東急ハーベストクラブ

5チャンネルとよく似た内容で、投稿者も同じ人かも。

>>7691 匿名さん
では高齢者で意に沿わない意見に噛みつく貴殿はどちらも当てはまってますね！

鬼怒川VIALAが発売になるまでは軽井塩沢が話題の中心になるでしょう。
ハーベストは、まともな人気施設が、伊豆山、旧軽、軽井塩沢しかないからしょうがないんだよ。

ハーヴェストカード施設特典が一部変更になりましたね。

>>7704 匿名さん
詳しく

>>7703 匿名さん
京都は？

>>7704 匿名さん
新しいの送ってきてますな。

7705から7707は時間的に同一人物か・・・。

>>7708 匿名さん

ちがうよー

私は初心者です。 優しくして下さい

>>7703 匿名さん

軽井塩沢
ナイス命名！

略して 旧軽と塩軽でしょ？

塩沢でいいんじゃないの。

その辺にしとかないと、ムキになって噛みついてくる塩沢オーナーが出てきますよw

君が一番興奮してるんじゃない（爆笑）

ビアラ軽井沢オーナーです。
旧軽、塩軽対決、面白そうなので参戦します^_^

Hvcは20年経つと修繕積立金一括負担があるの知ってます？
旧軽はもうすぐですね^_^

いくら請求されるか楽しみですね！

営繕充当金は、各施設の開業から15年間は入会時にお預かりした費用を修繕費に充て、15年後からは5年に1度、必要な費用をご提示し、再預託していただきます。

旧軽井沢本館2001年開業、アネックス館2007年開業なので、本館は2021年に2回目の請求、アネックスは2022年に最初の請求が来ます。最初の請求が幾らぐらいだったかご存知の方いらっしゃいますか。

旧軽井沢ですが 三?四年前に21万円程引き落としあった記憶があります。
経年劣化は どの施設でも不可避であり、毎年の修繕のおかげででは毎度快く利用出来ますし オーナーとしては資産価値維持の為にも 当然負担すべき合理的な経費だと思っています。 そして管理維持してるからこそ 現在の旧軽井沢会員権相場に その利便性と共に 反映されているのでしょうね。

>>7716 通りがかりさん
何が楽しみかは知りませんが また面白い人が入ってきました。

7717 の説明の通りですよ。
入会時に預けた分 毎年修繕で減っていきます

塩鮭オーナーさん、周囲は何もないよね。

軽井沢ー塩沢ー軽井塩沢ー塩軽ー塩鮭って、出世魚ならぬ左遷魚みたいだね(笑)

塩沢→お塩沢→押尾沢

原型がほぼ無くなってシマッタ。

全然面白くなし、そもそも言葉のセンスもないかな。

マイホームなら駅からの距離とか周りに何があるか気になるけどリゾート施設にそんな事を重視しない人は多いと思うよ。
滞在中に風呂と飯くらいしか楽しみがない年寄りは違うんだろうけどね。

いやいや、駅からの距離どころか、相乗りシャトルバスじゃあ嫌で、専用シャトルバスにとても拘る人もいるらしいよ。

周囲が田舎の塩鮭には、エントランスに路線バスが乗りつける絵が似合うのでは。

HVC利用歴12年、会員歴5年ですが、今まで全ての施設のシャトルバスを利用したことがありません。。。

祭りに全く参加できずにいます。

バスが必須の下品なのがいるね。
それに使う言葉みると教養って大切だと改めて思うよ。
暇で何もする事ないって大変なんですね！

すぐに噛み付いてくる塩鮭オーナーなのであったw

>>7726 匿名さん
そういう方が多数派だと思います。

まあまあそんなにムキになるなって。
白湯でも飲んで落ち着いてくださいよ（笑）。

今月のHV TIMES に同梱の夏季特定期間の予約申込み案内を見て質問です。最後のページに部屋タイプの変更のあった施設が掲載されています。グランデコと箱根翡翠についてはかなりの部屋が喫煙から禁煙になったと思われるのですが、当該施設のオーナーさん！こういう変更って、事前に打診とかあるのですか？
非喫煙者の私にとっては素晴らしい改善なのですが、昭和世代(シツレイ！)のスパスパおじさま達には泊まれる部屋が少なくなって辛いのでは？

あと、ペットルームにも喫煙可の部屋がある施設があるんだぁ、と驚きました。ペットも災難ですねぇ。ペット飼いの方って比較的民度の高いイメージだったのですが、考えを改めた次第です。

