東急ハーベストクラブ

なまぬるーく見守りましょう。
時々、自分も会員権を初めて購入したときはこんなだったのかな?と思ったりしてます。
成長が楽しみです。

まだ、軽井沢のアンチが息しているのかしら。w

軽井沢はどんどんソフトが良くなっていますよ。

価格もまだまだ上昇途中ですから、今のうちに購入して、立場を変えてアンチの高見見物でもどうでしょう？

VIALAは2,000万円
HVCは、1,100万円
がほぼ確約されている着地点です。

>>6802 匿名さん
軽井沢購入者さんなのかな。
毎回同じ様なことを書き込んでますね。
早く手放したくてかな？

買い煽りがひどいねw

>6794です。話がシャトルバスに向かうとは、、、不覚でした。
旧軽と塩沢を両方持っている人が多いとか、塩沢は投資目的で買った人とか多いとか、そんな背景があるのかと想像したんですが、買い煽る人ははまさにそういう感じでしょうかね。

>>6802 匿名さん

軽井沢ははっきり言ってそこまで上がらないでしょう。
理由はいろいろありますが、半地下部屋の閉塞感や駐車場サイドのがっかり感は致命的です。大切な人をご招待することはできません。所詮、ビジネスホテル代わりの個人使用を超えることはできないでしょう。
ちなみに当方は、ハーヴェスト4つ買い替え後に伊豆山VIALAと軽井沢HVCを現有しているもので、メンバー初心者でも投稿初心者でもありません。

軽井沢は、夏は避暑地に良いけど冬はスキーの人達が行くかもしれないけど、あと2.3年様子見ですね。そしたら評価が変わるかもしれない

予想で良いのですが鬼怒川vialaいつ頃売り出しになりそうですか？
消費増税よりも前の可能性はありえますか？

プリンスのスキー場行くなら、旧軽井沢からならまだしも軽井沢からは遠すぎる。

>>6809 匿名さん

あそこでスキーをする時は、ほぼプリンスに泊まります。

旧軽井沢からだと、歩くにもタクシー乗るにも中途半端。
ＨＶＣ利用なら、むしろ塩沢からタクシーで行っちゃうかな。

おや?
少人数のようですが、旧軽井沢から軽井沢プリンススキー場への送迎があるらしいですよ?
塩沢からも送迎していただけるとよろしいかと。

>>6806 通りすがりさん
私も時折見る予想価格はスルーしていますが、以前から書き込みされていた開業後1,500万円というのは、あながち外れていなかったですね。

流石に2,000万円というのは、、、希望的観測だとおもいますが、今後の動向を見守りたいと思います。

1,000万円前後の時はここまで上がるとは思いませんでした。

RT社の離宮シリーズは中級クラスで2,000万円しましたから、それに比べたら安いかも。

ただし、設備等は全く比較にならないので、比べられないでしょうが。

雪遊びするなら、準相互のプレジデントリゾート（旧軽井沢高原）はいかがですか。
ゲレンデサイドだから歩いて行けますし、宿泊者はクラブハウスの更衣室を使えるので、
快適です。
浅間山ビューも山が近いため、なかなかだと思います。

以前は、小人の宿泊者は滞在中のリフト券が無料でもらえたのだけれど、
昨シーズンから割引だけになってしまったのが残念。

>>6814 匿名さん
プレジデントリゾートは、スキーもですが温泉の湯質も良いですね。
前伺った時、そう感じました。

軽井沢vを開業時1500と予想したのは私です。
仲介始めると売り物が出てきて、多少上下するでしょうが、需給がバランスするのは1600位とみています。
売り物が全く出てこないv熱海の方が2000に届くと思います。v熱海は非のつけどころがない完成度が素晴らしい。

