへんちょっと地震ありましたね。
イオンが正確であるなら、常にチェックしておきたいな、と。 -
118 不動産購入勉強中さん
>>115
比較をしてしまうと湾岸が一番危ないという意見に集約されるのは否定はできないですよね。
頻繁にニュースなどで特集しているの区の西部や市部への移住、これをよく目にします。この辺りに大規模なマンションが増えているのもニーズの表れでしょうか。
今後、湾岸の安全度が高まる何らかの方法があれば良いなと自分は思います。住まい全てが湾岸から撤退してしまうことはやはり寂しいですよ。 -
120 匿名さん
このイオングラフでいくと次にあぶないのは長野？？
とりあえず、東京・神奈川ら辺は落ち着いていると思っていいのかな。
異常な数値になったら携帯に警告が入るようなシステムがあればいいですね。 -
121 匿名さん
武蔵野大地の部分です。つまり、西部で高台の場所です、川が近い場合は台地ではありませんので、実際の高低差を考えてください。
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122 119
>>120
大イオンの異常情報は、会員になればメールで送ってくれるそうです。
ただし、年会費がかかる様なので。
理想としては、個人レベルでは地殻の歪み計などむりなので、大気イオンのセンサーが小型で安価になり製品として普及しPC接続で個人レベルでネットワークとして繋がれば、地震の場所や時期の予測精度が上がるんじゃないか？と憶測しています。
そうすると全国レベルで緻密なセンサー網ができそうなので。 -
123 マンコミュファンさん
今日の深夜にちょっと揺れましたね、自分は飛び起きました。
昔なら気付かずに寝ていたのに反応するようになったのは無意識に防災意識が向上しているのかなと思ったりします。
東京は概ね震度3ぐらいだっと思いますが同じ震度でも区内の各所で揺れ方、というか個々の感度って違うものなのかなぁ。
うちはグラって最初に大きめに揺れてその後は静かめに微動を繰り返すのが通常です。
あまり大きくない震度の際の揺れ方でもマンション選びは大切かなって思います。
-
124 匿名さん
揺れの感じ方って同じ地域でも建物によって相当変わりますよね。
我が家は築25年くらいの4Fなのですが、ちょっと大きめの地震が来ると「ミシッ」という音がして怖いです。
同じ震度3程度の地震でも新築で低層の友人の家だと全然安心感がありました。
これに地盤の要素が加わると同じ都内でも地震の影響ってすごく違うんでしょうね。
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125 匿名さん
同じ都内でも・区内でも揺れ方は大きく異なる場所って当然ありますよね。
基本は関東ローム層上なのでフルフルと地震がくると揺れる感じはするのですが。
絶対安心・絶対大丈夫というのは日本に住んでいる限り
地震においてはないかな～なんて思います。 -
126 匿名さん
液状化となると物件の頑強さだけではどうにもならないことだけれど23区の中で地震に強い場所に住んだとしてもマンションそれぞれで「揺れ」に関しては違いありますよね。
低層のほうが大きく揺れないという先入観は自分は持っていて、どこに住むにしてもできるだけ低層型を選びたいなと思っています。
タワーの上階が危険とは思っていないんですけど、気分的なものですかね。
地震に強いエリアのタワーならちょっと気になるかな。 -
127 122
>>126
P波とS波の違いは意識していますか？
地盤の強固な所はこのP波がダイレクトにくるので、コンクリートの圧縮強度を求められた様な。
特に固い岩盤そのものをケーソンにしている原子炉建屋や原子炉格納容器を納めるコンクリートはかなりの厚さをもっていた様だけど。
軟弱地盤はその後に来るS波が増大する傾向(長周期的な揺れ)があるため水平方向の変形力に柔軟性が必要ではなかでしたっけ？ -
128 匿名さん
イオンの見方が良くわかりません。
成功事例を見ても昨年までの記録しかないようです。
緊急地震速報同様、やたらに速報が入ったら神経持たなそうですね。
大学でも国の施設でももっと徹底的に地震について研究すべきなのに自然の成り行き任せですね。
宇宙より身近なのに。
-
130 127
>>水辺の地盤は軟弱で危険
この書き方は無知と言うか誤解を生む。
柏崎刈羽原発と福島第一原発は固い岩盤の上に建っている。
東北地方の長い年月をかけて海水が侵食したリアス式海岸に対して、関東平野は谷川岳を代表とした山並が長い年月をかけて雨水の侵食で堆積しなのが、関東ローム層。
しかし、人口の埋め立て地は排水を促して強制沈下させる等の地盤改良しない限り目茶苦茶新しく不安定だとは言える。 -
131 匿名さん
>>127
私には難しいですけど何となく想像して理解できたような気がします。両方の波にきっちり対応できるマンションって多いものなんでしょうか。具体的にどの地域のこのマンションなんかは、という例があるととても助かります。実は今区内でマンションを探しております。今まで知らなかった知識でして今後はその点もちゃんと考えながら探したいです、情報提供に感謝。
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