【標準管理規約見直し】改正試案について情報＆意見交換しましょう。2010/10

一万円で買っても空手形になりますよ。

言いたいことがあれば「駆け込み寺」へ来れば。
返事が無いから「言いたい放題」良いんじゃない！

＞「駆け込み寺」

昔は女性専用、今では無能の区分所有者か、嗚呼！

管理侍さん

お久しぶりです。
質問部屋で「ここを見たら何故管理侍が消えたのかが分かる」と教わり来てみました。

・・・残念なことになってますねぇ。

まもなく、彼の友だろう販売関係者さんもどこか隠れる場を探すのでしょう。

ん？私は管理侍の友ではありませんよ。彼は真実を語っていません。私は販売関係者の立場で業界にかかわっているのでたくさんの管理会社を知っていますが、彼は彼自身の狭い世界を「業界」だと信じているのです。
質問部屋を作ったのはそれを質すためですよ。

とっとと帰れ古里へ！

↑このひと、反管理侍派の花沢さんです。

古里は？　北鮮？　中国？

大分スレタイと乖離してきましたね。

開示されている議事録をみた中では、委任状と議決権行使書の議論が面白かった。

＞委任状、議決権行使書のお話に戻りましょう。
重要書類の、偽造作成が取り上げられましたが、この話題に耐えられなくて話をすり返る輩が多くいます。

見直し改定案
5 組合員が代理人により議決権を行使し ようとする場合において、その代理人は、以下の各号に掲げる者でなければならない。
一 その組合員の配偶者又は一親等の親族
二 その組合員と○○マンションに同居する者
三 その組合員の住戸を借り受けた者
四 他の組合員
五 他の組合員と○○マンションに同居する者
6 組合員は、代理人により議決権を行使しようとする場合には、あらかじめ、総会開催までに代理権を証する書面を理事長に提出しなければならない。
7 代理人は、総会の出席にあたっては、身分を証明する書類(以下「身分証」という。)を常に携行しなければならない。
8 理事長は、総会に出席する代理人に対し、必要に応じて身分証の提示を求めることができる。
9 代理人は、前項に定める身分証の提示を求められたときは、理事長に対して身分証を提示しなければならない。
10 理事長は、第8項に定める身分証の提示を拒否された場合又は出席した者が代理人であることの確認が取れなかった場合には、その者を代理人として認めないことができる。

そんなこと言い出したら区分所有者本人でも登記簿謄本と写真入りの住所証明書(運転免許証、パスポ−ト）の提示がいるよ

＞１３２，１３３　イキナリ　　話をずらしたね。　誰か知らないが、区分所有者じゃないね。

私は区分所有者だけど近所のひとの顔なんかしらないよ

知らなくとも問題ありません。管理費等の支払と総会での意思表示さえできれば十分です。

委任する相手を絞る必要性ってあるのかね

あるね。地上げ屋、建替え家の介入を予防する為ね。

組合員が代理人により議決権を行使し ようとする場合において、その代理人は、以下の各号に掲げる者でなければならない。
一 その組合員の配偶者又は一親等の親族
二 その組合員と○○マンションに同居する者
三 その組合員の住戸を借り受けた者
四 他の組合員
五 他の組合員と○○マンションに同居する者

