アーキテックプランニング 札幌です

>>398 さん

　法に乗っ取って自分の土地に好きなように建てているだけなのに、施主もあなたのことをきっと不信に思うよ。

　多分、添付の画像のような配置だと思うけどどうです？裏が空き地や倉庫だと言っても今後何が建つかわからないし、南西側にリビング向けるのは暑いと判断したのかも。ただ、お互いまる見えになるのは事実だろうから塀が遠からずできると思うよ。

横から失礼します。値引きに関して。

適正価格が分からない商品ゆえ、売る側と買う側が存在している以上値下げ交渉はあって当然だと思います。
あとは、買う側が買おうとしている建物の適正価格をどこまで判断できるように勉強しているかどうか
売る側がいかにして高く売って企業としての利益を確保するかどうか

の攻防があるだけです。
契約という行為を行う以上、買う側は納得して判子を押します。
納得して契約していない人がいる？被害者ぶっても所詮自分の能力の無さを露呈しているだけです。恥ずかしいのでそのような発言はやめましょう。

上で述べられているような値引き交渉があるのであれば、
・価格設定や見せ方がうまい
・知識のない顧客をうまく集客できている
・営業が秀逸
が出来ているためです。工務店側を褒めましょう。
上のことに気が付いた人は契約しないで去っていきます。ただそれだけです。

最後に、値下げ交渉をしないで買うのが気持ちい取引？
相手に言われた金額を信用して契約して幸せになってください。
適正価格もわからないようなので、騙されていることに気がつくこともないのでしょう。

>>402 通りがかりさん
お忙しいところわざわざ画像付きのレスありがとうございます。

家はくぼんではいないですね。ほぼ真四角です。
確かにいづれどちらかが塀を建てるでしょうね。

>>411 匿名さん
それこそあなたがおっしゃっているブランド力をはじめとして、使っている材料や断熱方式、設備のグレードなどを色々みていくとある程度妥当な値段はわかるはずです。

リッツカールトンのコーラを例に出されていましたが、リッツカールトンのブランド力や立地等の要素があるために1000円でも納得して注文するでしょう。

コーラの価格が130円、ブランドバリューとサービス料で870円。

コーラ自体の価格はどこで仕入れてもさほど変わりません。これはわかりますよね？

コーラ自体の価格＝家本体の価格
という風に考えてみてください。

色々と勉強していくと家本体の価格はわかってきます。

あとはそこにブランド力やデザイン力がどれくらいのってるかをあなた自身で判断出来ればオッケーでは？

ということで何も知らないと騙されるのは当然です。良い鴨です。

騙すか騙さないかはその会社次第ですがね。

おっしゃるとおりですね。
アーキテックプランニングさんとは関係のない書き込みが増えてしまい、本筋からそれてしまっていますね。

ただ、タメ語等、言葉遣いによっては観てるだけでも、
あまり良い気分をしないのも事実ですが。

>>421 e戸建てファンさん

へぇ〜。
なんか凄いんですね。

アーキテックさんで建てました。
とにかくカッコイイ！ダブル断熱、床下暖房などなど…
夫婦２人ともここで建てたいと思いました。
かなりの数の会社のモデルハウスを見てやはりアーキテックさんがいいとなり契約！
話を進めていくと…クロスは基本オプションじゃないといいのは選べない。
ガルバリウムもサイディングもオプション。
キッチンはなぜかタカラをゴリ押し、間取りを考えてる際も沈黙多い。
あーしませんか？こうしませんか？の言葉はない。
なかなかきめられないと、決断力がないといわれる。威圧感ハンパない。
打ち合わせに行くのが嫌になる。私は気が短い方なのでかなり腹立たしかったです。
しまいにはお客様とぶつかってしまうと暴露してきました。
結局、小さな家になってしまいました。
ちょっと変わった外観に惚れたのに普通の家。
これなら、違う会社にすれば良かったともう後悔してます。
暖かい家ではありますが…

>>427 匿名さん

私もアーキテックさんで建てました。
打ち合わせは確かに上手くないので自分で決められなとストレスはあると思います。実際に奥さんがそうでした。

ただ、結果的には満足のいく家になりました。私は提案が欲しいタイプではなかったので、自分で調べて決めていく事は苦になりませんでしたが、それにしても打ち合わせは上手くないと思います。

顧客視点が足りないです

私も、アーキテックプランニングさんで建てた者ですが、かなり差異が有るので違和感が有ります。ホームページを見たらわかると思いますが、ガルバもサイディングも塗り壁も標準です。
私も、結構な種類の中からニチハを選びました。キッチンも標準の中から選択出来ました。
どうも、アーキテックプランニングさんのライバル会社なのか怨みがある方なのか知りませんが、事実と懸け離れた内容を書き込んでいる人が混ざっているように思えてなりません。

>>429 通りがかりさん
私もそう思いました。
クラスSになってからはガルバ等は全て標準ですよね。それ以前に建てたのなら、オプションなのはわかりますが。

>>430 名無しさん
すべてクラスSで建てたのであればクロス、ガルバリウム、キッチンなどは標準かもしれませんが、すべてクラスSではない場合オプションになりましたよ。
自分達がそうでした。クロスは標準は無地のみ。柄付などはオプション。
なので427 428さんが言ってることは間違ってないと思います。
決して恨みがあるとか、ライバル会社ではないと思います。
私達は満足いく家はたてれませんでした。

428ですが、実際に打ち合わせをする前の状態ではクラスSを標準として見積もりやプランニングがされますが、
全てがクラスSの必要がない場合はダウングレードができます。

私はガルバにしましたよ。

こだわりたい箇所はクラスS、妥協できる箇所はグレードダウンして、金額のバランスを取りました。壁紙はクラスS仕様にしませんでしたが、かなりの種類から選べました！

>>427
ライトプランで契約したなら上で書かれている内容がオプションになるのは何にも問題はないです。パンフレットももらって説明も受けているはずです。

ガルバが標準で入っていても、オプションだったとしてもガルバを選べば結果的に金額は変わりませんよね？
クラスS以前に建てた方と、クラスSが標準になってから建てた方の単価は明らかに違う事を考えれば、
客層自体が以前と変わってきているというのもあると思います。