爽やかな夢いっぱいのハーベストスレに、軽●沢の話題は似つかわしくありません。ハーベスト全体のイメージ低下につながりかねません。軽●沢以外の話題でいきましょう。塩沢もNGで！

このスレ、どこかのテレビ番組で池の水を全部抜くみたいに一度閉鎖して、外来種を駆除するように増えすぎた変な発言者を排除した方がいいな。

東急ハーベストをディスるスレに変更した方がいんいんじゃない？
会員さんからの情報は別にしましょうよ！

>>7727 匿名さん

キアラから参戦ですか？

宿泊感想文やエクシブ話しは許されて、おかしくね?w

会員にしかわからないことを書くと反応しなくなる輩が多いwww

自家用車だから送迎バスは使わないけど、あるのが当たり前。ゲストに不便をかけたくないからね。

旧軽って改修してベット交換しましたか？
旧軽はもう2年くらい行っていないのですが、ベッドのマットレスの質が悪くって眠りづらかったです。
一昔前に流行ったスプリングタイプで、うまく馴染まなかったです。

最近の高級ホテルは、首や腰の凹凸に合わせて沈むマットレスが主流です。
熱海、京都、軽井沢はこのタイプでした。

>>7721 匿名さん

塩軽で決まり。
いい名前

旧軽井沢アネックスのベッド、良かったように思います。

↑
酔いしれている。w

シャトルバス塩軽にして。

>>7739 マンション検討中さん

私はどんなにスプリングでも良く寝られます。
嫌ならグチャ言わずに Bring your own!

どこどこ行ったの自慢感想文や興味ないエクシブ話しをされるよりは面白い。

移民法の改正で、早々と5チャンネルから大量の移民、難民が来ちゃったのかな。

私は地方在住の田舎ものです。そのため、東京で宿泊する時、様々なホテルに宿泊してきました。リッツカールトン東京、帝国、アンダーズ、ペニンシュラ東京、シャングラ、・・・
最近ではいつもパレスホテル東京に宿泊しています。しかし、どのホテルに泊まっても一歩部屋からでるといわゆる”外”です。部屋の外に出るとホテルの部屋での安息感は得られませんでした。軽井沢でも万平ホテル、ザプリンスに泊まってもおなじでした。私は軽井沢のメンバーになって思いました。ここは自分の部屋から外に出ても部屋と同じ雰囲気でいられる場所だということです。軽井沢HVC全体が自分の部屋のように感じて何度も宿泊しようという気持ちになりました。しかし、旧軽に泊まってもそのように感じることができませんでした。古いものが新しいものに勝てないというところもあるのでしょうか？

好みは、全て、人それぞれ

>>7738 通りがかりさん

そうですよね、あって当たり前。
そろそろ軽井沢はシーズンインです。

あの路線バス待ちの玄関前の行列、
見たくないものです。

列の後ろに並んで満員で乗れなかったら、次のバスを待たないといけないの？

>>7749 匿名さん

当たり前。ボンネットにしがみついて行けとでも？
それが嫌なら軽井沢に来なくてよし。

>>7746 評判気になるさん
典型的Snobbish長文 ご苦労様。ヤフオクに塩軽の券が沢山出品されてますが 貴殿ならそんな事しないで全部使い切るででょうね。

>>7746 評判気になるさん

端的に言えば、浴衣のようないわゆる部屋着でいけるパブリックスペースの充実度と言う事、と個人的には思っています。そう言う場所、旧軽井沢よりも軽井沢の方が多いでしょう。
軽井沢は、ロビーラウンジや広大な敷地など、浴衣で行けない場所についても充実していますが。

なんか小学生以下の一般社会常識も？のような投稿随分あるね。
昼間よく出てきて寝るのが早い世代って子供に帰っていくんだね。

>>7750さん
じゃあバスが到着するかなり前からバス停乗り場で貧乏臭く並ばないといけないの？リゾート気分興醒めしちゃうね。

マイカーで行くかタクシー使ったら。
リゾート気分満喫したかったら気前良くお金も使わないとね。懐の心配ばかりしている方がリゾート気分興醒めしちゃうよ。
あとバスに乗る前にコンビニで夕飯と朝食の調達もリゾート気分興醒めするからやめた方がいいよ。大好きな第三のビールもね（笑）

VIALAラウンジから路線バス到着の光景をお楽しみくださいw

>>7746 評判気になるさん
勝ちだの負けだの言う、意味がわかりません。
私も田舎出身なので、高級ホテルは肌にあいません。
それよりハーヴェストクラブの程よいあっさり感が好きです。
旧軽井沢のしっとり感も好きですよ？
自分所持が一番(勝ち)と公言しないと不安ですかね？意味がないのに。