毎年恒例、冬の京都鷹峯に。部屋風呂、スロープカーからの鷹峯も良いですが、MINE Loungeから鷹峯を観ながらの珈琲タイムは格別です。

「熱海伊豆山」について
ここ２年でHVCは２００万値上がりしましたが、VIALAは９０万にとどまりました。
理由は以下の２点と思います。
・売り物がほとんど出てこないため、売買数が極めて少ない。
・VIALA軽井沢の新規販売があり、新規VIALA入会希望者は、割安感のある新施設に流れた。
軽井沢が完成して評価が固まりつつあり、当面はVIALA熱海伊豆山が東急ハーヴェストの最高峰であることは決まったと感じています。軽井沢が完売して仲介が始まると、この優劣を反映した価格にかわっていくと思います。
VIALA熱海伊豆山を希望される方は、少ない売りものですが、早めに購入されるとよいかもしれませんね。
仲介スタートと同時に、VIALA軽井沢からVIALA熱海伊豆山への買い替え希望者が増えると思います。

今後は、世界的に不安定な経済状態が続き、国内は消費税増税も加わって、価格は良くても現状維持でしょう。

VIALA軽井沢、熱海伊豆山を中心にどのような結果になるか楽しみですね。

益々東急ハーベストクラブ盛り上がって行きましょう。

仲介で売りも買いも経験しましたが、登録制になっている施設以外は、今売りたい&買いたと思っても、順番待ちです。
なかなか株の売買のように、タイミング良く(安く買う、高く売る)は出来ないですよ。

仲介で購入した経験談です。

旧軽井沢を仲介で5年くらい前に買いました。今と同じように登録制で50人待ちだったんですが、月末あと数日という頃に連絡があり、すぐに入金いただければ仲介できますということでした。売り先が、すぐのお金が必要だったみたいで、登録待ちの上の方から連絡して、ウチまでたどり着いたようでした。
欲しい方は、とにかく登録しておいて、フリーで使えるお金をキープしておくと良いですね。

>>6819 VIALA好きさん
開業時から翡翠オーナーです。伊豆山は素敵な施設だと思いますが、ホテルの基本たるベルサービスが欠けています。お部屋への案内を受ける際の担当者のコーテシィーを受けることができなくて、寂しい限りです。伊豆山は相互利用の場合、明らかに伊豆山オーナーが優先度が高く、不愉快な扱いを受けましたので、ここ３年以上宿泊していません。
むしろエクシブ会員に不人気な湯河原離宮がコーテシィが良好でよく利用してします。
こうしたサービスを受けるにはハーヴェストではViala施設でないと難しい要です。そうした意味でViala鬼怒川を期待しています。

>>6824 箱根翡翠オーナー&エクシブ山中湖SVオーナーさん

伊豆山は人気施設ゆえビジターが多いので、
みんなにコーティシーできないのです。
だからこそ伊豆山オーナーになりたいのです。

以前、箱根翡翠を相互利用したときにフロントスタッフが上から目線の感じの人であまり感じがいいとは思いませんでした。
伊豆山は相互利用で何度も利用していると顔なじみのスタッフもできたこともあり、特に不愉快な思いはしていないです。
ハーヴェストは自分で部屋までいくのが基本でしょうに。

>>6825 検討板ユーザーさん
私が言いたかったのは単純に部屋まで案内してほしいということです。予約が取りにくいのは相互なので仕方ありません。伊豆山オーナーには案内があるのでしょうか。その程度のサービスをViala会員にはしてほしいということです。箱根翡翠では、viala会員にはラウンジでウェルカムドリンクをサービスしてお部屋まで案内していると思います。そうした意味で伊豆山は私にとっては温泉の質がイマイチな点も考慮するとなぜ伊豆山がそんなに人気があるのか不思議です。熱海駅が近いので食事代を安くできることがメリットかもしれませんが、viala会員ならばゆっくりしたい時に施設外へ出かけるのは面倒な気がします。
伊豆山は夕食も朝食共に食事内容が工夫され値段がリーズナブルなことは箱根翡翠オーナーとしては確かに羨ましく思っています。