ただ、客層が変わっても、会社側の姿勢がまだ変わっていない、もしくは、棟数が伸びている事でマンパワーが不足している事から、
良くない対応が事例として上がってきているんじゃないかと思います。

>>435 匿名さん

ライトプランで契約したらガルバは標準にはならないので、オプション扱いになるので差額が出るので金額変わりますよ。

>>433 名無しさん

無地のクロス以外に選べるのありました？
うちは白い無地のクロス以外は全てオプションでした。
かわいいのは全てオプション。
担当者と合わなかったからですかね？笑

>436
ライトプランで契約してガルバが追加料金になったとしても、クラスSでガルバが標準で入っていても、最初から含まれているか、
オプションになるかの違いだけで、ガルバにすることに対してにかかる費用は同じという意味です。

差額が出るか出ないかの違いだけです。

近日、打ち合わせの予定が入っています。
クチコミを見ると打ち合わせが不安になってきます。
皆さん、完成までの間に、打ち合わせは何回位しましたか？

>>439 通りがかりさん

私は3〜4回だったはずです。
ですが、ほとんどメールで頻繁に打ち合わせをしていたので、不満はありませんでした。

ですが、実際に会って打ち合わせをしたい方は不満があるかしれません。
間取りはほぼメールで済ませ、細かい部分は会った時に。。。という感じでした。

>>440 匿名さん

ありがとうございます。

3～4回ですか。以外と少ないですね。
迷ってしまいそうで、決断りがないと言われてしまいそうです。

>>439 通りがかりさん

うちは、毎週末打ち合わせし3ヵ月から、4ヵ月ぐらいやりました。
土地がなかなか決まらず決断力がないみたいなことを遠回しに言われちゃいました。
その場であーだこーだ言うよりも1回持ち帰って考えたい夫婦なので、担当者にしてみたら何考えてるかわからない夫婦だと思われたかもです。
私達はあまり納得いく家を建てれなかったので、納得いくまでトコトン話し合いした方がいいですよ！
私も
もっとやりたいこと言えば良かったと後悔してます。
宝くじ当たらないかな……………

ライトプランの標準が500番台、classSの標準が1000番台。
各メーカーのカタログ見てもらえれば分かると思いますが、500番台はどのメーカーもほぼ無地、1000番台になると柄物が選べるようになります。
なので可愛いものを選びたかったのであれば1000番台にグレードアップするべきでしたね。
500から1000にグレードアップさせるのに10万円も掛からないはずですし。

>441さん

440です。
打合せの回数ですが、スケジュールを見返してみました。


私の場合ですが、
打合せについては、４回（壁紙や外壁等も含む）にプラス、最終打合せ１回の合計５回でした。


これにプラス、
カーテンの打合せを２回、キッチン＆浴室＆トイレ＆洗面台を決めるのにショールームへ２回に分けて行きました。

>>442 匿名さん

ありがとうございます。

家は3回建てないと納得いく家にならないと言いますよね。
現実は、宝くじ当たらないと3回も建てれませんよね。。

>>444 匿名さん
ありがとうございます。
参考になります。

>>445さん

家は３回って言いますよね。最初は「そうなの？」と思っていましたが、建てて住んでいくとそう言われているのが、
なんとなくわかるような気がします。ただ、自分の場合は、後悔レベルのものはなく、
「もう少しこうしたらよかったかな。」レベルが３つほどあった程度だったのでよかったと持っています。（今のところですが。）


ちなみに、ショールームへ行った２回ですが以下を２回にまとめて行きました。

リクシル　２回
クリナップ　１回
タカラスタンダード　２回
TOTO　１回

だったと記憶しております。

>>447 匿名さん

詳細教えて頂きありがとうございます。

今後の参考になります。

アーキテックプランニングさんは発泡ウレタン75ミリだったと思います。自分も断熱が心配で踏み切れないでいます。

75mmウレタンという断熱スペックは現行基準の最低限のもの。また、デザイン優先で掃きだし窓や吹き抜け、大面積のピクチャーウィンドウをつけるとそこは寒さを感じる。だから対策としては暖房を常に入れる必要がある。つまり光熱費の安い家にはならない。ここはデザイン優先で手頃価格が売り。過剰な期待はしないことだ。

私は完全なクラスSではない仕様で建てましたが光熱費もそれほどかからず暖かい家になり満足しています。
床暖もつけたり消したり＆温度調整も含めてテストをしながら、一番光熱費がかからない使い方を試行錯誤した結果、
私の場合はつけっぱなしが一番安くなりました。

ネット上でも色々と床暖のテストの結果が出ていましたが、実際に自分でやってみながら出てきた結果なので満足しています。


現在住まわれている家の暖かさは人それぞれなのでわかりませんが、
私の場合は家を建てる前に住んでいた家よりも暖かく快適です。暖房は床暖のみです。
ただ、現在の住宅は高気密高断熱なスペックなので乾燥はします。

アーキテックさんのダブル断熱よりもスペックが高いメーカーは数多くあるんだと思いますが、
そこが譲れないならスペックを追い続けて納得のいくメーカーを選択するのも良いとは思います。

実際に建てた私の感想としては、今の家にこれ以上暖かいスペックを望みますか？と聞かれれば、別に必要ありません。


注文住宅ですから、どういう建て方をするかは自分次第。
そもそも吹き抜けや掃き出し窓、リビングにスケルトン階段などはアーキテックさんだから寒いのではなく、
そういうものを取り入れれば熱は逃げていきやすくなるのはどの家も同じです。


私も吹き抜けやスケルトン階段なども検討した時期はありましたが、リビングが吹き抜けの家に住んでた経験もあり、
やはり寒かったのでやめました。


実際に建てた私の感想ですが、やはり大きな買い物なので色々と調べたり書き込みも参考にしてきましたが、
スペックから予想できる話は、家が建つ方角やどんな内容にするかがそれぞれ違うため、あまりアテにならないというのが感想です。


