オール電化マンションvsガス併用マンション　不動産バトル！　パート2

そもそもここはマンションの比較スレなのだから、数で勝るガス併用の勝利は確定だろ。
エコキュートがどれほど良かろうとそんなの関係ないし、設備の話をしたきゃに行けば別スレにでも行ってやれば良いだけのこと。
終了

あんたらのマンションの定義って何？
デベ業界のこと？
マンションの構造のこと？

ガス派がそれら全部を「マンション」で言いくるめてしまうくらいの
知識でしかないのは分かりますよ。

こいつうぜー。
オール電化マンションなんて無くなれば良いのにってみんな思ってるんだよ。

やっぱり無知なんじゃん、コイツ（笑

デベも構造も物件（商品）であるマンションの価格や動向に
大きく影響する用件であり、マンションとしてくくることのどこが悪いんだよ。
少なくとも、オール電化か否かより、よっぽどマンションとしてのくくりに相応しいよ。

この程度のストーカーが一人でオール電化マンションを賛美してるのだから
いかに程度の低い代物であるか想像できようってもんだな。

失礼。
264は262み対してのレスね。
併用派は一人で書き込んでいるわけじゃないから
こんなことも起きるということで（笑

>>262
デベとか構造とかどうでもいいよ。
俺らが"マンション"として買える部屋のことだよ。

＞併用派は一人で書き込んでいるわけじゃないから
確かにその通りですねー。
でも一応電化派も2人はいるんじゃないかな？

>>201のように具体的な数字を出してまともな文章をかける
『まともな電化派』の人と。

>>253のような具体的な話になるとすぐ逃げ出して
同じ内容を繰り返す程度のアタマしかない
『低能クズ電化派』の人（爆笑）

たまに釣りにくるといつも爆漁で面白いよねここ(゜∀゜)ミ☆
ねぇねぇ、ガス派はなんでいつもこんなに暇なの？
ガス／オール電化よりもそっちの方を詳しく教えて～

結局電化派は逃げ出したんだな。

>たまに釣りにくるといつも爆漁で面白いよねここ(゜∀゜)ミ☆
自分が釣られてるんじゃないの？
>ねぇねぇ、ガス派はなんでいつもこんなに暇なの？
あなたとちがって一人じゃないからねぇ・・・（まともなのは去った）
>ガス／オール電化よりもそっちの方を詳しく教えて～
『低能クズ電化派』一人でレスできる秘訣の方が知りたいわ（笑

「ガスはスキマ産業」まで読んだ！

電化派、みじめすぎる。

オール電化マンションはデザイン的にありえないし！

じゃあみんなでもっと祭り上げて(☆∀☆)

マンション詳しい人って、業者さんかオタクさん？
業者さんって即レスできるほど暇なのにビックリ！
仕事無いんだね(;_;)＼(^O^)ｶﾜｲｿｶﾜｲｿ
あっオタクさんでしたか！それは失礼しましたm(_ _)m
それなら降参ですよ(o^∀^o)

>>269
＞たまに釣りにくるといつも爆漁で面白いよね
こんな『釣れました』宣言してる時点で
オマエが釣られてんじゃん・・・恥ずかしい人！（爆笑）

マジレスがあまりにも低レベル過ぎていじめられたもんだから
『釣り』って事にして何とか自尊心を守ってるんですね（笑）

もう来ない方が良いかと思いますよ。

ってか煽りたいんなら顔文字止めた方がいいと思うよ。
意外と顔文字って煽り弱いから。

レス内容どころか煽りまで3流になっちゃったら
キミ何にも残らないからねぇ・・・（哀）

すげー、律儀に二分置きだよ（笑
そんなに顔を真っ赤にして連投しなくても大丈夫だよ(o^∀^o)
きっと誰かは君のことを見ていてくれるよ。

>>280はいつも１人で連投してるから
数人のレスが重なっただけでも『連投』と感じてしまうんだね（哀）

しかしホント釣れるのは一匹だけですね。
低脳クズ電化が１人で連投ってのが良くわかる（爆笑）

カス屋さんはいつまでガスで食ってくの？

電化派が不動産バトルできなくなった件

電化派が一人孤独に釣られ続けている件

ガス派って面白い。
同じガス使ってても低仕様ガス併用物件はバッサリ切っちゃうんだから。

バッサリ切られるような仕様しかない電化マンションの件

電化マンションは今はまだ供給戸数が少ないけど、一戸建てでは新築、リフォーム共電化率すごいからね。バイクも車も充電して走る時代。割安な深夜充電ができない併用は一戸建てでは考えられなくなるよ。
ガス屋は集合住宅が最後の砦だからこのスレでしか虚勢張れないからね。
全国的に見たら一戸建て割合が圧倒的に多いし、

