匠建コーポレーションで建てた方・建てる予定の方

　今年の夏からすんでるものですが、皆さんコンクリートの温度設定は何度位にされてますか？

　南向き　吹き抜け有りの家ですが、日中の室温が２８度位にまで上がることがあり　窓を開ける時も

　あります。ただ　夜になると１階はそうでもないのですが、2階が少し寒くなることがあります。

　（薄着をしてるせいもあるとは思いますが・・・・）
　
　何年間か住まわれてる方の温度管理のしかたを教えていただければと思います。

　真冬を経験してないですが、暖かい家だとは思います。電気代も思ってたほどかからないかな？

　１１月の電気代で約１８，０００位でした。こんなもんですかね？

＞No.21さん

ふた冬を過ごし、今度で三度目の冬を迎える札幌市の家
です。蓄熱暖房３シーズンですね。
今の時期は時には氷点下になったりしますから蓄熱温度
は５０℃設定にしてます。
１階の床暖コントローラーは２０℃くらいにして、日中
は暑いときはやはり窓を開けてます・・。
営業さんに聞いて、１階と２階では１階のほうが直接に
床を暖める熱の影響で少し温度が高いですよと聞いてい
たので、２階のコントローラーを２３～２５℃くらいに
してます。

１１月の電気代、うちより少し高いかな。ちなみにうち
は３８坪の１階も２階も同じ面積の建物です。
１１月で１５０００円ほど、昨年から今年の冬にかけて
だいたい２３０００～２５０００円でした。（ひと月）
暖房を切ると１６００円くらいが最低でしたね。

もしも上手な使い方が出来たら、うちにも是非教えて
欲しいですね～。

＞№22さん

　回答ありがとうございます。うちも同じくらいの大きさの家に住んでます。

　蓄熱温度は４５度設定で数日すごしてますが、夜になると２階がどうしても寒く

　感じます。吸気口から冷たい空気が入ってくるので、開口を半分にして、夜は換気扇も切って

　から寝てます。

　数日間　家を空ける時はどうされてます？電気代がもったいないので、蓄熱温度を下げようかなと

　思ってますが、そうすると帰ってきた時は寒いですよね？　石油ファンヒーターを１台買って

　うまく併用したほうがいいと営業さんも言ってたし・・
　
　１６００円の電気代は凄いですね、うちは今のところ５，０００円が最低でした。

冬でも25000円位なんですね！
ただ今アパート暮らしの我が家が冬のプロパンガスだけで18000円はくるので確実に安くなりますね！
夏でも5000円、1600円…夢のような光熱費です！


２階は寒いんですね。クーラーをつけた方が良さそうな感じでしょうか？

＞No.23さん

ついにマイナス気温の日々が来ましたね～
寒い時期にこそと選択した床暖房、これからが真価発揮となって
ほしいところですね。
うちはお正月などで留守にしても、蓄熱温度は変えないようにし
ています。一回温度を落すと、回復するのに大変かなとも思って
いました。それと補助暖房としてエアコンをつけることもありま
したよ。寒いと感じた時の２０分くらいとか・・・。

＞No.24さん

電気料金は本当に安いかなと感じてます。
担当営業さんから見せてもらった他のお客さんの電気料金の最低
はなんと1,066円！恐るべき・・。
でもまだ匠建さんに決める前に話してた頃は、冬の電気料金で
30000円程度かなと、ちょっと多めに言ってくれてました。あとは
使い方によって、建物の大きさによってと聞きました。

25さん

1,066円っ！本当に凄いですねっ！夏にどれだけ節約出来るか楽しみになりそうですね！

バンバン使ってしまう方なので気をつけないといけませんね。

ありがとうございました。

　入居済みの皆さん

　蓄熱温度は50度設定位と聞いてますが、実際50度近くまで上がります？

　ここ数日間 50度設定にしてますが、45度位までしか上がらないんですよね！

　融雪電力の方も使用されてますか？

　現在は蓄熱温度５０度設定（デジタル側）融雪電力・夜間電力の方を４５度（ダイヤル側）で設定してます。

　暖房のチラシを頂いたのを見ると、５５度位まで暖めれると書いてあったのですが、どうもそこまでいかないんですよね

　建物の大きさにもよるとは思いますが、実際に住んでる方々はどんな感じですか？

　ストーブとかと違って、暖かい空気や炎が見えるわけじゃないので、慣れるまで難しいですね！！

　

＞２７入居済みさん

蓄熱温度はもう６０℃セットでいいと思います。気温が低い時期には
徐々に上げて、１２月からは６０℃にと言われました。

うちの蓄熱温度は５６℃とかまで上がりますけど、夜は５０℃くらい
まで下がったりしますね。最低は４８℃ほどだったかな・・。

ちなみに一度も融雪用電気を使った事がないので、外そうかと思って
るんですが・・。

匠建さんは、長期優良住宅なんですか？

先月、モデルハウスを見学してきました。

あたたかくて、営業の方の対応もよく、

好印象です。

うちもモデルハウス見ました！
床暖だけであんなに暖かいなんて衝撃で…
匠建さんで建てられて床暖房の皆さん他に暖房使ってないんですか…？
今のアパートがストーブガンガンでも換気扇でかなり寒くなっちゃうので床暖房だけなんて信じられないんですが…

