野村不動産の戸建住宅

＞26
《結局坂は登る・再開発にはなんだか自信なさげ・どこだって昔からそれなりに人は住んでいる。》と思われますが。
その程度の比較論なら、千都の杜なんて選ばないな。
新百合みたいに急行停車駅で、成田・羽田空港へ直通のバスがあって、横浜市営地下鉄・川崎市営地下鉄の計画等などもっと人を引き付けるものが鶴川にありますか？
ちなみに新百合は公害のイメージとはかけ離れてますよ。
そんな前世紀的なつまらないバイアスはもういい加減捨てたほうがよいですよ。自分が損するだけですから。

>>27
かといって、新百合＞鶴川といえるかどうかも微妙。
高圧線が多いし、坂も半端じゃないし。
あと、昔から人が住んでいたかどうかで単に住人がいるいないの次元だけで
新百合と鶴川とを同一に論ずるのはあまりにも乱暴すぎ。

まぁ、不動産は一戸一戸違うから。後は個人の主観の集合って事でしょ。

客観的にみてほとんどの人が新百合ヶ丘＞鶴川だと思いますよ。
綺麗に整備された分譲地が多くても鶴川の地価の下落が激しいですね。
千都の杜の値段で新百合ヶ丘で分譲したら即日完売ですよ。

>>29
客観的に見て、現状の相場から行っても6000万〜8000万の物件が新百合ヶ丘
で出ても即日完売どころかまともに客が寄り付くとも思えませんが・・・。

そういう意味で、千都の杜が、鶴川のあの立地でありながら6000万
〜8000万という価格でなんだかんだ言っても売れているのかは非常に
興味があります。

>25
野村は個別住戸の施工管理まで日々やっていませんよ。
工程各ポイントでの検査立会いと、定例報告のチェック位。
だから野村で安心ということはない。
本当にこだわるのなら注文住宅で施工主が日々見回るのに勝るものはないです。

現状の相場で新百合ヶ丘で売れないものが、鶴川で売れるわけないじゃん。
千都買った人の負け惜しみとしか思えない。

千都買ったけど、ぜんぜん後悔してません。ステータスとか気にせず
ただ環境が気に入ったから買っただけ。外から見るほど住人はステータス
を気にしてないかも。
そもそも、新百合であんな環境できない。高圧線ばっかり。
新百合はあまり行かないけど、街が安っぽいと思う。知らないだけかな。
せめて、たまプラーザ、青葉台になってほしい。

環境って高圧線だけですか？新百合ヶ丘の町周辺が高圧線で張り巡らされてるとは知らなかった。
交通の便とか商業設備とかは？
鶴川周辺の人間が新百合ヶ丘をコケにしたら世間知らずというか笑っちゃうよ。
千都の環境なんて八王子や千葉にいけばたくさん分譲してますよ。
上麻生２丁目あたりは売りを待っている人が多くて、中古の売り物がでれば
高額ですぐにさばけてしまいます。千都の新築価格以上で。

坂の多い青葉台駅周辺は個人的にはパスです。
田園都市沿線は人気路線だけに高いですね。憧れますが。

私は新百合在住ですが、確かにたかが鶴川に新百合を馬鹿にされたらやってられませんよ。
千都を買う前にこの地域のヒエラルヒー・新百合の環境をもっとリサーチするべきでしたね。残念!!
個人的には千都の環境なんて、私が住んでいる山口台に比べれば・・・って感じですが。

ここって新百合ＶＳ鶴川のスレなんですか？（笑）
そういうことを争う住民がいる時点でどちらも住みたくありませんが・・・
プチお金持ちの人達ってそういう些細な事で怒っちゃうんですね。