>>6826 匿名さん
箱根翡翠を購入した際にはハーヴェストと違うサービスを提供すると東急リゾートは明確に言っていました。リーマンショックの影響でVialaコンセプトが変更されたのが残念です。ハーヴェストは自分で部屋までいくのが基本ですが、本来のVialaは違うと思います。
そうした意味で、Viala単独施設になる鬼怒川に期待してします。

>>6828 箱根翡翠オーナーカード&エクシブ山中湖SVオーナーさん
ちなみににエクシブではオーナーであればラゲッジサービスは提供され、SV施設では部屋まで案内してくれます。スタッフとの会話は帰ってきたなと感じさせ大変楽しいものです。箱根翡翠は完璧に実施しています。
伊豆山の現場スタッフには不満はありません。予約を管理する人達が問題です。ハーヴェストでは部屋の確定は宿泊10日前が基本という建前があるので、部屋の希望をそれまではリクエストできるはずなのに3カ月前でももう貴方の部屋は確定しているので難しいと言われたのが問題です。
正直な回答だと思いますが、公平なオペレーションをモットーとするハーヴェストであれば、嘘でもいいのでリクエストを受け付け、最後に残念ながらにダメでしたといってくれば何の疑義もありませんでした。

相互利用で箱根翡翠、京都vialaを利用しましたが、部屋へは、館内案内図を持って、自力で部屋まで行きました。
ホームの伊豆山vialaも同じです。

箱根翡翠を相互利用の時はラウンジでチェックインもチェックアウトも出来きましたが、箱根翡翠ホーム会員だけはプラス部屋まで案内があったのですね。
ちょっと驚きました。

伊豆山vialaと京都vialaは、ノーマルハーベストと同じ通路を通ることもあるので、初めから自力で部屋へ行くものだと思ってました。

「館内地図ではわからない」と言えば案内してくれるのでしょうか？

>>6820 匿名さん

軽井沢Vialaですが、昨年夏の利用の時は荷物が多かったので部屋まで運ぶのを手伝っていただけました。
今年の正月休みの利用では、到着時に車のトランクから荷物を降ろしたり、カートで館内に運んでいただいたりしましたが、チェックイン後は自力で部屋まで行きました。
他のハーベストも所有していますが、到着後、基本は自力で部屋まで全てやるのものと思っていたので車寄せで人が待っていてトランクから荷物を降ろす、載せるのを手伝っていただける軽井沢は驚きでした。

ハーベストは基本は適度なサービス内容だと思いますので、それ以上の高級ホテルのようなサービスを期待するのであれば人件費を回収するために利用費も上げざる負えず今位で丁度良いと自分は思います。

6831です。先ほどの投稿は6820さんへのものではありません。申し訳ございません。

>>6830 伊豆山vialaオーナーさん
そうでしたか。箱根翡翠オーナーだけのサービスだったのですね。
それではViala鬼怒川では期待できませんね。残念です。

>>6833 箱根翡翠オーナー&エクシブ山中湖SVオーナーさん

サービス内容としてはRTと同様ということはないのでは？そもそも会員権の価格も違いますし。。。
あとViala鬼怒川は単独施設でより高級志向、サービスという見方をされている方もいるようですが、箱根同様で隣に通常のHVCがありますので従来のハーベストと同様のサービス内容になると予想しています。

>>6831 軽井沢vialaオーナーさん
ハーヴェストはそれでいいと思いますが、Viala の年会費が高いのは何故でしょうか。部屋が良いのは当然部屋代が高いことで賄っているはずなので、当然サービスの差別化があるべきです。箱根翡翠以外では無人のVialaラウンジで十分なのでしょうか。きめ細かいサービスが提供することがVialaの当初のコンセプトであったはずです。コンセプトの変節が残念で仕方がありません。でも少なくても、箱根翡翠はオーナーに対して毎度提供してくれることに感謝しています。

>>6835 箱根翡翠オーナー&エクシブ山中湖SVオーナーさん

年会費が高いのは部屋の面積が広く口数単位で購入者がいるため相対的に通常HVCと同じでは成り立たないからだと思います。分譲マンションの管理費修繕費も占有面積が大きくなれば当然跳ね上がるのと同様なのかと思います。