今年建てた者です。私の場合は床暖のみ
温度設定は常時５５前後に調整、
室温がだいたい１月～２月で２３～２６°くらい
もともと暑がりでしたので私はｔシャツ短パン、妻は長袖でしたが・・・

南あいの里のモデルハウスの前通ったら営業さんがソファに座ってタバコふかしてましたよ・・・
南向きの道路に面しているんですぐ分かりました。朝早い時間だったんで誰も見てないだろうと思ったんでしょうか・・
ちょっとびっくりです。
それに外壁のあの色使いは誰のセンスなのか疑います。
いずれ売りに出されるんでしょうけど買い手がつくんでしょうか？

３３の書き込みをうちの担当の営業に言いました。
そんなことは有り得ないと言ってましたが、実際に見たとの
書き込みと伝えました。トイレも使わないのにとのことです
が、見たんだから仕方ないですね。追求するそうです。
色使いの件は言ってません。感じ方でしょうから。

三階建てを建てた方はいらっしゃいますか？耐久性は大丈夫なのでしょうか？
また電気料金が安くてビックリしたのですが、蓄熱床暖房の方々はオール電化ですか？
給湯は何を使ってるんですか？こちらも蓄熱？？知識がなくてすいません
まだモデルをみてまわってる段階で全くわかりません。教えて下さい

蓄熱床暖房よさそうですよね。

ここで建てると電気代が毎月４千円引きになるって本当ですか？
融雪機をつけるとさらに２千円引きになるみたいなんですが・・。

北電とそういう契約をしているらしいです。

だとしたら、暖房を使わない月が１万円の電気代だとしたら４千円くらいですみますよね。
すごいわぁ。

なんで他社では同じことやらないんだろう？

バリューホームの蓄熱床暖房と同じですか？

ご存知の方がいましたら教えてください。

＞No.37さん

バリューホームさんと同様に床下スラブコンクリートを蓄熱層
としている点は同じじゃないかと。
違う所は、1階2階の床下全てに温水用パイピングをしているのが
匠建さんと認識してるのですが。

あと、部屋の床全てが自由に使えるのが匠建さんの床暖房の場合
すごく良かったと思ってます。家具置きの自由度というとこで。

No.38様

ありがとうございます。
バリューホームの蓄熱床暖房より良さそうですね。
温度調節もできるみたいですし検討してみます。

　去年の夏から、住み始めましたが、暖房を使わない月で電気代が約５千～６千円　

　暖房を使い出してからは、最高で約３万円前後でした。家の大きさや日中の電気の

　使用量で変わってくるとは思いますが、こんな感じです。オール電化で暖房がパネルヒータの

　人に聞いてみましたが、冬は床が冷たく又　結構電気代がかかるみたいです。ですから　室温を

　低めに設定してるようです。

　匠建さんの場合は、温度調整に多少の難しさがありますが、暖かい家だと思います。

　２階も床暖の仕様ですが、多少　夜は肌寒く感じることもありましたが、問題ない範囲だと思います。

　

匠建さんでエコジョーズを入れてプランニングしてもらっています。
オール電化の方がランニングコストは安いとは思いますが、都市ガスでエコジョーズ入れてる方いらっしゃいますか…？

匠建コーポレーションさんは、長期優良住宅標準なんでしょうか？
わかる方いましたら教えてください。

＞No.42さん

現在、匠建さんで検討中のものです。
長期優良住宅は年に５棟しか建てられないようです。
もうすでに今年分の５棟建ってしまったようです。
なので、もし建てられるのであれば長期優良住宅にはなりません。

暖房の場所をとらない床暖房が標準仕様の匠建さんを
候補にしています。

先日ホームページからの見積もり問い合わせをしたのですが
一向に返信がありません。

車で一時間以上かけてモデルルームを見に行き
営業の方に話を聞きたかったのですが、あまり相手にしてもらえませんでした。

増税前の需要増で忙しいのかもしれませんが、
なんだか残念です

詳しいことは分からないのですがとても暖かいお家です！

今日もお邪魔したのですが27度位を維持していて皆半袖での生活です（笑）

子供達も汗だくで暑い！と言って夜に窓をあけていました

友人宅は蓄熱のエコキュートでした


我が家がとても寒いので、もしもう一度建てられるのであれば是非匠建さんで建てたいです

1月の我が家の請求はパネルと蓄熱で4万を超え夜間の室温は20度です。

匠建さんの御宅は3万いかない位で27度という何とも羨ましい温まり様

気になる方は是非匠建さんに足を運んで貰いたいな〜と思い投稿してしまいました

ここの会社で建てた方、床暖あったかいですか？
ヒートポンプはどうですか？？

光熱費はどのくらいでしょうか？？
宜しくお願いします。

ここは確かに安いですがコーディネーターがいないし、建てた後の1年点検、2年点検と点検のみで、修理や修繕を本当にやってくれません。

コーディネーターがいないということは間取りや装備品は全て客が決めるということです。
全て自分で決めたいという方はいいかもしれませんが、間取りだけは専門家にお願いしたいですよね。


