管理組合・管理会社・理事会「マンション管理適正化法の所管を消費者庁にすることと会社法の株主代表訴訟の制度を区分所有法にも導入するように法令変更を国に訴えませんか?」についてご紹介しています。
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  4. マンション管理適正化法の所管を消費者庁にすることと会社法の株主代表訴訟の制度を区分所有法にも導入するように法令変更を国に訴えませんか?

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政治評論家さん [更新日時] 2022-11-21 14:42:51

悪徳管理会社と無能な理事会に喝を入れるには、下記の制度改正が必要です。

・マンション管理適正化法の所管を消費者庁にする。
・会社法の株主代表訴訟の制度を区分所有法にも導入。「区分所有者代表訴訟」を各区分所有者が提訴可能にすれば、理事長や理事会への強烈な牽制となります。引き受ける人がいなくなって第三者の業者を理事長にしたときも効果絶大。


[スレ作成日時]2010-10-23 09:57:33

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マンション管理適正化法の所管を消費者庁にすることと会社法の株主代表訴訟の制度を区分所有法にも導入するように法令変更を国に訴えませんか?

  1. 142 スレ主

    このスレッド古いので139で終了宣言してますけど。
    誰か139を削除依頼したんだね。続けるのは結構ですが、私は知りませんよ。
    >>141
    普通の管理規約では、専用部は用途制限(専ら住宅)がかかってますよね。過去レスで議論は尽くされているんで、読んでみてね。
    ------------------------終了--------------------------------

  2. 143 m

    賛成です。 規制と推進部門が同居では規制の効果が薄れる。原発推進と安全委員会の同居と一緒です。

  3. 144 入居済み住民さん

    賛成 現状では管理会社の不正(管理組合の決算不正報告等)など糾すことが困難。 管理会社と一部区分所有者が結託の場合。

  4. 145 入居済み住民さん

    綺麗事では済まないケースもある。

  5. 146 入居済み住民さん

    そのとおり

  6. 147 匿名さん

    私も賛成です!

  7. 148 マンカン理事長

    理事会会合不成立時に話し合われた内容を後日追認
    のご参考

  8. 149 マンカン理事長

    政権に就いたので、過去の理事長の任務懈怠責任を追及する準備中である。

  9. 150 匿名さん

    コミュニティー形成スレが荒れているので誘導

  10. 151 匿名さん

    甘ったれそのもののスレッド。

  11. 152 匿名さん

    この発想こそ政治だろうな。
    細かい法律の枝葉末節を論じる暇人に読ませたいスレッドだ。

  12. 153 匿名さん

    なぜ管理組合が消費者なんだろう。

  13. 154 匿名さん

    152
    暇人さんは>>99 >>100 >>102 でスレ主より段違いに高いレベルの見解を示している。
    スレ主に再読して欲しいものだ。

  14. 155 匿名さん

    スレ主は、
    ・消費者契約法の消費者の範囲に管理組合を加えること
    ・マンション管理適正化法の所管を消費者庁にすること

    この2つを混同している。まあ、その程度のレベルの話。

  15. 156 匿名さん

    重要な契約は、総会に付議されていることが大半だろう。

    消費者契約法10条の対象となるような一方的な不利益な契約ってそうそうないのではないか。

  16. 157 匿名さん

    >>151
    一言でいうならそういうことになる

  17. 158 匿名さん

    スレ主は、>154以降、他のスレには頻繁に投稿している。
    暇人さんの見解に感服したのだろう。

  18. 159 匿名さん

    無駄に長いスレタイだな。
    コンパクトに纏める能力を身につけよう。

  19. 160 暇入

    匿名援軍ハズカチー。

  20. 161 匿名さん

    別HNで援軍の方が恥ずかしい。

  21. 162 マンション管理士試験上位合格者

    法改正するなら
    区分所有法に区分所有者代表訴訟制度を
    作るのが効果的。

  22. 163 マンション管理士試験上位合格者

    もともと会社の取締役と監査役は馴れ合いで責任追及しなかったから、一般の株主が会社の代わりに経営責任を追及できるようにしたのが株主代表訴訟制度である。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  23. 164 匿名さん