結局、鶴川周辺の野村不動産の開発なんて失敗だらけ。
鶴川VS中央林間なんて良いかもね。

新百合の住民対鶴川の住民の有志を募って綱引き大会でもいかがでしょうか。

私は住宅は自己満足でもなんでも買った人が満足して住んでいればそれでいいと思います★別に失敗じゃないんじゃないかなぁ・・・

鶴川の住民対柿生・玉川学園連合でどうでしょう

なんで新百合ケ丘の人って鶴川にこんなにコンプレックスあるんですか？

千葉の情報はないのでしょうか？神奈川の状況は大変参考になるのですが・・・。

コンプレックスではなく、優越感です。

鶴川の住民が新百合ヶ丘と同等に語るのが浅ましく感じるからです。

＞44
こいつ亜保

鶴川も新百合ヶ丘も港区住民から見ればどっちも僻地。
40年前は猪狩りに出かけていたところだよ。

>45
こいつもかなり亜保

都内の狭小住宅に住んでいる人には興味なし。
ここは郊外で広々とした家を住みかとしている人のスレッドなんで。

自分でも、新百合なんて鶴川と同程度、人によってはより悪いイメージすらもたれ得る
ってことに気が付いているからこそ、こんなに、優越感に浸ろうとするんだろうな。

そもそも、交通の便とか商業施設とかの長所の反面、川崎市の一角とか、街じゅう高圧線
まみれとかいやな要素も目を向ければいくらでもある街で、必死に穴場を探す新百合ケ丘
住民と、端から金さえ出してブランド物買えば大した失敗はないだろうとと見切りで買
っちゃうある意味金銭感覚が大アマの千都の杜の住人とじゃ、価値観が違うんだから。
たいていの住人はそれぞれ勝手に満足してるでしょ。
そうした中でいちいち優越感を示そうとするここの新百合ケ丘の人はやっぱり心の中
で失敗したなぁとひょっとしたら本人は意識せずに感づいているかわいそうな人なん
だろうなと思う。

プラウドシーズン成瀬台はいかがですか。
駅から遠いですが，静かな住宅地で，住むには良さそうですが。

糞が集るスレはここですか

48さんはなんだか一人で、納得しちゃってるみたいだけど、悪いがそのようなことは少しも思ってないよ。
あんたが言っている嫌な要素ってやつなんだけど、川崎市だから嫌だなんてことは一回も思ったことない。むしろ南部の工業地帯のおかげで財政が潤い、新百合の開発を強力にバックアップしてるんだもの。
高圧線まみれっていうもの事実と反している。ちなみに高圧線があるから何だってんだい？新百合の住民が原因不明の病に悩ませられているとでもいいたいのかな？
もともとこの議論は『26』さんがワケのなからないこと言い出したことが発端。近くに住んでいる人がこれに異論を唱えるのがなぜ悪い？

51さん、そうですか？私はそうは思いません。
26さんは、新百合を嫌がる人もいいるから、同じお金を出せば新百合に住める
なんて極端な意見は意味がないといいたいのでは無いかと私は理解しました。

それに対して、新百合の方がすごい過剰反応して、そちらの方がよほど哀れで、
必死に強がっているようにしか見えませんが。

一度読み直してみることをお勧めします。

＞52さん
26さんの真意は本人に聞いてみなくては分かりませんが、26さんの意見に私以外にもこれほど過剰反応を見せる結果になったのは、
やはり異論を挟む余地がそれ程広かったと理解して下されば良いと思います。
みなさんがこの議論をどう見るかは各個人の問題ですが、事実と反することをこのような場で発言することに対しての当然の正当防衛ではないかと思います。

新百合の住民たちは、哀れんで欲しいとは思ってないし、強がってなんかいませんよ。
新百合の一部を引き合いにして鶴川の方が優れているようなおかしなことを言う人がいるから困ったものです。

このような不特定多数の人達が見るような場で、26さんが言うように新百合＝公害の街・狸が住んでいた街・高圧線ばかりの街・坂ばかりの街・僻地なんて適当な発言をした時に、もしこの地を知らない人がこのスレッドを見たとき、どのようなイメージを新百合に抱くでしょうか？偏見を生み出すかなり危険なことをしていると思ったほうがよいですよ。分かりますか『26さん』？それに対して新百合の住民がこれに真っ向から意義を唱えるのは当然のこと。第3者のみなさんは自分の住んでいる街がこのような危険な発言でイメージが損なわれることについてもう一度考えて見てください。我々のしていることの正当性が分かると思います。