サービスの差別化という意味ではラウンジ利用や専用のチェックインカウンター以上のことは自分は購入時に説明を受けていません（笑）。コンセプトの変節というのは箱根翡翠との比較という事なのでしょうが、箱根は購入時から手厚いサービスが続いているといのであれば変節はしていないという事になると思います。

翡翠に、買い増し対象として何度か足を運びましたが、建物の造りが分かりづらいため案内をしているのだと思っていました。
個人的には案内は不要ですが、して欲しいという方もおられるのですね。

6830です。
皆さんの書き込みを読んで安心いたしました。
相互利用の軽井沢vialaも自力でしたので、少々凹んでいました。

鬼怒川vialaも箱根翡翠と同様の単独施設なので、期待したい気持ちが高まりました。

部屋まで案内してくれないことに不満があるなら退会すればいいのでは。
個別のサービスを強化すると全体のサービス低下に繋がると思う。それを補完するために人件費を上げると宿泊料金や年会費が上がり会員自体にコスト増に繋がる。

相互で、翡翠を利用しても、毎回部屋まで荷物を運搬して貰えます。運搬車くらい自分で押せるので不要ですが。

エクシブは、全く違ってオーナーにはかなりの優遇がありますね。ただ、部屋の格による差はあまりありません。温泉に行く時のローブが違うとか、軽井沢ならシャトルバスが違うという事くらいでしょうか。

我が家は自分達だけで部屋に移動します。
初見の宿で説明が必要ならお願いしますが、勝手知ったるハーヴェストなら不要だし、自分達だけの方が気楽ですので。
宿泊料金も安く人手も限られてる中、万が一私達の直後に、本当にお手伝いが必要な方がいらしてお待たせしたらお気の毒だし・・・などとも思ってしまいます。

どこのハーヴェストでも手の空いている時間帯なら、荷物が多い折などフロントにお願いすれば手伝ってくれると思います。

ハーベストクラブの方ですが購入する時はサクサク手続きが進みますが売却の際は何かとだらだら時間をかけられませんか？

適度な距離感が好きで会員になっています。
エクシブのように「オーナー様」とか呼んで欲しいとは思わないし、部屋まで案内して欲しいとも思いません。
ほどほどにほおっておいて欲しいし何かあったら声をかけるので手伝ってね、という使い方ができれば、それが一番だと思っている人間も、ここにおります。

冬場の平日の軽井沢に行ったけどガラガラで開店休業状態ですね。
ロビーや大浴場が空いてていいんだけどね。

>>6842 購入経験者さん
どちらを購入されました？
人気の所は割合早く売却出来ましたよ？
それ以外なら、売却希望が多いでしょうから、申し込んだ順になるかもしれませんね。

>>6836 軽井沢vialaオーナーさん
確かに面積が大きいことは年会費に関係あるはずですね。Viala施設は新設する毎に平均面積を拡大させ、軽井沢を除き全室温泉露天風呂と豪華になっています。それにも拘らず、全Viala施設の年会費は同一ではありませんか。だからこそ、相対的に施設が貧弱な箱根翡翠オーナーは自分の施設ではソフト的なサービスを受けることができると考えることにします。
Vialaコンセプトの変節とは、箱根翡翠を販売した時のコンセプトとその後のViala施設のコンセプトの違いです。今、考えれば有馬六彩の販売時にリーマンショックの影響もあり、販売価格を大幅に下げて、ラウンジサービスを縮小したことがありました。この時にコンセプトを変更したのかもしれません。その後のViala施設は部屋そのものを豪華にすることにフォーカスしてサービスは程々で留めたものと思われます。それは、不動産会社たる東急の得意とする分野であり、実績としてマーケットで評価されているので、正しい選択に違いありません。
今回、この点を認識できましたので、今後は箱根翡翠以外のViala施設を利用する際には過度な期待をしないでVilala施設を楽しむことにします。皆様のコメントどうもありがとうございました。