マンションダメだから戸建てに話をすりかえる件

マンション知らないから戸建てに話を移したい件

>>288
ここはマンションのスレですよっと。

２３区内では、ガス併用マンション、なんて不動産広告を見たことは無いから、タイトルに驚いたよ。

バブルの頃から、分譲マンションの給湯は、基本都市ガス。
実は、昔の高級マンションの方が、電気オンリーが多かったが、温水器が古くて現行オール電化の料金システムを使えない上、温水器の交換が難しいので、今や、ガス給湯器を付けられないことが、中古価格を下げているのは、物件探しの経験があれば、知ってること。

ガス併用マンション、と言ってるのは、マンション供給量の多い２３区内の住宅事情を知らない、プロパンエリアの人なのでは？
地方に行って驚くのが、プロパンが公共料金ではなく、料金がまちまちなこと。
そして、都市ガスを契約したくて、供給エリアを確認して、その狭さに２度驚く。
そういう地域では、オール電化が良いというのは分かるけど。
だからといって、都市ガスのマンションにケチをつけるのは、世間が狭いし、そもそも人としてどうだろうね…。

>>292
すごくまともな意見だ。

オール電化の高級マンションって言っても1億ちょっとのボロマンション。
これこそが電化派がマンションを理解できていない証拠。
マンションスレで設備の性能なんてみみっちいこと言ってる電化派は消え去れ！

ガスマンション万歳＼(^O^)／

ガス併用が高級だって理論は屁理屈。因果関係なんてある訳がないし、あるって強弁するのなら相関関係をデータ付きで示してみれば？グレードの基準もちゃんと示してね。

誰も因果関係なんて語ってないよ。

ガスマンションが高級だってことはこのスレでは前提だろ。

その通り。
低級なガスマンションはだいたいガスとは関係ない理由で低級なのだから、このスレ的には除外すべき。

>>296

理論や相関関係？
そのまえに実態がそうなんだから、それを否定するレスでもしてみたら？
アップしたとたんに集中砲火を浴びるとは思うけど（爆笑

実態って、、、いつも数が多いって言う検索データだけだろ。機器として優れてるものを導入するマンションがガス併用より低級だと言い切る根拠が薄弱だな。
高級なら、マンションの広告に「ガス併用」って自慢するはずだけど、何処かにあるなら教えてくれ。

他に何も無いので広告に「オール電化」を謳っているだけ。

>>296
ガスマンションを高級と言わなければ何を高級とするのか考えたことあるの？
このスレの前提が崩れるだろ。
アホかおまえは。

低級なガスマンションはガスが原因で低級になってるわけじゃないんだから、このマンションスレ的には低級ガスマンションなんて存在は考慮しなくて良いんだよ。

とりあえずみんなオール電化という存在自体が目障りだからさっさと消えれば良いってだけの話。

オール電化マンションは消滅してもいいけど、
一匹しかいない魚が消滅したら
この板も消滅だな。

オール電化が無くなれば、世界は安泰。

オール電化を駆逐して、以前の平和な世界にもどすぞー！

ｅマンション見ている人は高級給湯機買いたいわけじゃなく、高級マンション買いたいんだよね。
その高級マンションに高級給湯機がついてなくても関係ないわけで、
逆に給湯機だけ高級にしてもチープなオール電化マンションは買いたくないのだよ。
それがはっきり現われているものを世の中では『市場』と呼ぶのだよ。