鶴川も新百合どっちも糞
よって終了

なんで新百合の人、こんなに必死なのですか？
自分が家でも売りに出しているのでしょうか？
自分の街をけなされたことで悔しいのは分かりますけど、
だからといって、比較論に持ち込んで鶴川＜新百合と叫び続けるのは、
どうかと思いますが。

結果的に、それが自分を正当化している
「自分の街を悪く言われて弁護して何が悪い」
という定義からすればすでに加害者側になっているということに
すら気が付かないほど興奮している様はまさに哀れとしか言いようが
ありません。

荏田、成瀬台との比較ならまだしも、今、野村の分譲すらない新百合ケ丘の
川崎市民が、こんなところにしつこく書き込むわけ？

そんなに新百合ケ丘万歳と叫びたいなら他所でやればいいのに。

ひつこく書き込む理由＝ただの暇つぶし

み春野に住まれている方はいらっしゃいますか？検討しているのですが、砂埃が酷いとのことですが。

成瀬台の物件を検討してます。
中央林間に比べると駅から徒歩２２分で大きな坂もあるのがつらいところ。
第一期の申し込み締め切りが今週末で悩みます。
分譲地の雰囲気は落ち着きがあって気に入りました。
公立小中学校も近いですね。
建物については営業の人を信じるしかないですが。

稲毛の物件を検討されている方いらっっしゃいますか？
申し込もうか迷っています。野村不動産の建売にお住まいの方、実際に
住まれてみて住み心地はいかがですか？アフターメンテナンス等の対応もどうでしょうか？
教えていただければと思います。

営業が宅建の資格持っていない人が多い気がする。素人のトークは
恐れをしらないので聞いていて怖くなります

62さんへ　稲毛はどちらですか？稲毛台の方ですがそれとも宮野木の方ですか？宮野木でしたら私も興味ありです。

環境は悪くないが、普通の人が成瀬駅に歩いて行くことは無理。
バスかバイクで通うことになる。

６５さんへ
稲毛台ハウスガーランドヒルです。

６４さんの意見とちょっと違いますが
野村の営業は丁寧な人もいたけど、ひどい人もいた。
すごく高飛車で、買わなくても他に客はいますよ、
という感じでした。こちらの希望に耳を傾けず、
買うのか買わないのかどっち、という感じでした。
でも、成瀬台の環境にはひかれています。
成瀬台の環境でいいところはどんなところですか。

http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/10512/

ガーランドヒル見に行きました。
やはり金額と密集具合がネックですね。
宮野木は周り何もないですよ。

宮野木は価格帯多分４０００万くらいからになるらしいです。営業マンが言ってました。金額と土地だけを考えると野村不動産はやっぱり高いという気がします。

稲毛からバスで１５分くらいだったら３０００万以下が普通だと
思っていたのですが、さすが強気の野村ですね。

それでも完売するのだから、野村の営業力の勝利ですね。

age

江田の物件が売れ残っているようですが、既にお住まいの方からの情報はありませんでしょうか？

成瀬を検討してますが隣との間隔がないですね。
どうでしょうか？

江田の物件もようやく完売したようですね。検討しようと思っていたのですが、残念！

江田にはファインコートもありましたよね。

江田のファインコートも見ましたが、南道路の高〜い区画以外は日当たりがまず期待できませんでした。
いくら江田とはいえ、あの値段では...

今朝の広告に栗平駅前の物件がのってましたね。駅近なので、そこそこの価格であれば興味があります。
どなたか周辺についてご存知の方いらっしゃいませんか？

わたしも栗平興味あります。
駅も近いですけどお墓もすぐ横ですよね。
でもやっぱり５０００万円台なのかな・・・

実際に野村の戸建住宅にお住まいの方、住み心地、アフターケア等のご感想をお聞かせください

鶴川の千都の杜の住人です。
最近の千都の杜の板ではあまり良く書かれていませんが、そんなことは無いと思います。
野村の戸建は野村ホームも含めていろんな住宅メーカーに作らせているので一概には言えませんが、
私の家については快適の一言です。
非常に作りがしっかりしていて、住み始めてから気が付くちょっとした不具合や外構の不満なども
連絡すればすぐに直してもらえます。
このあたりは各住宅メーカーも野村不動産との将来的な取引も考えるのか、個人で建てた場合より
対応は良いように思います。
野村の建売は割高だと文句を言う方も多いようですが、買ってからから「大失敗！」という話は
あまり聞きません（もちろん皆無ではないでしょうが）
多くの場合、家は一生に一度の買い物ですので安心も一緒に買うと考えれば良い選択肢の一つだろう
と思います。あまり参考になるような話じゃなくてすみません。