私も2年前にここで建てたのですが、確かに1階は暖かいですが2階はとても寒いです。営業マンは何を言っているかわかりませんが、標準装備の床暖房だけでは2階はとてもじゃないけどすごせません。

オール電化なので真冬は5万以上の請求がきます。
電気代が値上げしたのである程度はしかたありませんが、高過ぎます。



トータルでみて、ここで建てたことを後悔しています。


もう一度言いますが、ここで建てたら1年点検、2年点検後の修理や修繕は何度も何度も催促しないとやってくれませんよ。

建ててしまったら、もうどうでもいいのでしょうね。

間取りはどんな感じですか？検討中なので詳しく聞けるとありがたいです。

オール電化な上に全室床暖房なので我が家も値上げ後から冬のピーク5万超え、夏場で節電頑張っても9千円位です。建てるときはピークで3万位、夏場で4～5千円位だと聞いて建てた為今となってはオール電化にしたことを後悔ですね…。これから建てる方はガスや灯油も検討した方が良いと思いますよ。電気会社の自由化が待ち遠しいです…

ここ最近、掲示板の書き込みがないのですが、私は全室床暖房が魅力的で気になっています。
実際に住んでる方にお聞きしたいのですが、オール電化にした場合、上でも書いてある通り冬の電気代は5万円こえますか？エコキュートや全窓トリプルガラスなどにした場合も同様5万円近くになるのでしょうか？

エコキュート・融雪槽有りで５万を超えることはありませんでした。
１番高かった月で４万円ほどでした。
子供がまだ小さく、２階は就寝時以外はあまり使用しないことと日当たりが良いこともあり、２階の床暖の温度設定をかなり低く設定していたので安く収まっているのかなと感じます。
後は工夫次第といいますか、正直肌寒く感じることもありましたが設定温度を上げすぎない様にしていました。
どの暖房機器でも暖かくすればそれに伴い電気代も上昇しますので、特に床暖の暖房費が高いとは感じません。

>>52
融雪槽ありで5万超えないのですね。大変参考になりました！あとは設定温度などの調整次第ですかね。
返信どうもありがとうございました。とても参考になりました！！

ここの建て売り物件を買って3年程経ちますが、買う前はアフターサービスしっかりします、なんでも言ってくださいとの事でしたが、二階の寝室は結露すごいし、ｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄにはカビが生えるし、24時間換気ついてるのに、何故って感じです。何かあって担当に電話してもすぐ対応してくれず、口だけ一度伺いますって感じだし。
しつこく電話しないと対応してくれなくてあきれた。
全室床暖房も一日中つけていないと、一度消すと部屋が暖まるまでに時間がかかるので、石油ファンヒーターを使用しています。オール電化で電気代も上がる一方だし、私はここで買ったのを後悔しています。

入居者の皆さんにお聞きしたいのですが、床暖の不凍液の温度ですが、冬の始まりのこの時期はどのくらいに設定していますか？我が家は不凍液を30℃位にして室温22〜23℃位に保ってます。

>>55
今年で入居3年目、オール電化で40坪くらいです。10月の中旬に床暖50℃で不凍液(室内ダイヤル)を10℃設定でONしました。後は気温を見て毎日室内ダイヤルはそのままで床暖を43～46℃に調整して室温を25℃くらいに保ってます。2階は1階より少し寒いです。ですが先日気温が予想より下がり室温が20℃くらいになり(2階は15℃くらい)慌てて床暖50℃室内ダイヤル15℃にしました。
快適に過ごしたいですが電気代は抑えたいので床暖の設定を低くし室内ダイヤルで調整するかその逆がよいか未だに掴めずにいます。

>>56
返答ありがとうございます。
床暖を43〜46℃に上げると、室内ダイヤルを10℃に設定しても25℃で保てるんですね。その方法は頭になかったです。

私も、昨日から日中は日差しが入り24℃くらいになりますが、夜は20℃くらいになったので、不凍液を32℃に上げて様子を見ています。
どの方法が1番電気代を抑えられるのかと私も考えているのですが答えは全然わかりません。
正しいか分からないのですが、不凍液をの温度をなるべく低く抑えつつ室温を常に一定に保てるのが効率的かと勝手に思ってやってます。今年入居し初めての冬なので、みなさんの情報踏まえて勉強したいです。

いろいろと参考になることばかり書かれているスレッドでとてもありがたいです。
わからない用語も多いので、それらを調べていくとまた勉強になりますし。
ありがとうございます。

床暖はとてもいいなと思いますが、光熱費の部分がどうなのかしらという懸念がありました。
みなさんの書き込みを拝見して、
様々な方法があるのだなと感じました！！

先日、実家や数年前に建てた嫁の実家に遊びに行ったのですが、どの部屋も心地よい暖かさである床暖房の我が家に比べて、少し寒く感じました。
床暖房にして良かったと心から思えるのですが、
北側の部屋はトリプルガラスにしても結露しますね。
床暖房は乾燥すると聞いてきたのですが、湿度は今のところ50%程度に保てています。