そう！
超超高級マンション万歳。

これからもガス併用マンション率9割を維持する為に、リベートばら撒くぞ～後で回収すっからな！！

都内のまともなオール電化マンションはどこですか?どれも今あるのはグレードが低くて話になりません。誰か親切な方教えていただけると幸いです。

できれば低脳クズ電化の連投１人ぼっちくんには
消えていただきたいと思います。
内容が下らな過ぎて・・・（苦笑）

それで終了するなら終了でいいんじゃないかな。

なんだなんだ？
荒れてんなｗｗｗ

唯一の魚はどこ行った？

電気代が払えなくなっちゃって停止かな（笑）

直床、ガス併用万歳！！

ガス産業は永遠に不滅です！！

マンション開発業の皆様も永遠に不滅です！！　（失礼しました）

魚が紛れ込んでるな

＞電気代が払えなくなっちゃって停止かな（笑）
じゃあ、ガス代も払えないだろうね。
でも電気代を払ってないとガス給湯も停止だろうが・・・（笑）

新築マンションは、３年ほど前は首都圏で年８万戸程度だったのが、今や約４万戸台以下に落ち込んで、
さらに都市ガスの上にオール電化マンションやＩＨ付きマンションを建てられれば、ガス屋も必死になるわけだ。

そんでほとんどの売れ残りマンションはガス併用なんだから、涙も出るわーな。
まあ、その沢山ある売れ残りが自慢なんだろうが（笑）
マンションでは一戸建てのような最新のガス機器が採用されないし。

一戸建てではまだ発電できるガス併用があってオール電化に対抗できるだろうが、
ガス併用マンションではこの世で一つもオール電化マンションに対抗できるものがないのが哀れだよ。

鹿児島市のマンションの一室で爆発、男性2人が重軽傷　ガス爆発か

鹿児島市で2日、マンションの一室が爆発し、住民が大けがをした。
ベランダのガラス窓は完全に吹き飛び、ベランダ自体も変形していた。
2日午前5時半ごろ、鹿児島市のマンションの4階の一室で爆発があった。
この爆発で、この部屋に住む無職・鶴留達男さん(38)が全身にやけどを負い重傷、隣の部屋に住む49歳の男性も軽いけがをした。
爆発したマンションの向かいに住む人は「生きた心地がしなかったですよ。怖くて布団を頭からかぶってました」と話した。
爆発の衝撃で、周辺の42世帯の家屋でもガラスが割れるなどの被害が出た。
警察は、ガス爆発があったとみて調べている。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00188968.html

残りの弾薬（レス）は無いが、絶対に降伏はしないぞ。オール電化万歳！

>>326

>一戸建てではまだ発電できるガス併用があってオール電化に対抗できるだろうが、
この辺りの無知っぷりからしてオマエ低脳クズ電化の
連投くん（逃走中）だな！？（爆笑）

多少テンプレ変えても知識の無さは隠せないねぇ・・・
色々と無知っぷりを突っ込まれる前に
ほら早く『釣りでした』ってごまかさないと！！（笑）

売れ残る前に作られないオール電化マンションの件

ガスは電化より危険度は比較的に高い、何より災害時の復旧が2-3ヶ月も電気より遅いことが実証されている。それでもガス併用が高級と言えるのか。ガス併用もオール電化も機器に過ぎないし、物件購入の単なる一要素（しかも重要度は、多くの人が「ああ、そうなんだ」程度）。グレードの高低にオール電化もガスも関係なし。ガス派がグレードとの正の相関を示せるなら、どうぞ示していただきたい。ガス併用は、高級物件にも低級物件にも多い、それだけ。
ならば、機器としてどちらが優れているかを論争するのなら意味があるが、このスレは事実上意味がない。電化派のまともな論争には、ガス派は罵倒とすり替えしか出来ない（これは機器としては勝負できないのが理由と思われる）。

個人的には、電化物件は増えると考えるが、電気代は将来いろいろな負担が大きそうなので、コストだけを考えるとシェールガスという追い風があるガスも捨てがたい。但し、自動車同様で「電化になるのか」ではなく「いつ電化になるのか」という問題だろう。

また物件じゃなく機器比較か。

>>332
>ガスは電化より危険度は比較的に高い、何より災害時の復旧が2-3ヶ月も電気より遅いことが実証されている
田舎もんにはわからんだろうけど、俺んちの周辺はインフラはみんな共同溝なんよ。
いわゆる都心はね。
電気、電話、水道、ガスなどのライフラインをまとめて道路などの地下に埋設するための設備。
ハードの復旧はいっぺんに電気、電話、水道、ガスとも行われるので、検査にかかるタイムラグがあるだけになる。
復旧に時間がかかるなんていうのは、共同溝すら整備されていない、
オール電化マンションしか建たない場所に住んでいる人間だよ。