栗平の物件、小田急多摩線とはいえ、駅から徒歩３分は魅力です。
どなたか周辺の土地に詳しい方いらっしゃいませんか？

野村の建売住宅に住んでいるのですが、欠陥だらけで困っています。たぶん直接依頼して建ててもらうには問題
ないとは思うんですが・・・。誰が住むかわからない状態で下請けが建てたので、いい加減になったものと思わ
れますが、それにしても小さいですが、欠陥がとても目立ちます。あと、搭載されているものが一型古いものを
使用しています。防犯対策は何も施されていませんでしたし。
野村に直接苦情を言っても、全然悪びれている感じを受けませんし、ろくに謝りにも来ません。
もしよろしければ、一つの参考にしてみてください。

８４さんありがとうございます。
ちなみに、それはいつ頃のどちらの物件でしょうか？

84さん
悪い物件に当ってしまったようでお気の毒です。参考の為聞かせてください。
防犯対策や古いシステムはパンフの謳い文句と違っていたのですね？
（例えばパンフに「最新設備使用」「防犯設備完備」などと書いてあったとか）
基本的に建売は買主が現物を見てから決めるので、見た目では分からない欠陥で
その後の対処も無しならば、売主の悪意と考えられます。
我慢できない欠陥であれば法的手段に訴えたらいかがでしょうか。
泣き寝入りする必要は無いと思います。

野村ホーム解散のあと、メンテはだいじょうぶ？　野村不動産がやるっていっても、個人的に納得できないな。
ＨＭ選定の際には、永続性のあるところの方が、良いです。

いろいろとご意見ありがとうございます。先日言っていた欠陥部分の中でも特にひどかったのは、配管関係でし
た。ある時は家の裏に敷かれている砂利から水がぽこぽこと湧き上がっていました。結局水道管に亀裂が入って
いて漏れていたのが原因でした。またある時は１階と２階にあるトイレがだんだんと詰まってきて、業者を呼ん
で調べてもらった所、配管がきっちりはめ込まれておらず、植物の根がはっていたのが原因でした。さすがに下
水管を実際に見せてもらったときは言葉も出ませんでした。
ちなみにここに入ったのは５年前ぐらいになると思います。場所はＴ川です。（○都の杜ではないです。）

ここの会社は、まぁブランド力があるのをいいことに、機を見て値段を
ふっかける傾向が多々見られますので注意してください。物件が高い
と感じるのはまさにこれです。良い例が鶴川緑山で、バブル期に分譲
されたので、高額になるのは仕方ないにせよ、期が変わっただけでい
きなり５割以上値上げして億超えて周りをビックリさせてました。
他の良心的な建て売り会社は、土地はずっと前に仕入れたので、そん
な中古マンションの値上げのようなアコギなまねはできないと自重し
てたんですけどね。そういうことを知ってる人たちにはすこぶる評判
悪いです。

ブランド名だけで、値段が高い。
他の会社であれば、同様のものでも一割は安い。
さぁ、名前をとるか実をとるか、それはあなたの判断しだい！

ファイナル・アンサー〜？

宮野木で4000万台・・・
栗平で5000万台・・・

いずれも後半だろうなぁ。
両方の場所を知っているが、宮野木はその値段は「なし」でしょう。
栗平も場所はいいけど、立地がねぇ・・・
前半もしくは以下であれば「買い」かもしれない。

初めて書き込みします。私も野村の建売住宅を購入しようか迷っている一人です。
立地から言って、やはり高いような気がしますよね？しかし街づくりなどを見ていると、やはり惹かれてしまいます。
建売の場合‘要望書’‘抽選’などの流れってどうなっていることが多いのでしょう？
ご存知な方、是非教えてください！！