実際に建てた方の声がたくさん上がってくればいいですね。

ここにして本当に後悔しています。
お金があるなら全部壊して最初からやり直したいです。
次回建てるならデザインはありきたりでも
信用できるハウスメーカーにします。

何でですか？

>>457 名無しさん
具体的に教えてもらえませんか？？

＞＞457

何があったのか聞いてみたいです。
私たち、購入者が不安になります。
お願いいたします。

457さんに具体的に何があったかは気になりますが、
私もアーキテックさんで建てました。

私は457さんの感想とは逆で、建ててよかったと思っています。
打合せについては、もっとこうだったら分かりやすいのに・・と思う点や、進め方も改善してほしいと思った点はありましたが、
最終的には自分が思った通りの家になり、

また、実際に住んでみても光熱費も安くトータルで満足しています。


どういった状況の中で、どういった進め方の中での感想かはわからないですが、
文面だけを見ると、これから建てようと思われている方にとっては不安になると思いますので、

事例として公開できる範囲で教えていただけませんでしょうか？

４０坪くらいでクラスSを検討しているのですが床暖房の光熱費が気になっています。お住いになっている方教えて頂けませんか？

40坪でどうやって建てるかによりますよ。
クラスSという条件以外に、

・二階建てか平屋か
・家の向き（方角）
・周囲の環境
・吹き抜けの有無
・階段の設置場所

のような条件で変わってきますよ。


40坪くらいでしたら、

プランEの43坪を参考にして、こんな感じの家でよければ実際に
アーキテックさんに聞いてみてはどうですか？

http://www.architec-net.jp/plan/typeE.html


それか、現在モデルハウスのある大平も43坪のようですね。

http://www.architec-net.jp/sell/sell_008.html

実際に家があるのでご確認してみてはどうでしょうか？

>>468 匿名さん

ありがとうございます。
アーキテックさんに聞くより、実際に住んでいる方に聞いてみたくなりました。
まだ土地も決まっていませんし、２階建てくらいしか構想はありません。
もっと勉強します。

私もこちらで建てて後悔してます。
私の場合はまず契約したらその後の対応は
本当に適当でアフターはないと思ったほうが
よいです。 光熱費の説明も聞いていた話とは
違いました。
営業の人も適当すぎて最後の方は
話するのも苦痛でした。
次回建てられるなら大手の安心感を買います。

そうなんですね。
私はトータル的には100点ではないですが、満足してます。

相手任せにして不満が残らないように伝えるべきところは伝えて確認も重ねたお陰で大変なところもありましたが、それもいい思い出です。

アフターも不満は今のところありません。

こちらで建てた方で完成見学会として
ご自宅公開をお願いされた方いますか？
モデル公開後のお家は綺麗なままでしたか？
また、報酬などはありましたか？

現在こちらで新築検討していますが、多分建てないです。
アーキテックでは6月からNEWクラスSというのが新発売になりました。これまでのクラスS断熱は内外合わせて9.5センチの厚みでしたが、NEWの方では外断熱はネオマフォーム5センチ、内断熱はアクアフォーム9.5センチで計14.5センチになっています。他にも基礎断熱などグレードアップしているようで、暖かさに関しては間取りにもよりますがほぼ問題ないのかなと思います。
デザインの会社なので、デザイン性と標準のグレードの高さはかなり秀でていると思います。
NEWクラスSで我が家のプランニングをしてもらったら総費用で坪単価70万ぐらいだったので、決して安い工務店ではないです。

また、こちらでは総二階の住宅や四角い建物は建てないようです。もちろんお願いすればやってくれるのでしょうが、そこはデザイン重視の会社ということで、あまり企画住宅みたいなデザインはやらないようです。

私も性能とデザインだけならこちらで建てる気満々だったのですが、いかんせんプランナーが信用できず、他のハウスメーカーで建てる予定です。
アーキテックでは営業はおらず、プランナーが営業も兼ねています。
私の担当者は30才くらいの方で、言葉使いなどは丁寧で知識もあるんだろうなという感じですが、いかんせん仕事が遅い！いつまでにやります、送りますといったことは、まずその日までに仕上がりません。
また、こちらの話もあまり聞いていないので、プランニングもズレたものが出てきます。
この先ずっとこんなんじゃストレスたまりそうだし、他のハウスメーカーの営業さんが何せ熱心で親身になってくれるので、そちらでお願いしようと思っています。

ちなみにアーキテックのモデルハウスは3つ見ましたが、クロスを貼るのがいずれもへたです。
まだ住んでもいないのにクロスがはがれている、隙間が開いている、壁の角は穴が空いています。
モデルハウスみに行く方は、クロス貼るのが下手な業者なので注目してみて下さい。まぁ注目して見ないと分からないレベルですが。

>>475

クラスSがまた新しくなるんですね。現在が既にNEWクラスSですから、更にアップグレードということですか。

初期のアーキテックさんはローコストメーカーでしたが、現在、単価的には中堅クラスですから
坪70万は普通にかかります。（現行クラスSでもかかりますよ）

プランナーさんが信用できなければもう、家の性能やデザインとは違った話なので、
建てられない選択は仕方ないと思います。

私は昨年建てましたが断熱性能も高く満足しています。
クロスの件はアーキテックさんが下手というか、外注ですから外注の施工を管理するのが下手ということですね。モデルハウスは最終的に販売するので、その際に直すのでしょう。

四角い家を建てないというのは、そんなことないですよ。普通に効率的に考えれば四角い家が最も間取り的にも無駄がないのは先方もわかっています。

注文住宅ですから、施主がそうしたければ普通にそうしてくれます。

湧いて来るという表現はどういう意味なんだろ？

誰かが投稿すると、堰を切ったように続けて

書き込まれるも何となく気持ち悪いです。

アーキテックで建てたものです。
もう一度家を出建てることがあるとしたらこちらにはお願いしないと思います。

まず打ち合わせ。とにかくしんどかったです。
こちらの考えと設計士の方の考えが合わずにアレをしたいコレをしたいと言うと、それ必要ですか？や、かっこよくならないですよなどなど言われ最終的にやりたい事何も言えなくなってしまいました。
もっとザックバランに話しやすかった楽しい家づくりできたのかなぁと。