オール電化の冬場の電気代では、エコキュートにして深夜電力を生かしてるからなのか、12月、1月分の電気代は2万円後半でした。（36坪程度）
室温も22〜23°Cと保てていてとても快適に過ごせています。ただ冬はとても乾燥しますね！

現在こちらで建てようかと思っているんですが、安かろう悪かろうという噂が聞こえて来るんですが実際のところどうなんでしょうか？
住まれている方、検討された方よろしくお願いします！

価格も安く、営業の担当者もとても丁寧で親切でしたよ。
この掲示板の過去のコメントにあるような悪い対応は今の所受けていません。

担当さん次第のところも大いにありそうではありますが、
でも自分で実際はどうなのかっていうのは見ていかないとならないのだなぁなんて思いました。

エコキュートって正直どうなのかしら、と思っていましたが
６０サンの書き込みを見る限り良さそう。
それくらいの室温があるとかなり快適に過ごすことができるでしょう。

ヒートポンプ床暖です。冬は暖かいです。家の作りは普通ですが、自然な暖かさで家は満足しています。電気代、北電値上げしやがったので腹が立ちますが、イータイム3で、マックス３万くらいですかね。子供もまだ小さいので。節電もしてるからかな。

我が家は、脱衣所に洗濯物を干していて、ドアをオープンにしていたら２階まで結露。
新築一年くらいでやっとこれが結露の原因ときずいて脱衣所のドアをきちんと閉めたら全く結露しなくなりました。

この時期になるといつから床暖房を入れ始めるかいつも悩みます。今一時的に寒いけど、また暖かい日もくるんだろうと思いますしね。
今は朝の寒い時間はエアコンをつけて凌いでる感じですが、みなさんはどうしてますか？

うちは雪も降りましたし、今日床暖を50℃でONしました。室内ダイヤルを上げ忘れたのもあり、仕事から帰ってきても室内温度は20℃くらいでした。
入れるまではエアコンで凌いでます。でも1階しか暖まらないし、床暖を入れても暖まるまで１日以上かかりますので急に真冬日になって凍える前に入れる感じですね（笑）去年も入れたのは10月19日でした。

67さん
うちも今日の夜にから床暖房スイッチしました！今朝寒すぎました。使い始めは特に電力使うと思ったので、深夜電力時間帯になってからONにしましたよ。

68さん
やっぱり入れますよね（笑）
うちはいつONにしても5時間の通電時間？の朝6時から10時に暖め出すような設定なんです。
これが安い時間帯に合ってるのかいまいちわからないですが今更聞けず。。(汗)
建てた時期によって付いてる設備が色々違うようですね。

69の補足です。
床暖房が通電する5時間は深夜電力価格でした。
ちゃんと頂いた紙に書いてありました。

>>70 匿名さん
そんな設定あるんですね！！私もちゃんと説明書読まなくてはだめですね。しっかり調べてみます。

何故、他社は床暖房にしないか？北海道の会社でどのくらい床暖房を標準にしてる？全室床暖房？
素晴らしい自信です。世の中に壊れない設備などないのに。

去年灯油仕様で建てましたが、モニター見るかぎり１日5から6リットル使ってで床暖入ってます。ほんのり床が暖かくて心地よいです。燃費も良くて大変満足してます。
デザイン住宅希望の方は他当たって下さい。
私はこの価格で建つなら大満足です！

床暖房ですが、灯油と電気ではどちらがお財布にやさしいですか？
灯油の方が燃費が良いのかな？と思いましたが、今原油価格が
じりじりと上昇しているのでどこまで高くなるかが気になります。
施工例では暖房器具を入れず床暖房だけを導入している家も
あるようです。

>>74 匿名さん

>>74 匿名さん
我が家はオール電化で冬場の電気代ピークで3万をやや超えるくらいですかね。室温などの設定によりますが。灯油と比較したわけではないのでどちらがいいのかはわかりません。夏のためにエアコンはありますが冬場は床暖房だけで十分ですよ。

最近モデルハウスを二軒見学しました。
一軒目は三週間前に見学した際、足元がムラなく暖かく感じたのですが、先週見学した二軒目は暖かい場所とそうでない場所の差を感じてしまいました。
二軒目は建ったばかりです。
私の足が相当冷えていたのは確かですが、床暖の管の直上と隙間の上では体感温度に違いが出るものでしょうか？

該社で建てて頂き居住しているものです。
我が家の地区が都市ガスが通っており、ガスでの
蓄熱式床暖房です。

暖かさですが……全く問題ありません。
蓄熱ですから直ぐに暖まるのは難しいのですが、
基本的に冬期間はタイマーを上手く使いながら
過ごしています。
タイマー忘れて汗だくになることも多々ありま
すが。