VIALA鬼怒川のコンセプトで、今後のVIALAの方向性を改めて知ることができそうです。

VIALA軽井沢の施設は広く壮大で、VIALAの作りは豪華(特にスイート)だと思いました。

一番人気であるVIALA熱海伊豆山。金土と運良く予約が取れたので両親を招待することにしました。VIALA熱海の宿泊は初めてでしたので、自分自身もとても楽しみでした。案内されたファミリールームは１階の一番端のお部屋。全室オーシャンビューとうたっていますが、低層階の上に木々が眺望を邪魔をしてオーシャンビューどころじゃない。近くの部屋の方が夜どんちゃん騒ぎをしていたので何だかうるさいし、大浴場に行ったら行ったらで男性露天風呂の方から聞こえる大声で騒いでる声がうるさい。熱海という場所柄、会社帰りに仲間内で週末宿泊される方々が多いのでしょうか？また、部屋のフリーWi-Fi(フロントに電話すると無料で借りられます)も全く使い物にならないほど速度が遅い。これには困りました。一番人気と聞いていたので期待していたのですが、初めて宿泊したVIALA熱海は自分にとってはあまり印象がよくなかったです。
反面、VIALA軽井沢とハーベスト軽井沢は何度か宿泊させて頂きましたが、静かにゆっくりできる環境だと思いました。全室フリーWi-Fiで速度も快適です。

↑相互利用でしょ？なら景観の良い部屋が割り当てられる確率は低いでしょう。

たしかに伊豆山のWIFIは速度が遅くてP Cはまともに使えません。フロントから借りたらそれ以降は、いつも部屋にセットされていますが、使わずに携帯から、PCに飛ばしてやっています。

また、熱海だからか法人利用者が多いのか、レストランでも酒を飲んで騒がしいグループもたまに見かけます。

まぁ、土地柄だからやむを得ないところもありますね。

2013年開業のフラッグシップ施設なのにわざわざフロントでフリーWiFIを借りなければならない上に遅くて使い物にならないですって？
私的には軽井沢のシャトルバスよりもずっと深刻な問題に思えます。何考えとるんじゃ、という意味で。

>>6848 通りがかりさん

伊豆山VIALAのオーナーです。

それは残念でしたね。ホームだと4?6階に割り当てられるようで、このような目にあったことはありません。むしろ、廊下で他人に会うこともほとんどなく声も聞こえず、ガラガラなのかと勘違いしそうです。私も翡翠に相互で宿泊した時は変な部屋(外向きの角部屋だったと思います)を割り当てられ、スタッフの対応も悪く、いいイメージはありませんでした。

でも、ホームと相互である程度の差をつけないと、高い金出してわざわざ人気施設を買った意味がありませんからね。相互で宿泊する時は受け入れるしかありませんね、それが嫌ならホームにするしかないでしょう。

ただし、隣室のドンチャン騒ぎはスタッフにクレームを言うべきでしたね。これはホームも相互もありませんからね。私も伊東で同じ目に会いましたが、フロントに伝えたらすぐに対応してくれて静かになりましたよ。

6837です。
書き込んだように、買い増ししようと思い様子見で翡翠に何度か足を運びました。
ですが、他の方のようにスタッフ、特に年配の男性スタッフの対応が悪く、買い増しをやめた経緯があります。
その後は翡翠に行こうと思えなくなりました。

部屋については、他の方の意見のように、ホームと相互の差別化は必要なのだと思いますが、対応が悪いのはどうでしょうか?
ハーヴェストクラブ全体に良い影響を与えるとは思えませんが。

ホームではないけど伊豆山VIALAは、いつも5階の同じ部屋です。一度フロントに要求したものは、次回からは、頼まなくても置いてあります。

大浴場は、酔客？がいない早朝しか使わず、後は部屋の露天風呂です。

伊豆山の部屋から海がよく見えないのはガッカリですね。翡翠も軽井沢も部屋により随分と眺望が違います。部屋の希望はできないとなっていますが、電話で依頼すると相互でもかなり応じてくれます。