引っ越してから。床に養生テープのノリの跡がたくさんでベタベタ。2度程来てもらいましたが余りにも多いのでノリ取りを自分たちで買い自分たちで剥がしました。
床の隙間が酷い。浮いて来ました。これも来てもらいましたがあまりなおってません。
クロスの隙間がひどい。天井と壁の角やキッチンの角などコーキングみたいなのが取れて隙間できてます。これはかなりあります！
寝室、階段、リビングどこもあります。
これはまだ見に来てもらってません。
何度も何度も呼ぶのも正直疲れます。
見て見ぬふりになってます。点検の時にでも言おうかなと…

あげたらキリがない…。

見た目などカッコいい、オシャレな家を作る会社だとは思いますが人も家も細かい所がダメだなと…
自社ビル作るぐらい儲かってるみたいなのでもう少しちゃんとして欲しいです。

検討中の方は本当にモデルハウス細かく見た方がいいです！
少し設計士と話して合うか合わないか見た方がいいです‼︎
今は人が増えたみたいですが、私達の時は人が居ないからかイライラしてたりその時によって機嫌が違いました。
人間なので仕方ないかもですが…。

ここで建てる人いるんですね。

>>481

そういうあなたはどこで建てたの？

ここの住宅はオシャレだなと感じました。
ライトプラン
クラスS
ニュークラスSと仕様があるみたいですが、

ニュークラスSだと断熱材は何を何ミリ使ってるんでしょうか？
一条と断熱どっちがいいですか？

>>483 通りがかりさん
一条工務店の方が断熱性も気密性もよいよ！

一条さんの方が物理的な厚さもあり、ニュークラスSと比較しても性能としては上だと思います。

ですが、北海道に住んでいる私は今年の春先までアーキテックさんの最新仕様でした、
クラスSで建てました。

正直十分に暖かいので、あとはどこまでスペックを追い求めるかだと思います。

今年、何日かものすごく暑い日がありましたが、実家では暑くて耐えられなかったですが、
自分の家は涼しくて快適でした。

>>484 名無しさん
そうなんですか！？
今アーキテックプランニングさんで建てることを検討してて。。
間取りや設備やクロスなどの選択肢が多くて良いかな？って。
一条さんはなんかチープな感じしたんですよね。

アーキさんの設備660万は高いなと思いましたけど。
そこまで取るなら、第1種換気ではなく、全館空調にして欲しいです

>>486

＞アーキさんの設備660万は高いなと思いましたけど。

設備はダウングレードしたり、必要なもので構成できますよ。

CMもやり始めたようで儲かっているようですね

全室床暖房というのが標準仕様ということでしたが、一条工務店の全館床暖房の違いは、廊下や玄関、トイレ、脱衣所などは床暖房がないということですかね？

>>489 名無しさん
トイレ、脱衣所なども床暖房ついてます。

>>490 マンション掲示板さん
玄関やシューズボックスもですか？？

490ではないですが全部床暖ついてますよ。

>>492 匿名さん

このデザインでスペックと設備とかの機能性は凄いですね
友人はここで家を建てると聞いたので気になってます！
羨ましい^ ^

>>493さん

492です。私も昨年こちらで建てましたが満足しています。
打ち合わせの進め方など色々な意見もあり、実際に打合せをしてきて同じように思う部分もありますし、全てが完璧だとは思いませんが、それでもトータル的に満足しています。

>>494 匿名さん
友人の友人もここで住宅を、建てて大満足してるそうで、友人もアーキテックプランニングさんで住宅を建てることにしたそうです！
羨ましい限り！
かっこいいし、あったかいし、設備のグレード高いし！最高ですね！


なにか住んでみて気になった点があればお聞きしたいです！

あと、吹き抜けがあれば、断熱性が高くても、温まりにくいとか、
冷房のためにエアコンはどうかとか

この会社の工事は雑とか、欠陥あるとかないんかな？
この仕様でこの価格なら割安やけど
どっかでシワ寄せあると思うんやけど。
あと、過去のコメントでタバコ吸いながら工事してるとかはマナー違反やね。
吸い殻が埋まってたら腹立つし

494です。

気になった点ですが、小さな事はもちろんありますが、それも一生に一度の良い思い出になっています。
打ち合わせについても過去に書き込みがありましたが、私も打ち合わせについてはあまりうまくないように感じました。
特に女性だとそう思うかもしれません。ウチの奥さんもそうでした。

打ち合わせは事前に自ら情報収集をして色々調べておくのが良いと思います。
提案を待つ感じだと不満が残るかもしれません。


施工についてはクロスの隙間などはありましたが、木造ですし木は動くので、１年点検の際にまとめて直してもらえば済みます。
打ち合わせ通りになっていなかった場所が数点ありましたがそれも直してもらいましたし、取り返しのつかない大きなものはありませんでした。

大工さんのタバコのマナーですが、私の場合、そういった大工さんはいませんでした。



最後に。

吹き抜けの件ですが、物理的に天井のスペースが広がるわけですから、通常よりも広いスペースを温める・冷やすを行うので、
吹き抜けの無い家よりも時間はかかると思いますが、玄関ホールからリビングへ行く際にドアが無いモデルルームが殆どなように、断熱性能は満足の行くものになると思います。

ウチはエアコンをつけていませんが、断熱性能のおかげもあり、夏も涼しく快適です。
冬も全室床暖の効果は高く、どこか一定の場所が暖かいのではなく、全体的にじわっと、気づいたら快適な気温になっているイメージです。



住んでみて気になる点は、
アーキテックさんに限らず、最近、住宅の性能が高くなっているので、「乾燥」はやはり避けられないと思います。

>>498 匿名さん

>>498 匿名さん
詳しく教えていただけて嬉しいです！
何より実際に住まわれている方の意見と感想はかなり重要ですし、これから建てるの不安と期待とで頭の中がグルグルしてましたが、大変勉強になりました！ありがとうございます