＞自分所持が一番(勝ち)と公言しないと不安ですかね？意味がないのに。

廻りの人が言ってくれないからでしょう。

皆さん、貶しワードに対して非常に敏感ですなぁ。

去年 個人会員で購入しました。
今年はゴールデンウィークが長いので抽選でなく2ヶ月前予約で1泊取れました。
こないだの年末年始は抽選で2泊取れました。
去年の お盆休みは狭い和室でしたが１ヶ月前でとれました。絶対泊まりたい時にだけ 抽選を利用します。
当たってしまうと 平等にする為に 次回からは当たって無い人優先になるので 気をつけてます。

ここも2chも、相変わらず軽井沢は注目の的だね。

>>7737 匿名さん

確かにその通り。
このスレに投稿してる人の属性がよく分かりました。5ちゃんとの重複投稿からも、法人の福利厚生利用で会員ぶってる輩も多い模様。会報見ないと分からん内容の質問はスルーして、軽井沢ディスりネタに回帰するパターンの無限ループ。

>>7749 さん
以前はあぶれたら平謝りで各自タク対応してもらっていましたが、今はマイクロを出しています。駅からは既出の通り混雑時は2台目をスタンバイしていますね。

>軽井沢は注目の的だね

注目の的というより、的外れだね。

>>7762 匿名さん

気になって頭から離れないのでしょう。
人気者はつらいなぁw

軽井沢買いたいけど買えない人多いんだね^_^
ビンボーさんには無理な価格帯だよね。

>>7765 マンション検討中さん
RTと異なり、東急の公示価格が実価格ですからねぇ。

上がるのがわかっていても、中々手が出せるものではなくなりました。

高値掴みしたのかと焦っているオーナーさんがいるね w

次のVIALAの話題はいつオープンになるんでしょうか？？？

ここのスレッドは軽井沢ネタになると俄然盛り上がりますね。
軽井沢擁護派はおそらく軽井沢オーナーが大部分でしょうが、ディスり派は手が届かなかった嫉妬派もいるでしょうが、多くはただ面白がっているだけじゃないですかね？なにしろディスりに対する擁護派の過敏で過剰な反応が面白い！煽りたくなる気持ちも分かります。
たまに伊豆山や翡翠に対するディスり投稿がありますが、全然盛り上がらないのはオーナーが相手にしないからでしょう、すぐに鎮静化してしまいます。

煽り書き込みは「釣り」だからね。みんな釣果を期待できるところにやってくるんだよ。

いづれにしても、軽井沢効果は絶大。

スレッドの伸びが半端じゃありません。

認知度も高まったと思います。

すぐ向きになるのは、高値掴みしてしまっただろうことに焦りを感じているのでは。
塩軽について否定的な投稿があると、すぐにムキになって出てくるのは異常だもの。

軽井沢開業直前私はたしか1400弱で買いました。
最初はそんなにも安かったなんて全く知らなかったし、そもそも会員権なんて全く興味なかったから。。。
もっと早くアンテナはっておけばよかった。
でも今は資産だと思い、自己満足です^_^

当初からの旧軽井沢のオーナーです。
おかげさまでこの18年間で会員権は2倍以上になりました。建物の減価償却を考慮すればそれ以上です。極めて幸運です。それ以上に大事な事は オーナーとして色々の楽しい出会いやはり経験を旧軽で家族と共にさせて頂きました。
でもこれからはどうなるんでしょうね。やはり立地は 極めて大事だと私は今でも思います。一方塩沢の新しい施設で大いに気に入られてる方についてはそれはそれで良いことであって、私たちがとやかく言うことではありません。今後も軽井沢全体が魅力ある避暑地として皆さんに
愛され続けて欲しいと思ってます。

>>7775 匿名さん

>>7775 匿名さん
個人的には旧軽と軽井沢でコラボして、何か面白いサービスを提供してほしいなと思っています。

>>7774 マンション検討中さん
VIALA軽井沢は開業後3年で2,000万円前後まで価格が上がるって、販売当初から度々書かれていますね。開業前後で1,500万円というのも記載があり、アンチが散々否定していましたが、今思うと予想通りでした。