ホームと相互の差は予約の取りやすさ位で他は感じませんが、それで充分です。
①荷物を持って部屋まで案内(翡翠)
②眺望の良い部屋(伊豆山、軽井沢)
③レストランの良い席
④接客態度(全施設)
等に、特段の差があるとは思いません。
更に株優と較べても同じだと思います。

特別待遇を希望する人はエクシブをRT社から、定価で購入すると良いかもしれません。二食付きで予約すると、満足？のいくサービスを受けられるかも。

VIALA熱海伊豆山をホームで持っていたとしても、特定期間の時期はさすがにホームの方しか宿泊できないと思うので、そういった残念な眺望のお部屋にあたってしまう可能性があるということなのでしょうかね。また、熱海伊豆山のWi-Fi環境が悪い事は、ホーム、相互関係なくWi-Fiを使用する方にとっては問題だと思いました。

>>6854 匿名さん
確かに、ホームか否かで案内される部屋は異なりますよね。敢えては書きませんが、ホームの部屋はいつも文句ない部屋に案内される事が殆どです。なので、どうしてもこの施設は?という部屋があるときは数年をかけてホームを少しずつ売却、買い増しを繰り返してきました。東急さんも事情を汲んで、良きに取り扱ってくれます。

貧弱なWI-FI環境の話には驚きました。私なら次からその施設に泊まる気が無くなってしまうような話ですが、あまり苦情がないからそのまま放置されているということでしょうか。

伊豆山の場合は全室オーシャンビューと謳っているのであれば眺望が悪い部屋があって顧客が残念に感じる程であればそもそもその広告そのものがいいのかと思いますね。ホームとか相互とか関係ないでしょう。

皆さん、ホテルのWI-FI使います?
自分は無料回線を使わないのでWI-FI環境を考えたことがありませんでした。

>>6848 通りがかりさん
知人が会員なので、熱海は何度かご一緒させてもらってます。
ホームではありませんが毎回眺めの良い部屋で満足してましたが、多分時期等もあると思います。
特に金土の予約は殆ど取れないと言ってましたからね。
機会があれば平日か日曜泊まりで行ってみると良いかもです。
Wi-Fiの件は予め言っておけば部屋にセッティングしてくれるのでそれほど苦に思ったことは無かったです。

>>6858 匿名さん
私もです。
無料を使っていないので、気にもしてなかったです。

6848さんの隣の部屋に宿泊したことがありますが、
一階だから悪いというより、は一階だと目の前の植栽の大きさが景観を左右するのですね。

一階ベランダからの景色です。

6848の部屋だと、画面左側の植栽気になりますね。
朝日がかかりますか？
一階の部屋と聞いた時には引きましたが、隣のこの部屋は良かったと思います。

>>6858 匿名さん

伊豆山VIALAオーナーです。

私は俗世間から離れるために泊まりにきているので、テレビも見ないし、携帯もほとんど使いません。せいぜい緊急メール程度ですので4Gで充分です。どうしてもwifiが必要ならロビーやVIALAラウンジには入っていますからね。星のや竹富島では携帯を預かるサービスもあるそうですよ。

文句いうほど悪い景観じゃない。比較すれば、という話。自分が最上じゃないとイヤ？ワガママだね。

6848さんは最上でないから残念だったとは言ってませんよ。喧嘩腰にならずによく読みましょうね。

どの施設を買うかにもよります。今月末がゴールデンウィークの抽選の締切です。今度のゴールデンウィークに利用したい場合は、早めに購入された方が良いかと思います。

ところで、ＰＶＣのご案内は何通も届きますが、鬼怒川は音沙汰なしですよね。
ＰＶＣがもう少し売れてからではないと出さないのかなあ。

>>6866 匿名さん

同感です。
じゅうぶんオーシャンビューですし、
軽井沢の駐車場ビューや地下室に比べたら
天国みたいですから。

>>6869 匿名さん
PVCのメリットがよくわからないんだよねぇ。
会員権の売買が出来るかが不明だし、施設もなんだか取ってつけたようなインスタント感が拭えないし、会員特典も何がメリットなのかも全く意味不明。