性能は実際に住んでいないので分かりませんが、他社も含めてモデルハウスをいろいろと回ってみた感想としまして、ここは建物に入った瞬間から何とも安っぽい感じがしました。
カタログで見ると良さそうなものを使っている感じはしますが、クロスの貼り方や建具のひとつひとつがそう感じさせていたのかもしれません。
怒られるかもしれませんが、COZYさんと同じような印象を受けました。
他に同じように感じた方はいませんか？

>>500 匿名さん

んー安っぽいとは思わなかったですね。ワンパターンでどの間取りも似てるとは感じましたが。
まあ、かなり内容としてはコスパもよく挑戦的にいってると思いましたよ
なにと比較して安っぽいと感じたのかでしょうね。
どの会社で建ててもそうですが
クラスや建具は指定出来ますし。

要はコスパの問題

>>500 匿名さん
私はアーキテックプランニングさんの太平のモデルハウスを見て来ました。
この内容でこの価格なら決して安くはないですが充実していて使い勝手の良い暖かい家だなと感じましたよ。

>>500 匿名さん
２年前にここで家を建てました！
性能もデザインも気に入ってますよ！
親戚からもカッコイイね！！って大絶賛され嫁にも、ちゃっと態度が大きく出来るようになりました。笑

デザインはシンプルだけど、特徴的なので好き嫌いはあるかもです！

ただ、凄い売れている理由は住み心地が良いからですかねー
土地探しからも本当にお世話になりましたし^ ^

急にコメント増えましたね。びっくり（╹◡╹）
夏になり、徐々にみなさん動き出したということかな？
早い夏休みの方もいるでしょうしね！

わたしはモデルハウスをみて、営業さんから聞いたNEWクラスSが1番性能とデザインが気にいってますよ〜
旦那はダサくても良いから一条というので、最近は一生懸命説得してます笑

わたしも色々意見聞きたいですー(^^)

なんかわからないが、話をよく聞くと設備で710万も取ると。
不思議とかなりの金額になる。
ここで家を建てられる人はかなりお金に余裕がある人だと思う。
なかなか庶民には難しいとモデルハウスでは感じました。
NEWclassSが断熱が140何ミリですと言ってたからかなりすごいが
天井や床はわからなかった。
かなりハイグレードで高めのメーカーだからたくさん入ってるのかな

オシャレで吹き抜けが素敵な事務所でした！
床タイルも標準と聞きビックリしました^ ^
断熱性だけじゃなく構造計算書も標準なのは安心材料ですね！
これだけの内容でいくら高額とはいえ、納得ですよ！凄い！

盛り上がってるみたいなので。
ここで建てられた方おられますか？

ここにして、良かった点
気になった点あれば教えていただけませんか？

また、気をつけないといけないところなどもあればよろしくお願いします

498です

クロスやドア、キッチンの化粧面材など、選ぶものと組み合わせで安っぽくも見える場合もあるんでしょうね。

間取りも含めて注文住宅なので自分の好きなように予算とバランスをとりながら作っていけばいいと思いますよ。

モデルルームは好き嫌いがあまりでないように白やグレーをベースにする事が多いぶん、個性的なものを好む場合は物足りなく思われる場合もあると思います。

いつも拝見してます。
今年3月に引き渡しになりました、苫小牧からです。
建てる前から色々な書き込みを拝見しましたが、書かれているような悪い会社ではありませんよ！
住んで半年、良さが日に日にわかりますよ！
アフターも問題無し、オススメの会社です。

>>509 匿名さん

実際住んでる方の意見聞きたいですー！

どんな良さがありましたか？？
特にこの会社で良かった点があれば教えて下さい^ ^

ここってPSメタル工法なんですよね？
2×4か2×6かわかりますか？

>>511 検討板ユーザーさん
2×4でも2×6でもないよ

在来工法に金物補強プラスって感じです。
自由度の高い設計には良いです。

ここの会社で1番気になるのは床と屋上の断熱。
そこは表記がないのでレビューはなかなか困難。
今はトリプルガラスではなく、リクシルなどから5枚ガラスのレガリスが出ている。
窓を大きく取ると、トリプルガラスでも寒い。
また、断熱も一条工務店と比べるとどうなのかと思う。
断熱はあればあるだけいいが、ネオマフォームも50ミリではなく100ミリにして、窓はレガリス仕様が標準仕様だとここの会社は一気に成長を加速出来るだろう。

床と屋根の断熱材と厚みをご存知の方いますか？

旧クラスsで
天井300mmブローイング
床硬質ウレタン80mm
十分だと思われます。
天井ブローイングは一般的ですが、天井点検の際ブローイングまみれになるというところでしょうか笑

すごい人気があるみたいですね！
なんかすごいここの物件カッコいいし、ハッとするデザインと、動線もよく使い勝手良さそうだったんでここにしたいなって思ってます^ ^

担当者の方も、30代半ばくらいの方で、とても落ち着きがあり親身に対応してくださってます！
あとは旦那を説得していきたいなと^_^

>>518 検討板ユーザーさん
旦那はアーキの何が不満なのかな？

>>519 e戸建てファンさん

不満とかではなくてですね、住宅ローンを借りることに正直不安があるみたいで。。
情けない。涙

佐藤ホームさんかアーキテックプランニングさんか、雪だるまの家で迷ってるようで。。


私は断然アーキテックプランニングさん推しです^ ^
間取りの独自性とか、デザインとか性能がすごく良いです^ ^
もし、建てるならアーキテックプランニングさんか雪ダルマの家か

>>520 検討板ユーザーさん

予算の見通しがあなたよりも慎重なのでしょうね。アーキだと土地建物合わせて3000万を軽く越えてくると思いますが、予算はあなたの見立てでは大丈夫そうですか？　試算をみせれば決断してくれるかもですよ

>>521 e戸建てファンさん
ありがとうございます！
土地が1800万
建物が3000万
合計4800万でした。
今の家賃が15万円の賃貸マンションに住んでて、フルでローンを組んでもそんなに変わらないんです