私はオーナーではありませんが、行方を見守っています。

伊豆山より上がるわけないだろw

↑何に対して怒っているんだか。

熱海伊豆山と軽井沢共に、2,000万円前後って記載だったような。

相乗効果ってやつだね。

>>7777 匿名さん
塩沢ではそれは無理！

旧軽井沢にVIALAがあれば3000万円
伊豆山、軽井沢は2000万円ですね。

マロウド手離してくれませんかね、、、。、、。

既に景気は後退局面。鬼怒川でさえどうなることやら。

>>7773 匿名さん
ずっとそれを言いたくてウズウズしてる貴殿も相当粘質で偏執狂の異常者といえる（笑）

どこの施設ですか？
GWも2ヶ月前、お盆休みも1ヶ月前に取れる所なら購入を検討したいと思います！

↑すみません、アンカー忘れです。

>>7760 eマンションさん 返信さん
どこの施設でしょう？

マロウド軽井沢も音羽の森も駅近い。
それに比べ 本数少ない路線バスに ゴトゴト揺られて 駅の遥か彼方にはゆくのは どうかなぁ。
まあ 亦 噛みつかれる前に 退散しょ。

>>7787 匿名さん

2chのコピペはうざい。

HVCもビアラも近年開業したところは 共有制と言っても定期借地権の準共有という形態が殆どです。皆んなが希望する人気の場所で 土地を入手するのが最早困難になっているのでしょう。
ご存知の通り これらは 開業50年後に解体して更地にした上で 地主に 返却しなければなりません。
今の会員権は その時は保証金のみが 返却 されますのでゼロではないですが。
中には期間が35年という施設もあります。
これらのオーナーは今は 借地料払ってるんですね。まあその頃は ここに居る 殆どの人が生きていないから 遠い未来の事を今 心配してもしょうがないですが 一口に共有制とかいっても区分所有から定期借地まで色々な所有形態があるのですね

>>7787 匿名さん
自家用車以外は使いませんが。

200泊くらいしましたが、HVCに電車で行ったことは3回くらいかな。。。

旧軽も駅前からはタクシーでした。

参考にならない

この方はバス利用の方を代弁したのであって
あなたの利用スタイルは関係ない話。

7789 匿名さん
そうなんですよね。
新しい施設は、購入時に営繕費用を一括で支払っているし、営繕積立金と賃借料を毎年払っているのですよね。

旧軽井沢より後、だったかな?
土地を取得しないで賃借料を支払っていく方式だけになるのでは?と聞いた気がします。

賃借料ということは、変換することが確定しているので、買い替えに躊躇しました。
数十年先だからそんなこと関係ないと考える方が多いとは思いますけれど。

>>7791 3個持ちさん

用意されたバスが嫌なら来なければいいだけ。

>>7792 匿名さん
古い施設でも当初の15年分を営繕費用として30万円程度は購入時に一括支払いでしたね。
15年過ぎたら後は五年毎に徴収される筈。
最近流行りの 定期借地権順共有の施設の場合、会員利用権は消滅して 保証金のみ返還です。後は地主に更地にして御返しするんですね

7794 匿名さん

修繕のためにお金がかかることは、
リゾートマンションであれ、別荘であれ同様なので当然のことだと思っています。

ただ、仕事柄、借地権はどうにも怖さが先に出ます、、、、
東急が取り仕切っているので、間違いはないと思いますがね。

まあ、沢山の中の一会員に過ぎないので、楽しく過ごせる事が一番大切です。

>>7795 匿名さん

どのようなお仕事か判りませんが、借地権という点よりも、定期という点に着目してはいかがでしょうか。
リゾート会員権なんて、景気の波に弄ばれる物であって、今までにも色々な会員権が形を変えてきたように、いつ破綻するかわかりません。
不動産の権利は買い手があって初めて手放せるもので、そうでなければ死神のようにまとわりついて、破綻して施設は閉鎖されているのに税金だけ取られる、みたいなことになりかねないと思っています。
50年位でリセットが働く仕組みの方が安心だと思っています。

7796 匿名さん

そうですね、定期でした、言葉が足りませんでした。
リゾートマンションと書いてしまいましたが、リゾートホテルの会員権もそうですね。
購入したままどうにもならない場合も、見かけます。
どちらにしても、上手にリセットができるよう、チョイスは重要という事でしょう。

流通価格は 利用価値が最大の関心事ですので 定期借地権か所有権かでは 今はそれ程大きな要素ではないのですが 何れ時間が経てば それなりの差異が顕在化すると思います。
それが一体 何時になるかはまだ 予測困難ですが 確実に来るということだけは 明確です。
利用権は長く楽しみたいし かつ逃げ遅れないよう いつが売り時かを謀るのは本当に難しい問題です。

>>7798 匿名さん

その時期が最初にやってくるのが那須retreatで、次が旧軽井沢アネックスですね。