＞ガス併用もオール電化も機器に過ぎないし、物件購入の単なる一要素（しかも重要度は、多くの人が「ああ、そうなんだ」程度）。
こんなものの高級・低級を争ってどうする？
買うもの、つまりマンションでの比較しなきゃなんのＥマンション掲示板だと思っていやがるんだ。
機器ならエネルギー関連の２ちゃんにでもいってやればいいだろ。

＞グレードの高低にオール電化もガスも関係なし。
＞ガス派がグレードとの正の相関を示せるなら、どうぞ示していただきたい。
自分で
＞ガス併用は、高級物件にも低級物件にも多い、それだけ。
って書いているジャン。
何度もいうが、ガスや電気、それに関する機器の高低やグレードを争う場所ではない。
買うものではないから、そんなものを争う意味もない。
スレタイ通りマンションである併用の物件かオール電化の物件かで競うだけ。
そんでもって結果はあんたが書いてる通り
＞ガス併用は、高級物件にも低級物件にも多い
ということだ。

＞機器としてどちらが優れているかを論争するのなら意味があるが、このスレは事実上意味がない。
機器を買ってそれに住め！
ここでの関心は住居としてどちらが優れているか、だ。

＞電化派のまともな論争には、ガス派は罵倒とすり替えしか出来ない
あんたでしょ、買うものでもないものの優劣に話をすりかえているのは。
スレタイ嫁。

＞自動車同様で「電化になるのか」ではなく「いつ電化になるのか」という問題だろう
虫の息でしか供給されていないものが、どうなるって？（笑

ガス併用マンションが災害復旧に時間が掛かる事実すら認められないガス派がまだ居たとは驚き。

ガス屋のバラマキが出来なくなった時にどうなるんだろうね。
個人宅契約者数は年々右肩下がり。
戸建てでは完全白旗。
マンションは最後の牙城。
戸建てでは新築時にガス併用を選んでもらってもオール電化へ簡単に切り換えられちゃうからね。
その点マンションはガス併用からオール電化への切り換えは難しいから、ガス会社にとっても
バラマキまくってでも死守したい状況だろう。

共同溝の意味も分からない田舎ものが機器ネタ語るとは笑わせるぜ。

がんばれ～ガス屋～！共同溝は「想定」だから負けてるぞ～実例が無いと辛いっすね。そうだっ！社長に復旧期間を保証する声明出してもらいなよ。

オール電化マンションに希少価値とか行ってる能無しのほうが

よっぽど現実無視の『想定』話だと思うのは俺だけだろうか？

２３区内で販売物件がワンルームも含めて２３にも満たないものがスタンダードになると思っている件

>>３３８
『共同溝』検索した？（笑

ここで、オール電化優位論を展開しているのは、ほんと、マンション住民視点を知らないよね。
タワマン優位論と同じで、住宅としてのマンションを、ソフトハード両面から総合的に評価するのでなく、ハードのごく一部の機能の技術を自慢しているだけ。

住宅機器は、技術的に進んだ最新式が良いとは限らない。
必要な機能を安定的に供給してくれるのが良い。
便利なものにリスクがあるのは、ガスも電気も同じ。
住宅火災の原因に漏電が多いからって、電気機器を使うのをやめるマンション住民はいない。

マンション給湯器とコンロが現在、基本都市ガスなのは、日本の集合住宅約４０年の歴史の中で、都市ガス機器が住民の期待に応えて来たから。
その実績を無視して、いきなりオール電化の優位性を語っても、ムリ。

それより、ガス無しマンション管理組合相手に営業したら？
共用部分の夜間照明を含めたオール電化契約にすれば、管理費を下げられる、旧式電気温水器をメーカーに価格交渉して交換してオール電化契約にすれば、電気代を下げられる、といった提案をなぜしないの？　できないの？

都市ガスエリアのオール電化マンションは、管理しやすくてコスト安、ということが分かれば、オール電化限定でマンションを探す人が増えるはず。
そうならないのは、今まで、電気屋の努力が足らなかったんだよね。