頭金を1200万出せば今よりもずっと安くなるよ？と話してもなかなか度胸がいるようで。。

>>523 e戸建てファンさん

ありがとうございます^ ^

オプションとかはレールとカーテンで
30万
壁紙と設備はもともとグレードが結構高いので7万くらいの差額でした
あとは一部間接照明をいれたりして12万でした！

外構費用は250万くらいでしたがそれも含まれてます！

断熱性も内容を確認したら
これでもか！っていうくらいの内容でしたのでそこまで暖房費も上がらないので決断を迫りたいと思ってます笑

30代のプランナーさんかっこいいですもんね〜
ちょっと口コミで話題になっていましたもんね
そりゃアーキテックさんでたてたくなりますよね
旦那さんの説得頑張ってください^ ^

>>524 検討板ユーザーさん
　もうオプション、外構含めて出来上がりなのですね。この後の出費がないなら、いいところでしょうね。

>>524 検討板ユーザーさん

横から失礼します^ ^

アーキテックプランニングで昨年の冬に建てた者です！
私はここにして凄いよかったと思ってます！
まず提案が丁寧ですし、工事もかなり丁寧にされていました！
まず断熱効果があるのか冬もポカポカしてましたよー！床暖でもここまで部屋全体が暖かいのは気密性と断熱性が高いからだね！って妻と話してます！

あと設備のグレードと選択肢の多さもオススメポイントです！

ここの住宅メーカーかなり成長してますね
なんか性能とデザインにこだわり適正価格を追求し、明朗会計なのが良いようですね。

確かにデザイン性は高いし全室床暖房があるのはメリットな気がしますね

ここって大工の質が凄く良いって聞きました！
どう良いんですかー？

アーキテックプランニンで
クラスSの標準装備を見に
ショールームに行きましたけど
キッチンがアーキテックプランニンで
貰ったパンフレットと違いました
みなさんも違いましたか
教えて下さい。

>>531 検討中さん
因みに、どのメーカーのなにですかー？

メーカー側の都合で変更ということもあるんで

>>532 通りがかりさん
TOTOのキッチンで
フラットタイプがパンフレットと違いました

>>533 マンション掲示板さん

色々と選択肢があったと記憶してます。。
担当者の方に聞いてみるのが手っ取り早いかもですね

フラットだと、奥行き90センチで使いやすそうだなっていうので私もフラットにしましたよ！

キッチンの選択肢やメーカーも自由に選べますよ。
ちなみに、私は最終的にフラットタイプにはしませんでした。

良いとは思いましたが常に綺麗にしておかないと、モデルルームのようなお洒落な感じには見えないので、
天板が見えないように張り出しがあるタイプのものにして、張り出した部分には収納ができるようにしました。

ここってゼッチに対応していないんですか？？
太陽光の話とかは全くなかったのと、
ここまで性能重視ならパッシブハウス仕様と同等かそれ以上の仕様で選択できるようにして欲しいなって思いました。

せっかくオシャレなのに。。

コーディネーターがついてるらしいので
どうせなら造作家具とかの提案もして欲しかったな。

>>536 口コミ知りたいさん

ゼッチ対応にするとデザインの自由度が下がってしまうからやらないのだと私は思います。壁や窓のの断熱性能で見ればゼッチを掲げるHMと同じくらいですよ。

　造作は言えばやってくれるでしょ。

>>536 口コミ知りたいさん

パッシブハウスと簡単にいうけど、300mmくらいの断熱材が必要で、壁の設計が大変だし、断熱性能のためには家の形はなるべく外壁の面積を減らして熱を逃げにくくする必要があるからデザイン性とバーターになる。

　結局どこの工務店にしたのかな。

>>538 e戸建てファンさん

横から失礼します！
断熱材の厚みは一度標準化したモデルとして設計してしまえば、断熱材の収まりとかは問題ないのかな？って感じました！

あとは費用対効果でどこまでの性能を求めるのかは、個々の判断なので、もしプランとして選択が出来れば良いかな！って思いましたがどうなんでしょうかね？^_^

アーキテックプランニングさんの掲示板はちょくちょく書き込みありますね
わかる方いたら教えてください

ここの施工ミスとか不具合はHPのクレーム以外にもあるのでしょうか？

施工における完成度の高さ

住み心地

わかる方いらっしゃればお願いします

>>539 アーキテックプランニングファンさん
　そうはいかない。熱計算でゼッチやパッシブが求める仕様を満たすにはデザインが犠牲になる。そうするとここの売りがなくなるからやらないんじゃないかな

>>541 e戸建てファンさん

そうなんですか！
外皮計算をしていく上で、窓の数や玄関ドアの開口部の断熱性を高めていけば、可能なのかな？
それならあまり躯体における形状は変更することなく出来るのかなと思ったんですけど、
どうでしょう？

浅知恵で申し訳ありません！

>>540 通りがかりさん

私もここで一度プランニングしました！
性能とデザイン、接遇が1番よく、冬に行ったモデルハウスの暖かさが忘れられず
もうちょっとお金が貯まったら、必ずここで夢のマイホームを建てたいと思ってます^ ^

私も気になってることなんで、わかる方が見てたら
私も聞きたいです(^^)

ここは営業の人の人間力にかなりブレがある
売れてるのはわかるが、上から目線な言い方をする人も中にはいる。
それはどういう意図を持ってこんな言い方をするのか不思議でならない
何かご不満ですか？ってなんだその言い方。
HPもクレームって一覧あるけど、クレームって書くのは良くない。接客業なんだから。

御指摘事項って書け！

我が家も480さんと
同じで 補修箇所沢山あるけどスルーだし
希望とは違う箇所あっても そのままでした。
こちらの社長さん 業界内では色々な意味で有名な方らしく ちゃんと調べておけば良かったと
思います。
取り引き業者集めてイベントしていて電話に出ず
補修にこないような会社です。

営業さんも自分が間違えても絶対謝らない人でした。 オプションでいれてもそれが使えないなら
最初から 教えて欲しかったです。
使えないものに無駄な差額払って 馬鹿みたいです。
大手メーカーで建てた友人が 一か月目に営業さんから 困ってることないですか？と向こうから電話来た話きいて 羨ましく思います。