>92さん
うむ、ちょっと高いかなという感じになりそうですね。
残り後わずかの津田沼のネイシアと、価格差が無いか逆転するかも。
まあ、土地の大きさや街作りの規模が違うので、単純比較はできないですけど。

建売の要望書って、書いたか・・・でも、ほとんど意味無し。
情報提供してね、というエントリー程度の意味しか無いですよ。
で抽選受付が始まって、だいたい1,2週間の決められた期間に、所得証明や
印鑑持って申し込んで、さあどうなるか、って感じです。
まあ、現地の営業さんとは、進め方の話に必ずなりますから、まずは早めに
現地に行くということでしょうか。

野村は正直めちゃ高です。
そんでもって最後には１０％引。
最初から安くしてください。

皆さんお返事ありがとうございます。
宮野木の場合は優先順位をつけて（一番に要望書提出した方が一番、というように）その順番で
抽選する時の玉の数が変わってくるようです。
しかし未だ抽選日時が不明・・・なんだか買う側のことはあまり考えられていないような気がします。
会社の方の都合があるのかもしれませんが、消費者の気持ちも考えてもらいたい。

９４さん・・・最後には１０％引きってどういうことですか？
売れ残ってしまった物件のことでしょうか？

市川菅野のプラウドシーズンですが、検討されている方いらっしゃいますか。
地図でみたところ、以前ファインコートが売られていたところと近い気がしますが・・・
値段などご存知の方いらっしゃったら教えてください。

プラウドシーズン横濱山手を検討しています。
気に入った物件は8000万台前半なんですが、どんなもんでしょうか?
94さん、10％引きはとても気になります。是非教えてください!

>97 場所が場所だけに、野村ブランド料も含めるとそんなものではないでしょうか？
値引きはまず無理だと思いますよ。

LOW-Eガラスを使っていながら、断熱材はそこらの建売仕様だった。
見えないところこそ、金を掛けて欲しかったよ。

私もプラウドシーズン横浜山手検討していますが、正直、高い。
以前、近くの鷺山で、三井のファインコート東南角地が7480万でなかなか売れなかったのを考えると、
資産価値的にはどうなんだかと悩んでいます。

この手の建売は資産価値的には微妙だよね。パワービルダーより1000万以上高いから、中古になると下落率は高いはず。
けど、みんなそれなりに金を持っている連中だから、変な奴が近隣住民になる確率は低いと思うよ。
高いってわかっていてポン！って買っちゃう人達だからね。

即日完売ですね！資産価値なのか、野村の営業力なのか分かりませんがさすがだと思います。

購入者です。購入後１年経過しましたが、サッシの開け閉めが硬くなってきたので見てもらったら「枠がゆがんでいます」とのことでした。かなり大規模な補修工事になりましたが、建売ってこんなものでしょうか？

抽選の物件を希望していますが、割引やOPサービスなどの特典があった方は
いらっしゃいますか？

某町田の物件ですが、すずめの涙ほどの割引はありました

１０５さん、ありがとうございます。
ちなみにどのように交渉されたのですか？よろしければ
教えて下さい。

＞１０６
予算を説明し、家を購入後の諸費用も考えるとぎりぎりなので...と言ったら、値引きしてもらいました。
担当の営業さんをいかに味方につけるかがポイントですね！？

今検討中の物件は抽選物件なんです。
当選後に値引きの話を持ちかけるべきか、抽選前にするべきか・・・。
どの時点でお話されましたか？

>108
抽選物件では値引き交渉は常識的に言えば無理だと思いますよ。
変な期待しないほうがいいです。

そうですよね・・・。
別にウチが買わなくとも、別の人が希望しているわけですもんね。

プラウドシーズンの基礎の立ち上がり幅は、120ｍｍで公庫基準のぎりぎり。あとたった10万円をコンクリート代
に使えば150ｍｍに出来るのに。コンクリートは10年で1ｃｍ中性化するから120ｍｍから150ｍｍにかえれば15年は
耐久性が伸びるし、もちろん強度が増します。今では東栄住宅でも基礎幅は150ｍｍ、大和ハウスではなんと170ｍｍ。
高くても魅力が多いプラウドシーズンなので、みたくれだけでなくせめて10万を基礎にお金をかけて欲しい。