うちはエコジョーズを併用しており、使えば使
うほど発電で電気代が安くなり、冬の経費はガ
ス代は高くなり電気代が減るため、トータルで
はアパート時代と変わらないか安くなっていま
す。５ＬＤＫで。

暖かさは問題無いものの、初期投資はかかって
もランニングコストは精査した方が良いかもし
れませんね。

>77追記です

確かに管の真上と境目では温度差はありますが、
馴れれば気になりません。
床暖以外に暖房器具は使用した事は無いですね。

部屋のデザインも柔軟に対応してくれます。

決して回し者ではありませんが満足しているの
で投稿しました。

3年前に匠建コーポレーションで建てました。
木造２階建てオール電化、2階リビングです。

冬の間床暖房はつけっぱなしですが外気温がマイナス4℃を下回ると室温が20℃か、それよりも下回るので少し寒く感じます。
我が家は寒冷地用エアコンがあるので寒い日は補助的に20分程度つけたりもします。
外気温が0℃くらいだと床暖房だけでも問題なく暖かいのですが。
あと、同じ設定にしてるはずなのに１階部分の方が2階よりも暖かいのですが、匠建さんに問い合わせたところ１階部分は「1階の床暖房」と「2階の床暖房」にサンドされているので、構造上１階の方が暖まりやすいとか。
なので、床暖房をお考えであれば1階をリビングにすることをオススメします。あと経験上、窓をあまり大きくしすぎない方が保温性が高められるのでいいと思います。

電気料金はトータルになりますが、12月1月で月5～6万、11月2月で4～5万、暖房を使わない季節で1万円程度です。
灯油と比べてどうかはわかりませんが、冬の暖房費だけで3～4万はかかっている事になります。
電気料金が10年前みたく安ければ灯油よりも良いと思うのですが、何ともいえませんね。
ただ、外出して帰って来た時に部屋が寒くて暖まるまで待たなければいけないということもないですし、玄関に靴を置いておくだけで勝手に乾いてくれたりと床暖房のメリットは色々あります。
ご参考になれば...

デザインはごく一般的です、南向きで、灯油の家です、トリプルサッシで極力窓減らしました。34坪
暖房の灯油は一日5リットル前後で給湯が1リットルちょっとです。月に換算で200リットルほど。
200×75円で15000円電気代8000円程度
一階は22℃前後二階は20℃前後　
こんな感じです。
わたしは建物は安いしここにして本当に良かったです。

もう2,3年もすれば床暖房標準は他のとこでも当たり前になる。ここが嫌なら待つしかないな。

デザインに関して
モデルハウスでは本当にごく一般的な感じがしますが、こちらからの要望などに柔軟に対応していただけるので、初めからこういう感じの家にしたいってイメージが固まってるのであれば、事前に伝えるとそれを踏まえたデザイン間取りなどを考えていただけましたよ。
他に比べても建物の価格が本当に安く抑えられていると思うので、80番さんが言っているように私も満足しています。

札幌の建売を検討しているのですがリビングに大きくはないですが吹き抜けがあります。
吹き抜けと繋がった二階の部屋もあるのですがやはり床暖房だけでは寒いですよね？
二階の吹き抜け続きの部屋は壁がないので子ども部屋にするには将来声とか気になるだろうき嫌がられそう、、、と思ってますがまぁ一部屋だけだし何人も生む予定はないので別に大丈夫かな？もいうかんじです。問題は寒さ(>_<)

ここを見ると暖かいと言う声と少し寒いと言う声があったのでどうなのかなと思い質問させていただきました。
夏のことを考えるとリビングにはエアコンあった方がいいですかね？

都市ガスと記載があったのでオール電化ではないと思うのですが冬の光熱費が心配です。

希望している地区が都市ガスがありません。
プロパンのエコジョーズだと冬の光熱費はどれぐらいになるのか不安です。
かなり高くつくようなら都市ガスの土地を探そうと思っています。

はじめまして。
昨年に注文住宅をこちらで建てました。

ネームバリューが無い分、広告料が安い為、器具類は大手のワンランク上が狙えました。オール電化の建坪40ちょっとの3LDKですが、夏場エアコンフル稼働で8000円程です。シャワー風呂も毎日入っての金額です。
冬場で3～4.5万ですので年間通せばMS暮らしの時から比べたら各段に安くなりました。

>>84 検討板ユーザーさん

私はオール電化なのでプロパンガスについては詳しくないのですが、エコジョーズでも高くつきそうですよね。
昔住んでたプロパンの2LDKのアパートは本当に高かったのを覚えています。プロパンよりは都市ガスエリアの方がいいのではないでしょうか。

>>86さん
エコキュートの方がランニングコストは安そうですね。イニシャルコストのことも含めるとプロパンエコジョーズでもいいかなと思っていましたが再度検討したいと思います。ありがとうございました。

クロスの隙間についてです。
室内の乾燥なども影響すると思いますが、我が家は一年目の検診ではクロスの継ぎ目はなんともなかったのですが、最近注意してみるとクロスの継ぎ目が剥がれてくるようになってきました。以前担当者に確認したところ、2、3年は木材の伸縮でそうなるといわれましたが、本当にそうなのでしょうか？みなさまはどうですか？