    夢は寝てみるもの。
    寝言も寝て言うもの。
    寝てから夢で自由にね。

  24. 165 マンション管理士試験上位合格者

    >>164 匿名さん
    ↑管理者の外注化が進むと必要になる制度。
    おたくの見識が低いから夢に思えるだけw

  25. 166 匿名さん

    寝言も寝て言うもの。

  26. 167 匿名さん

     適正化法は、管理会社とマンション管理士が、瑕疵なく業務を行う前提で作られています。 ところが、マンション管理士は資格だけで生活を維持できるものではなく、認知度も低いため、実際に瑕疵なくマンション管理を行うことは難しいです。 よく似た資格に、行政書士があります。 こちらも資格だけでは食べて行けず、講演や出版等で生活費を稼がないといけなくなり、行政書士も、弁護士や司法書士に比べ、認知度が高くありません。
     マンション管理士は、今となっては制度設計に無理が生じ、資格創設時と全く異なったものになっています。
     所管や監督官庁を変えるだけでは、問題は解決しません。 また、株主代表訴訟の制度を採り入れるにしても、区分所有法が事実上マンションにとっては「ザル法」ですから、そちらをまず改正しなければなりません。
      

  27. 168 匿名さん


    行政書士とマンション管理士比べちゃいかんよ

    少なくとも原付免許とヘリコプターの操縦免許の違いはある

    司法試験を例えるなら大型旅客機操縦資格か

    マンション管理士なんかその程度、だから名称独占しかできない



  28. 169 匿名さん

    行政書士はメシ喰えるからな
    代書屋さんだろ
    行政関係への提出書類扱えて
    会社員でも使いである資格だ
    特殊な自動車の車検や登録書類で世話になったことがある
    マンション管理士と比べる次元じゃないだろ

  29. 170 マンション管理士試験上位合格者

    韓国の住宅管理士がモデルのはずだったが。

  30. 171 匿名さん

    1.管理会社
    2.管理会社と利益一致する区分所有者
    3.サイレントマジョリティ
    4.管理会社と利益相反する区分所有者

    4のクラスタを作る方法はありますか?

  31. 172 匿名さん

    司法書士や行政書士の役割は別にプロに頼まなくても
    自分でできるよ。
    但し、商売として報酬をもらってやることができないだけのこと。
    税理士もおなじこと。
    それにマンションを管理していく中で、スレ主旨のことはマンションの
    住民は考えることはないだろう。
    それより日常のマンション管理のことに精を出すべきだ。

  32. 173 名無し

    管理会社に丸投げ、
    理事なんて面倒だからやりたくない
    こういう区分所有者さんがたくさんいらっしゃると
    難しいですよね…

  33. 174 匿名さん

    管理組合は消費者と位置付けるべきである。

  34. 175 匿名さん

    区分所有者代表訴訟制度があれば、理事会と管理会社の癒着を防止できるはずである。

  35. 176 評判気になるさん

    管理組合を株式会社化して株式会社のガバナンスの仕組みを活用するといいね。

  36. 177 評判気になるさん

    調べてみたけど、
    管理組合が法人の場合、一般社団法278条の責任追及の訴えにより、組合員が理事長に対する損害賠償請求ができることもあるみたい。
    これはびっくりですね。
    https://mansionbengo.jp/soshiki-unei/kumiaiin-rijityou-songaibaisyou

  37. 178 匿名さん

    このスレ終わったの。
    再度検討する価値はあると思うけど、どうだろう。

  38. 179 匿名さん

    マンション管理士上位合格者さんがいなくなったからね。

  39. 180 匿名さん

    今のマンション管理士の制度で十分。
    やる気のあり能力のあるものはそれで充分だよ。

  40. 181 匿名さん

    最近わかったんだけど、管理組合を法人化すると公益法人法を準用して株主代表訴訟(責任追及の訴え)ができるみたいです。
    だから区分所有者が単独で、理事、理事長に対して管理組合に損害賠償せよ!との訴えができますよ

  41. 182 匿名さん

    管理組合を法人化してもあまりメリットはない。

  42. 183 通りがかりさん

    >>182 匿名さん
    責任追及できるのよ

  43. 184 匿名さん

    同じマンションの住民なのにそんなこと考えなくていいんじゃないの。

  44. 185 マンション検討中さん

    近隣問題は近隣だから起きる。責任追及できないと泣き寝入りするしかなくなる。

  45. 186 匿名さん

    責任追及すればいいじゃないか。

  46. 187 通りがかりさん

    >>186 匿名さん

    代表訴訟制度がないと区分所有者がひとりでは無理なんだよ。

  47. 188 匿名さん

    何も一人ですることはないでしょう。
    マンションのためにやるのなら管理組合がやるでしょう。

  48. 189 匿名さん

    管理会社によっては弁護士が介入し、理事会に圧力を
    かけてくるところはありますね。

  49. 190 匿名さん

    弁護士は原告側と被告側で見解が分かれる。

  50. 191 匿名さん

    だれかがうごかなければ先には進まないよ。

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