弁護士でもだめ？

弁護士も当然だめ。

弁護士なんて利益代弁者のそのもので当然に駄目。

弁護士同席は？議決権行使は本人。

>>142
弁護士にその力がある訳ないじゃないか。
それだったら、マンション管理士に依頼した方がずっといいよ。
餅屋は餅屋。

弁護士がそんな仕事、受任するわけがありません。

＞その辺の低レベルな話は、管理侍の質問部屋でやってくれ。

引越し先の住所は、駆け込み寺の床下らしいぞ。

＞弁護士同席は？議決権行使は本人。

幼稚園生に母親が連れ添うのと同じね。ワハハハー。

低レベルの集まりなんだね。

>>145
住職が低脳なのがバレバレだから参拝者が皆無なのね。駆け込み寺。
よそのスレに営業かけても無駄。ナームー～

下脳レベルなのね。

↑この方、花沢さんです。

見直し改定案
5 組合員が代理人により議決権を行使し ようとする場合において、その代理人は、以下の各号に掲げる者でなければならない。
一 その組合員の配偶者又は一親等の親族
二 その組合員と○○マンションに同居する者
三 その組合員の住戸を借り受けた者
四 他の組合員
五 他の組合員と○○マンションに同居する者
6 組合員は、代理人により議決権を行使しようとする場合には、あらかじめ、総会開催までに代理権を証する書面を理事長に提出しなければならない。
7 代理人は、総会の出席にあたっては、身分を証明する書類(以下「身分証」という。)を常に携行しなければならない。
8 理事長は、総会に出席する代理人に対し、必要に応じて身分証の提示を求めることができる。
9 代理人は、前項に定める身分証の提示を求められたときは、理事長に対して身分証を提示しなければならない。
10 理事長は、第8項に定める身分証の提示を拒否された場合又は出席した者が代理人であることの確認が取れなかった場合には、その者を代理人として認めないことができる。

見直し改定案 ７～１０は要らないな
結局、今のままで良いんだよ
民主党さん、なんでこの検討会は仕分けしなかったの？

7～10は俺も要らないと思う。
だいたい大多数のマンションは筋悪代理人なんか出て来ないのに、こんなガチガチに規約に折り込んだら自分の首絞めるだけ。
せめて細則にしろっていうの。

（役員)
第35条 管理組合に次の役員を置く。
一 理事長
二 副理事長 ○名
三 会計担当理事 ○名
四 理事(理事長、副理事長、会計担当理事を含む。以下同じ。) ○名
五 監事 ○名
2 理事及び監事は、組合員のうちから、総会で選任する。
3 前項の規定にかかわらず、組合員から申出があったときは、当該組合員の配偶者若しくは一親等の親族（○○マンションに現に居住する者に限る。）を総会で理事又は監事に選出することができる。
4 理事長、副理事長及び会計担当理事は、理事の互選により選任する。

収支予算の作成及び変更)
第58条 理事長は、毎会計年度の収支予算案を通常総会に提出し、その承認を得なければならない。
2 収支予算を変更しようとするときは、理事長は、その案を臨時総会に提出し、その 承認を得なければならない。
3 理事長は、第56条に定める会計年度開始後、第1項に定める承認を得るまでの間に、以下の各号に掲げる経費の支出が必要となった場合には、理事会の承認を得て支出を行うことができる。
一 第27条に定める通常の管理に要する経費のうち、経常的であり、かつ、第1項の承認を得る前に支出することがやむを得ないと認められるもの
二 総会の承認を得て実施している長期の施工期間を要する工事に係る経費であって、第1項の承認を得る前に支出することがやむを得ないと認められるもの
4 理事長は、前項に定める支出を行ったときは、第1項に定める収支予算案の承認を得るために開催された通常総会において、その内容を報告し、承認を得なければならない。

このスレずいぶん落ちていましたね
さて
標準規約はひな形で
強制規定のひな形があるそうですが
どの部分でしょうか？
試験には出ませんが考えてみましょう。

強制規定ではなく、強行規定でしょう。
こんな単純なことは基本中の基本ですので調べればすぐわかりますよ。

＞強制規定ではなく、強行規定でしょう。

標準とやらの官製管理規約

どこが強制　強行　規定なんでしょうね　笑

パブリックコメント（平成22年12月24日（金）～平成23年1月28日（金））
は終わりました。このスレッドも終わりです。

パブコメの後、二回委員会が予定されているよ

しまった。パブコメに『輪番は違法だ。違法であるとコメントに明記せよ』と意見を出せば良かった。

裁判員制度も違憲。

>>162
スレ違い、流れを無視したコメント。

素晴らしい。

このスレも区分所有者の我々は、もっと考えるべきだと思います。

パブコメもでました。個人的には、役員の範囲が広がったことを評価してます。

その場凌ぎの標準管理規約の改正に終わりました。
又改正するよとの改正通知ってありかよ！

匿名だけのレスになってしまったから、もうこのスレはだめだね。
匿名は無責任だし、批判だけしているからね。

名前から匿名をカットできないのかな。

匿名が何なのさ、問題は中味が事実か正当かだろうよ。
このスレッドは古新聞と同じですよ。とっくに改訂されているよ。

スレタイはどうでもいいこと。
匿名は一般的に無責任なレスが多いのは間違いないんでは。
匿名はいい加減なこと書いたり、いざとなったら逃げたり、批判だけ
したりできて、気分的には楽だからね。