>>506 検討者さん
床タイルは 本当のタイルではなく
フロアタイルですよ。
楽天などで単価みてください
安いフローリングよりさらに安いやつです。
見た目に騙されてますが 大手がトイレに使う素材です。

賛否両論あって当然。
とにかく注目度は高いんでしょうね。

>>546 匿名希望さん

本物のタイルは生活には不便ですよー
床タイルの原価とフローリングの原価の比較はあまり意味をなさないかなと。
物により変わるのと、施工性も変わりますし。
何より、床材の価格で比較しているのはあまりに思考が貧相ですよ。

フロアタイルがフローリングより安いとかはあまり関係ないような気がしますが、人それぞれですね。
フローリングよりも高い床材だという一部分の高い・安いの比較で満足な人はそうなんでしょうし。

フロアタイル、私はいいと思っています。お洒落ですし。

家を建てる際には設備や壁紙や床材など、色々なものを選んでいきますが、それも住空間の１つの要素でしかないわけで、
完成をした全体に対しての満足度が私は重要なように思います。

>>550 匿名さん
完全同意

実際、普通のフローリングも選べますしね。
私はデザインの豊富なフロアタイルを選びました。

営業マンがねぇ。

>>554 通りがかりさん

営業の人微妙でした？
なんか建てたいけど、建設会社に結局行けないんです。
しつこくされるんじゃないかと不安で。
ここも気にはなるんですが、不安で

>>554
私はここえ建てましたが、ネットで資料請求をして資料が届いた際も特に営業やDMの電話もなかったです。その後、WEBから見学予約を入れましたが、その後も営業はありませんでした。

私の場合は。ですが。

>>555 匿名さん

>>555 匿名さん
他もまわった方が良いですよ。その上で判断した方が良いかと。

なぜここがスーモの上位になってるかわかりません。
教えてください。

私の見た目で判断されたのかもしれません。売る気がないのが、あからさますぎて気分が悪くなりました。他の営業マンは気さくにお客さんと話している様子でしたから、あたった営業マンが悪かったようです。
縁がなかったようです。

>>558
札幌エリアで検索して２ページ目の表示なので、上位絵はないですが。。。
どんな方法で検索しましたか？

札幌 工務店ランキングでは？？

スーモから、注文住宅建てましたけど、勧められなかったですけどねー

そのランキングの事ですか。
これはアクセス数ランキングと書いてあるので、注目されているんじゃないでしょうか？

ただ、イコール良い工務店かは別の話ではありますが。

ここは土間も基礎断熱も土間コンもないから、絶対結露するって工務店の友人から聞いた。
地中熱があるとか、デマを言われるかもしれないので、ご注意を。
実際はわかりませんが。

>>563 匿名さん

そうなんですか？土間コンありますよ。建てた際、その工事も見ました。
あと、
住んでますが結露しないですよ。
選ぶサッシによっては結露はあるかもしれませんが、それはここに限った話ではないですし。

>>564 匿名さん
土間断熱ありましたか？
基礎と。
わかれば断熱の厚みも教えて

>>564 匿名さん
あと、床下って24時間換気ないですよね？

>>566
土間断熱は厚さは忘れましたが、スタイロフォーム入っているはずです。

床下２４時間換気は入っません。
ベタ基礎に必要なの？通気口でいいんじゃない？

質問が具体的なので、アーキテックさんに聞いた方が良いと思いますよ。

>>567 匿名さん

基礎はその土地によるのでは？
布基礎の場合もあるし、ベタ基礎の場合もある。
杭が必要かどうかということもあるし。
ここは基礎にこだわりがあるようにはたしかに感じない。

ベタ基礎に通気口？
通気口ということはシロアリや結露のことも配慮しなければならないから、
24時間換気がないなら、ここの基礎はヤバイだろうということは建築に関わる人間なら想像できるだろう。
ベタ基礎？
布基礎では？

まず、ベタ基礎で通気口？

>>568 通りがかりさん

基礎と家の周りにぐるっとありますよね？通気口っていうか、何て名前かは知りませんが。

>>569 戸建てさん

換気せずに外気と通気しているのでしょうか？

>>570 通りがかりさん
　通気パッキンを基礎と建物との間に入れてあれば、目に見える通気孔や換気ファンがなくても床下の通気は確保される。

　あるいは基礎断熱（基礎のコンクリートに断熱材を貼る工法なら、基礎も室内と一体と見なされるので基礎と外側の換気はいらない。
　換気は床と基礎の間にガラリ（通気孔）を設けて行う。

　567さんによると、土間の下にも断熱をしているから基礎断熱工法。ならば、床下と外の間に換気孔や通気パッキンは必要ない（あったらおかしい）。なにもヤバくない

>>571 e戸建てファンさん

たぶん、ヤバイというのはガラリがあるのに換気しないなら結露するっていうことではないかと。
またせっかく土間コンや基礎断入れてるのに、通気口を設けてる意味がないのではないか。
ということを言っていたのかと

ここで建ましたが、
基礎はベタ基礎、断熱フォーム厚めのやつ入ってました、土間にもです。
土間空間にも内部と同じ気温に保つため、
ガラリはありませんでした。
結露は今の所起きてないです。

今現在ここで建築中です。
基礎は杭調査が入り結果ベタ基礎。
その上で90万ほど値引き、代わりに基礎保証が10万弱での基礎となりました。
基礎下は土間コン。
基礎周りは50mm位の基礎断熱材と土間コン下に25〜30mmのスタイロホームが入っています。

土間コン上にも外周廻りにスタイロ乗っかってました

573－575さんの書き込みによると基礎断熱工法だから、床下も室内空間と同じと見なされるので、基礎と外との通気孔はないのが正しい。ガラリというのは、室内の床と基礎の内側（床下空間）とをつなぐ通気孔のことです。窓の下なんかだと、ヒーターが入っているはず。
　換気扇がなくてもなにもヤバくないです。基礎断熱で床下外とつながる換気孔や換気扇がある方がヤバいです。