111番さん本当ですか？
購入を検討していますがかなり迷う材料ですね。野村の建売はかなり高い買い物ですからね。

基礎については、日経トレンディ3月号の特集に載っています。ちなみに一建設は120ｍｍで近日150ｍｍに変
更。アーネストワンは150ｍｍ。タクトホームは外周は150ｍｍ内部120ｍｍ。東新住建は150ｍｍ。
不動産コンサルティングで有名なさくら事務所の話では150ｍｍ以上立ち上がり基礎幅がないと（鉄筋を覆う
コンクリートの厚さをかぶり厚というが）最低必要であるかぶり厚を40ｍｍとるのが難しくなるようです。
つまり現場で多少の施工誤差があっても150ｍｍだとかぶり厚が確保しやすくなるようです。１２０ｍｍである
と鉄筋の配置やかぶり厚の確保は誤差が許されないため難しいことであると現場の職人さんはよく知っていま
す。

何だか野村の物件は高いばかりで、基礎がしっかりしていないなんて。
一体どこにお金をかけているのやら！

ちなみに三井不動産のファインコートモノも基礎の立ち上がり幅は12ｃｍです。

ということは、野村も三井も基礎は最低の仕様で、パワービルダーの方がまだまともということでしょうか？

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スブラー体型基礎の図　400ｍｍのところの120ｍｍが基礎の立ち上がり.
購入者の目が厳しくなっているため150ｍｍに変更すると思いますので購入物件はどうか確認したほうが
いいでしょう。ただ150ｍｍでもかぶり厚が40ｍｍ以下だと耐久性が低下します。職人さんの腕が
決め手となるでしょう。

野村不動産の基礎は丁度１２ｃｍから１５ｃｍの移行期みたいで物件によって違うみたい。
注意が必要。プラウドシーズン府中武蔵野のスレが参考になりますよ。

戸塚の物件を検討していますが、どなたか他に購入希望の方いらっしゃいませんか？

我が家も検討中です。戸塚に詳しくないのですが、あの辺りの環境は
どんな感じでしょうか？

戸塚駅から現地まで徒歩だと３０分位でしょう。普通は歩きません。歩くと疲れます。
また、道中は車の往来も激しく、歩道も整備されてないところもあり、子供は注意が必要です。
物件のホームページでご存知だと思いますが、バス便が多いのを売りにしています。
しかし、特に雨の日は非常に道が混雑します。
今回の物件は野村が公団から買った土地に建ち、現地は公団住宅に隣接しています。
先日現地に行きましたが、公団を通り抜けて行ったので、少し違和感を感じました。
それと気になったのが、まだ隣接して団地一棟と駐車場ができるくらい広い土地が空いています。
一戸建てが建つならいいですが、マンションだと日照が心配なので、確認が必要です。
以上から環境の割に値段が高いと思います。多分、あの辺の地価もさほど高くないはずです。
個人的には一区画をもう少し小さく、且つ建物も簡素にして、値段を安くして欲しいという感じです。
また、そうでないと周囲の環境から浮いてしまうのではないかという気さえします。
長々と書いてすみません。あくまで私の意見なので、一度現地へ行ってみることをお勧めします。

週末にプロジェクト発表会があったと思いますが、行かれた方はいらっしゃいますか？
価格帯はどうなんでしょう？

先週，プロジェクト説明会にいってきました。隣の隣地も一戸建の宅地開発が行われるそうです。また区画については，第一種低層専用地域ということで最小敷地面積が125平米以上となっているそうです。（当社の資料より。）ということで，あまり区画を小さくすることはできないようです。価格帯は5千万〜6千万円台ということでしたが，詳細は今週から始まっている個別説明会で開示すると言われました。ところで私は戸塚という場所自体をあまり知らないのですが，住まれている方や住まれたことのある方に住み心地をお聞きしたいのですが。（通勤バスが雨の日大変というのは，なんとなく想像できました。。。）

どうだったんですかね。

プラウドシーズンは郊外が多く都心には供給してなかったので、都心用として野村不動産の都市型戸建てが新たに始まった訳ですね。