>>88 通りがかりさん

前日に見学したモデルハウスもやはり継ぎ目はひび割れしており、同じことを言っていましたよ。2年目の点検時に直せますとのことでした。

＞＞88

＞最近注意してみるとクロスの継ぎ目が剥がれてくるようになってきました。以前担当者に確認したところ、2、3年は木材の伸縮でそうなるといわれましたが、本当にそうなのでしょうか？

クロスの継ぎ目とは、どこの部分を指しますか？
天井面、壁面、天井と壁の取合い、壁の入隅、など、場所によって、性質が違います。
また、天井と壁の取合いも、外壁に面しているところと、内壁間仕切に面しているところでも、違います。

乾燥収縮とよく言われますが、壁の下地木材の内壁側と外壁側の温度差による木材の動きによるものと考えられます。

そもそも、クロス貼り仕上げは、下地がLSG（軽量鉄骨）で石膏ボードを貼った場合の化粧材としてできました。
それまでは、仕上板や化粧ボードなど、仕上がされている面材を大工さんが貼っていました。

また、石膏ボードの面取りの大きさで、パテの効き具合が変わります。パテの厚みが変わるからです。丁寧なパテ下地を作るために、石膏ボードをテーパー面の大きい商品を使って施工している施工店もあります。

クロスの仕上がりは、下地のパテの工程に左右されます。丁寧な作業と時間がかかるものですが、1週間かからずに貼りあげてしまっている工程だと、のちのち経年変化に影響します。

最近は、石膏ボードを貼る前に、薄い金属板をボードの継ぎ目にくるように取付けてから、石膏ボードをビス打ちすることで、木材の動きを抑制し効果を得る工法などもあります。

で、結論です。
恐らく、クロスの継ぎ目が剥がれるのは、施工者が無知、もしくは、短工期だからです。

原因は

①適切なオープンタイムをとっていない。突き上げの原因になります。夏場と冬場の施工では、時間が変わります。一般的に、　冬は夏の２倍の時間はかかります。

②ボード表面紙を切ってしまっている。クロスと一緒に石膏ボードの表面紙が浮いてきます。

③下地処理が不十分。最低パテ３回塗り（粗目パテ、粗目パテ１：仕上パテ１、仕上パテ）です。短工期の場合、２回（粗目パ　テ、仕上パテ）で済ましていることがあります。

のどれかです。

>>90 通りがかりさん
とても詳しい説明ありがとうございます。
クロスの継ぎ目が剥がれてくると書きましたが、クロスの隅とその横についてる木材のコーキングが剥がれています。特に目立つ箇所を写真撮ってみました。
対応としては定期の点検でコーキングをしてもらうということでしょうか。

＞＞91

お写真を拝見しました。

これは、内装用のシール材、一般にコークと言われるものが、木材（枠！？）から離れて、見た目が良くない状況でしょうか？？

まず、コークは、なぜ使われているかを考えましょう。
これを言ってしまうと、施工関係者から、大ブーイングなのですが。

はっきり言います。
『あら隠し』です。
施工上、特に必要の無いものと解釈してください。

ここで、一つ問題があります。
クロス屋が下手なのか、物が悪いのか、大工の手抜きなのか・・・

これは、それぞれ個々の状況によりますので、一概に言えません。

色んな建築関係者に聞くことが良いでしょう。
その時に、気を付けてほしいことがあります。
話を聞く方に、『他の建築屋さんから、このように言われましたが、どう思いますか？』というような質問は、厳禁です。
正しい情報が得られなくなります。

>>88 通りがかりさん の場合は、コーク補修で対応すると思われますが、また、同じところで、同じ現象になります。
2，3年で、落ち着きますというのは、建築屋の常套句であって、まったく、根拠がありません。
ですから、もし、このようなことを言われたら、録音するか念書（確認書）をもらい、２、３年、根気よく、観察経過してください。

>>92 通りがかりさん
わかりました。丁寧に説明ありがとうございました。点検の際に確認してみますね。

単純にオール床暖なので乾燥がはげしいことによる割れだと思いますが
湿度を保てば割れが減ると思われます。
一定の湿度をそれぞれの部屋で保つのは至難の業になるのでオール床暖の場合
あるあるだとおもいます。
それを想定して2年くらいは定期点検でコーキングうってくれるんですよね？
少し厚めに丁寧にうってもらうようにお願いしてみてはどうですかね？

ただいま検討中ですが、過去にアフターが悪い書き込みがありましたが、現在はどうなねか、数年経過した施主の方！いらしたらお願いします。
また、30坪程度の家なら標準仕様で1500万で可能（杭工事など別として）だそうですが、実際いかがでしたか。どなたかお願いします。