>>576 571 e戸建てファンさん

ヤバイかはさておき、床下の湿気が少なからず土間コンがあっても出てくるんで、換気はあった方が無難なのは間違いない
そもそも室内と同じにみなすと言っておきながら、換気せんのは不安材料が残るっしょ。

すみません、調べてみたら床下の湿気を防ぐには床下の機械換気も有効のようですね。
たしかに初年度はコンクリに湿気がどうしても残るでしょうから気を付けたほうがよさそうですね。失礼しました。

https://www.iesu.co.jp/article/2013/06/20130615-3.html

基礎換気してると思います。
家の中の床にガラリが付いてるので。
熱交換換気のおかげですかね。

>>576 571 e戸建てファンさん
やばーだろうよ。
知識ねえなら知ったかぶりすると、恥かくぞ

家の中の床にガラリ付いてますよ。
床下の換気は当然できてます。
水周りの設備を縁故の会社にやってもらいましたがしっかりやってる会社だそうですよ。
ライバル他社なのかどうかはわかりませんが我々素人の説明だけ見て判断するのはどうなんでしょうかね。
適当にやってる会社ならここまで伸びては来ないと思うのですが。

>>581 通りがかりさん
タマホームとかも内容はめちゃくちゃでも、急成長してる
デザインに惑わされてるだけ。
キクザワとか佐藤ホームとはレベルが違う

あなたここの営業マンでしょ

>>581の通りがかりです。
今まさに建築中なのですが、証明する術もないのでどうしょうもないですね（笑）
この後住んでみると不満も出てくるのかも知れませんが、間取りの設定・外観・設備・見積りさらに契約〜細かい変更まで忙しいながらも良くやってもらっているので、恩返しのつもりで書き込んでいました。
まあ担当になるプランナーさんによって違いはあるとは思います。

ただここを見る様な人は少なくともこのホームメーカーが気になって見ていると思いますし、正しい情報が必要で見ている人が多いと思います。私もそうでした。
なので少しでも参考になればと書き込みさせていただきました。

私はこのホームメーカーさんで建てる事にしましたが、皆さんも自分にとって何が重要なのか良く考えて焦らず色々なメーカー・工務店を見に行って良いお家を建ててください。

煽り耐性がなく長々と書き込んでしまいました。
多分営業だろとまた煽られるでしょうが、これにて失礼します。

私はここで建てました。
床にガラリはついています。手洗いにも各部屋にも全てついています。

あとは
何がどうなっていれば床下の換気ができている環境なのかは詳しい人や専門家など、
共通言語で話せる人同士が話せばばいいと思いますが、

私の家は床からの湿気は感じた事はないので、そういった環境になるように建てられたという事だと思います。

専門家ではないので、詳しくはわかりませんが、
布基礎に、防湿コンクリートと断熱パネルが敷いてあります。

ここで建てたけど
最高です。デザイン、性能と価格が本当に満足度高い。

しかし提案はプランナーにより変わる

ここ坪単価高くないよね？
一条工務店よりかなり安いような

>>586 名無しさん

坪数によります。
本体は坪35万と別で
付帯工事費用が712万もする。
プラスαで造成やら基礎工事をすることを考えると、付帯工事費と基礎工事平均250万が加わると約1000万円。

本体は坪35万として30坪でも1050万。
合計2050万。
これに造作とか、照明も追加したりすればプラスになる。
割安だろうか。

一条と比べるならばだけど、一条ルールが無い分だけ自由に色々出来て良かったです。

ここの最大の弱点は、シンプルモダンに特化してて、バリュエーションが少ない。
どれも雰囲気は似てる。

このデザインバリエーションが弱点かどうかは
個人的な好き嫌いの問題だと思いますが。

>>590 通りがかりさん
シンプルモダンが好きな人ばかりではないから弱点にはなり得るかもね

>>591 通りがかりさん

シンプルモダンが好きな方相手に商売をして成り立ってるんだから弱点にはならないと思う。

>>592 匿名さん
ここの営業はホント言い返すことに専念してますねー。
こういう掲示板でもチェックして自分たちに都合の良いように話を持っていく。
すごいね。
一条と同じ作戦

>>593 通りがかりさん
そうかなー。ラーメンに特化したお店でフレンチを出せないから、このお店は料理のバリエーションがないのが弱点だ！って行ってるようなもので、おかしな揚げ足をとってるのはあなただと思うよ。

>>594 e戸建てファンさん

>>592 匿名さん

同業者の通りすがりです。
札幌ではね、シンプルモダン、ナチュラルテイスト、洋風の三角屋根で流行り廃りの周期があって、今は竹内さんとかスェーデンさんが苦戦しているシンプルモダン系の住宅が売れる周期なんです。
でもね、大概5年くらいでまた三角屋根の洋風もしくはナチュラルテイストが流行りだす。
そこは同業者ならどこも理解しているんで、売れたからすぐに人員の増強はしませんが、アーキさんはどうやら人員をかなり増やしているようなので、シンプルモダンに特化しているだけでなく他のテイストもバリュエーションとして持つことがあれば、流れに逆行しないのではないか？
そこばかりは弱点になるのではないか？という意味ではないかなと思いますよ。

アーキテックプランニングさん、ケントさん、バリューホームさん、エイバルさん急激にこの２年で売上が増えていることがなによりの判断材料かなと思いますよ

>>595 通りがかりさん
たしかに数年前は竹内建設やジョンソンホームズなど塗り壁のナチュラル系が流行ってましたね。来るべき次の流行りの流れに備えておくべきということなのですね。
　大変勉強になりました。

ここでクラスSで引き渡しを受けました。

最近は仕様が変わったらしいのですが、どう変わったんですかね？

>>597 名無しさん
全館床暖になったよ。床暖システムもガラリからガラリと変わって床暖マットになったらしい。２階も床暖なのは最高だよ！

>>598 名無しさん
前のクラスSも全館床暖房で、ガラリは付いてますね

何が違うんだろう

>>599
以前のクラスSとの違いは断熱材です。