マンション住民にすれば、ガス屋の方が電気屋よりマシ、ということ。

>>337
>共同溝は「想定」だから負けてるぞ～

おまえ、やべえよwww

東京湾北部地震(M7.3)の被害想定によるライフライン復旧想定日数（東京都発表）

電力：6日
ガス：53日　　　　　　　以上。

>>334
共同溝内に敷設されるガス管は基本的に主要幹線のみで、被害を受けやすい枝管や引き込み管は都心だろうが共同溝がある地域だろうが普通に土中埋設だが。
六本木ヒルズクラスの特殊な大規模開発地区なら引込まれているガス幹線が破損する可能性も低いけど、それでも災害時にはガス供給施設の方に中長期的な障害が出てしまうのが都市ガスシステムの宿命。
（電気の復旧率の高さはハード自体の高い耐災害特性の他に、送電ルートをフレキシブルに変更できるという点が寄与するもの）
あと、共同溝だからといって建物へのインフラの復旧が電気、電話、水道、ガスとも同時に行われるわけがないだろ。
334は溝自体が破損した時の修復対象がガスも電気も同じというだけの話を大げさに自慢してみたの？
それとも無知だから売主の営業マンにでも騙されちゃったのかな？

やっぱり必死で検索してたんだね(笑

わかった？
こういうのを『釣り』というんだよ。

>>344
それくらいの地震が来れば、安普請のオール電化マンションだと住めないよ。
倒壊はしないからあの世には行かずに済むだろうけど、損傷が激しくて立ち入り禁止になるのが関の山。

ライフラインの復旧とマンションの復旧とは、話が別。
電気屋は、マンションを住宅として総合的に見られないのばかりなの？

阪神の震災では、マンションは、管理会社が被災していない物件の、建物設備の安全確認が早かったが、確認前に電気ガス水道を使おうとした住民もいた。
ガスの復旧は遅かったが、２次被害も無かった。
電気は復旧したからといって通電したら、あちこちで漏電火災が出た。

ガス給湯器は使えなかったが、電機温水器も転がって下階に漏水し、再設置まで使えなかったのは同じこと。
どのみち、水道が停まったら、台所も風呂も使えない。
そもそも災害時、マンションで一番の問題は、トイレ配水とエレベーター。
電気が復旧しても、エレベーターとトイレ用水が停まったままでは、階段を水を持って上がるしかない。

マンションは、通電しても住めない、という状況があることが、むしろ災害時の問題。

エレベーターを知らず、給湯調理器ばかりにこだわる電気屋なんて、マンションに要らんわ。

共同溝ネタかマジで釣りなら、検索しまくり長文レスに勤しんだ電化バーカはものの見事に釣られたんじゃないか？
でも釣果は一匹だけど。

以上、前に釣られたのが悔しくて夜も眠れない
ガス派のガス抜きでした(笑)

>>349
自分の無知を『釣り』って言葉で
必死にごまかしてる低脳クズ電化（笑）

>>347
君の言っている内容を考えると、やっぱりオール電化の方がということだろ。
前に解説したのも俺だけど、マンションに付けられているエコキュートは転倒しないよ。
更には水が使えない状態だからこそ、エコキュートにある数百リットルの水は非常に貴重だよな。
ところで>>344からは反論ないの？

>>351
>更には水が使えない状態だからこそ、エコキュートにある数百リットルの水は非常に貴重だよな。
オール電化が大震災時においてのみ優位性があるということならそうかもしれない。
でも大半の時間を過ごす平時に満足できないのなら選ばない。
デベや立地やグレードに目をつぶってまで大震災のことを考えてオール電化を選ぶ気にはならない。

ことさら大震災時のメリットを強調するところをみると、
メリットがそれしかないか、平時より大震災時のほうが重要と考えているかのどちらかなんだろうね。

機器ネタは機器スレでやれよ。

コストの問題だろうと、設置面積の問題だろうと、
いまのデベがオール電化を採用したマンションをほとんど作らないのは事実なんでしょ？
だったら、物件スレではオール電化マンションの完全敗北じゃない。
たった一人だけみたいだけど、なにをごちゃごちゃ書いてんの？

オール電化マンションは、供給戸数の少なさにも驚くが

デベがシリーズ物で販売している物件があまりにも少ないのがもっと驚きだ。

大手がやっていないわけではないが、オール電化の場合、

ほとんどが複数デベの複合売り主物件。

だから聞いたことのない名前の物件ばかりになる。

その物件が、デベの看板を全面に出して販売する物件より

ハイグレードになるわけもない。

シリーズものは御免でござる。

プッ・・・・
マンション無知らしいレスだこと。

＞シリーズものは御免でござる。

なるほど！
だから統一ブランドのない長谷狂好きなのか（爆笑

おいおい、ガス派の俺にマンション無知とは失礼な！

じゃ、なにがいいの？