>>95 検討者さん
最初から全て最悪です。担当によると思いますが。

ローコストメーカーに充実したアフターまで求めるのは酷なのでは？そういう部門を極力削って、坪単価で顧客に還元しているわけですから

こんばんは、今建築途中の者ですが、参考になるかわかりませんが！！
うちは、ちょうど南向きの日当たりの良い場所を買う事が出来、そこの担当者さんやデザイナーさんがとても良い方でいろいろ相談し、余りに聞いてくれるのでいろいろ無理を言ってしまいました。
これからマイホームが建つと思うとウキウキです。
あっ！質問に答えなきゃですね。
床暖房は思った程かからないそうですよ。
モデルハウス見学とか行きました？
うちの子供は、真冬なのにTシャツで走り回れるほどの暖かさ。それに、ストーブやパネルヒーター等は壁に付きますよね。そうなると家具の配置などいろいろ不便になる事有ると思います。
その対では、オール床暖房は魅力的ですよ！
まだ住んでないので価格等のお話は出来ませんが、一同モデルハウスに行ってみるのも良いと思います！

ここヤバイでしょ？？
安いだけあってアフターも何もかも最悪だよ！
残工事も全然やらないし、引き渡し終わってから数十万の請求が突然あるし、安さに負けて建てた事を激しく後悔してます。
あり得ないくらい安いって思ったけどちゃんと理由があるんですね。
しっかりしたメーカーで建てることをすすめます。

オール床暖は良いですね〜。熱源も選べるみたいなので、灯油っていう手もありそうですね。
でも、気密性はどうなんでしょうか？測定しないからC値は出ないですよね。
断熱材もウレタンかepsなら魅力的なのですが。

来月引き渡しです。
営業の方の対応がとても良く、細々とした対応もしっかりやってくれてます。
住んでからのアフターフォローはこれからですが…
とりあえず悪い印象はないです。
断熱材はオプションでウレタンフォームも追加できるみたいです。

3年前に建築し住んでいます。
大きな吹き抜けを作りましたが全く寒くないですよ！真冬でも薄い掛け布団だけで寝ています。

現在匠建コーポレーションで建てようと検討中で、担当の方と図面など打合せ中です。
基本的に値引きはできないと言われていますが、床材の有節への変更などの仕様変更でコスト削減は可能でしょうか？

自分も今検討中です。ストレートに、聞いた方が早いですね。匠建さんは！

ある程度まで間取りとかのプランは決まってきたんですが、匠建っていつまで断りができるんですか？

>>106 戸建て検討中さん

契約前でしょ

≫107さん
ありがとうございます。
契約書に印してなければ大丈夫ですよね？

寒くなったので床暖房をつけ始めました！
毎回悩ましいのが床暖房の設定温度です。
引き渡しの時には常につけっぱなしでとタイマーについては詳しい説明はありませんでした。
しかし電気代などのこともあり、今年からタイマー設定でセーブ温度と通常温度を使い分けてみようと思いました。色々な方のブログをみて勉強したのですが、一条工務店のブログばかりでした。匠建で建てた方でタイマー設定使い分けている方いますかー？
深夜電力の時間帯は通常温度で暖めて、それ以外はセーブ運転みたいな使い方をしているのでしょうか？

たっけんさんで家を建てようか悩んでますが、床暖つけた場合光熱費はいくらぐらいかかりますか？

昨年８月に匠建さんで新築しました。住んで１年半経ちましたが、とても快適ですよ。

実は10年前に別のハウスメーカーさんで一度新築したことがあるので、家を建てたのは２回目なのですが、前回建てたそこそこ大手のハウスメーカーさんより住み心地はいいです。

心配した光熱費も以前の2/3ですかね。(以前は建坪43坪で全室パネルヒーター、今回は建坪36坪のオール床暖です)
どちらも熱源は灯油です。電気代はすべてLEDにしたのと２４時間換気システムがなくなったのとで半分になりました。

昨年の冬で一番光熱費が掛かったのは今年の２月、灯油代2万5千円、電気代は１万円程度でした。
冬の間の他の月は灯油代と電気代で３万円を超えることはありませんでした。


１年点検も来ていただきましたが、すべての部屋のコーキングをチェックして直してくれ、さらに娘が傷つけてしまった壁紙も無料で補修してくれました。シーズン前にはボイラーの調整も無料で行ってもらいました。

建築費が前回の家より１千万以上安かったので、いろいろ不安はあったのですが、今のところ満足しています。

>>111 通りがかりさん
私も宅建さんで建てた者です。今時期、暖房レベルはどのくらいにされていますでしょうか？？レベル3だと少し寒い感じがします。

こんにちは。寒くなりましたね。

ご質問の件ですが、たぶん使っている機器が違うようで、我が家はレベルではなく、室温で設定するシステムなのです「床暖は暖まるまで時間がかかる」と聞いていたので、室温はずっと22度に設定しています。タイマーもついていないので冬の間は24時間つけっぱなしです。

それでも昨年１年の灯油代は10万円を切っていました。今年は灯油代が高いのでもう少しかかると思います。(ちなみに娘が３人いて、毎日お風呂に入り、朝はシャワーも使うのですが、それも入れての値段です)

床暖は２階が寒いのではと心配しましたが、それも大丈夫みたいです。２階の4部屋にそれぞれ室温できるようにしてもらいましたが、みんな22度のままでした。

前回の打ち合わせから約2カ月連絡がありません。
もともと雪解けからの工事予定していたので、急いではいないのですが、
さすがに2カ月連絡ないのはおかしくないですか？
契約書とかサインしてないので、次に連絡が来たら断ろうと思います。

匠建さんで一昨年建てました。
きっと，スレ主さんは，もう断られているのでしょうね。残念です。

　契約書とかサイン，，，連絡がなかったり，，，サインをしてなかったり，，，同じような感じでしたが，，，信じて正解でしたよ。もともと大手のハウスメーカーさんと話を進めていたので，○○の色を変えるといくら，ニッチを一つつけるといくら，，，って感じで細かく金額を決めていくのが当たり前だと思っていました。
しかし，匠建さんと話をしていると，壁を○○cm広げるといくら増えますか？と来ても，毎回，そういう換算ではなくて，，，と言われていました。いい意味でどんぶり勘定的な感じなんですね♪できあがってから，なるほど，って感じでしたね。
　それと，，，これがすごいな，って思ったのですが，ドアやキッチンなどなど，パナソニックやリクシルに行くと，どこでも匠建さんの標準を聞くと，どれからでも選べるって言われるんですよね。壁紙やキッチンの表面とか，リクシルさんとかに行って選ぶんですが，匠建さんは，どのランクもすべて標準になっていてどれでも選び放題。他のハウスメーカーさんですと，一番下のランクが標準で，一つあげるごとにオプションとして値段が上がる，って感じでした。床板をふくめ，どこの業者さんに行っても，選び放題だったので，ストレスフルでしたね。

　オール床暖（エコジョーズ）にしましたが，快適そのもの。もう床暖を止められませんね。うちは，温度設定は，一番安いタイプなのかもしれません。パイプの中の温度をＬ１～Ｌ７で設定し，その上で，室温をダイヤル式？で設定するタイプです。
朝－１０度を超えるような日はＬ４にして２２度くらいにして寝ます。朝を起きたらＬ３に下げる。それくらいしか，冬は触っていません。小動物や植物を育てていますが，旅行に行くときも，床暖を消さないので，安心ですね。

　某雑誌の方もおっしゃっていましたが，いわゆる昔ながらの職人風な感じです。その分，仕事に手抜きがありませんし，要望にもきっちり答えてくれます。他にも，同じように安心してつくってくれる工務店さんはたくさんあるでしょうが，すくなくとも，匠建さんは，間違いながないと思います♪

サインとか，，，ま，そういう細かいことも大切でしょうし，一つ一つがいくら，，，って考えるのも，ある意味安心料という考え方もありますね。スレ主さん，よいメーカーさんを巡り会えるといいですね。

２シーズン目の冬を迎えます。

　昨年春に１年目のメンテナンスに来ていただきましたが，丁寧に見ていかれて，コーキング材も打っていただきました。それと，配管からの臭い（結局これは，洗濯機のせいでしたが）についても，すぐに業者さんを呼んでくれ，対応してくれました。口コミで対応が悪い，とのことでしたが，まったくそんなことはありませんでした。昨年だけで，気なったことを何度も電話しましたが，丁寧に答えてくれたり，見てくれたりしました。

　光熱費のことも上にありましたね。灯油からガスに変えたこともありますが，格段に下がりましたよ。今までは３ＬＤＫのマンションで灯油ストーブで，現在は全室床暖。以前は，灯油だけで厳冬時期は２万円を超えていましたが，今は，ガステーブルも入れても２万弱。しかも，床暖房をシーズンはじめから終わるまで止めず，全室Ｔシャツで過ごせるほど温かく，夜も寝苦しくない程度に温かくしていて，この金額ですから，十分満足のコストパフォーマンスだと思います。

皆さまのお話、参考にさせていただいております。
今春、匠建さんで着工予定の者です。
116さんは都市ガスでしょうか？とてもコストパフォーマンスが良いですね！

我が家は、灯油かプロパンガスかで迷っています。
熱源をプロパンガスで建てた方は、いらっしゃいますか？
もしいらっしゃいましたら、ピーク時にどのくらい光熱費がかかるかお教えくださいましたら、嬉しいです。

我が家も今春建築予定ですが、営業の方曰く匠建さんの社長さん契約しているガス会社さんの社長が古くからの知り合い？みたいでプロパンガスですが都市ガスと同じくらいの金額で使用できるようにしているとか。同じくらいというのが非常に曖昧なので難しいところですよね。

最近住み始めたものです。床暖房などの光熱費きになりますよね。一つ言える事は、床暖房の、設定がよく分からないですね！さぐりさぐりでやっていますので、皆さんのお役に立てるように報告させてもらいます。初回のガス代も報告します！

既に匠建さんで建てた方は断熱材は標準（壁グラスウール16㎏/105㎜）で十分だったのでしょうか？
匠建さんで検討していますが断熱材悩んでます
諸先輩方ご教授お願いします