せっかく都内にプリンス系ホテルがたくさんあるのだから、ラウンジの格安利用ができるぐらいの特典を提供したら検討しても良いかな。

先日、プリンスホテルズ最高峰、のはずの　ザ・プリンスギャラリー 東京紀尾井町
に行ってきましたが、やっぱチープでスタッフ方も微妙で食事も相変わらず美味しくない・・・やっぱプリンスだな・・・と。
私もそういう意味でもＰＶＣに魅力を感じません。

ハーヴェストの次の施設は鬼怒川で決まりですか？

＞軽井沢の駐車場ビューや地下室に比べたら 天国みたいですから。

確かに（笑）　なんで地獄部屋作っちゃったんでしょうね。
地下室は仕方ないとしても駐車場ビューは回避できなかったですかね。

>>6873 匿名さん

高さ制限のある軽井沢で無理に3階建てにして、さらには駐車場サイドにも部屋作って口数稼ごうと東急は欲かきましたね。地上2階建、全室ガーデン向き、部屋数3分の2になっても1.5倍の価格で売り出した方が良かったのでは？

だから、VIALAだけにすればよかったのに。
部屋数減らしても、十分採算は取れたはずですしねえ。
格安ホテルのような駐車場ビュー部屋なんて、勿体無い。

>>6875 匿名さん
VIALAだけの施設なんてないでしょう。箱根翡翠がそうだという意見もありますが、すぐ隣に通常のHVCがありますから実質的に単独とはいえません。
部屋数減らして十分採算取れたって結論を素人が言い切るのもどうかと思う。根拠は？

軽井沢は建築の規制が厳しく容積率、建蔽率に高さ制限、それにどこでも温泉ほれるわけではなくそれらの規制をクリアして事業採算を総合的に勘案した結果が半地下を使って高さ制限をクリアして階数を3階建てとした、部屋の向きも駐車場向きが出来上がったのでしょうね。そして温泉は掘れないから運び湯として提供しているのです。

全室浅間山ビューとして景観を前面に押し出している訳ではないのだから景色が悪い部屋もあることで購入者にはリーズナブルな価格となってメリットも出ているということかな。

それより自分は部屋から見える景色などどうでもいいけどね。軽井沢が好きだから決めたし、全体のランドスケープとか立地や将来性、リゾート地としての総合的な満足度の高さを重視したのです。どこを重視するかは人それぞれです。

>>6868 マンション検討中さん
購入してから、何年も特定期間の抽選には面倒で参加したことが無かったが、ゴールデンウィークが長いので応募してみました。
当たると良いな。

今回もゴールデンウイーク抽選期間は、利用券2枚までです。
数年前までは3枚だったような気がするのですが、
勘違いでしょうか？

箱根甲子園のお隣の手の届きそうな場所に箱根翡翠が建っていますが、箱根甲子園宿泊者は立ち入り不可の看板が立ってました。
箱根翡翠館内のレストランも大浴場も箱根翡翠宿泊者しか利用できないですよ。
他のVIALAと違って、実質単独と言えませんか？

以前、翡翠に相互利用したときに甲子園のビュッフェを利用したことあるけど、甲子園から翡翠のレストラン利用は駄目ということですか？

>>6880 匿名さん
おっしゃる通りです。翡翠にはバイキングがないたけ、翡翠→甲子園の一方向で利用可能になっています。大浴場についてもそうだったと記憶しています。翡翠の静寂の大浴場は私もお気に入りです。

リゾートに期待するのは人により違うのでしょうが、駐車場や学校のグランドが目の前というのは遠慮します。
伊豆山は少々騒がしい時はありますが、許容の範囲です。

>>6880
>>6881

※箱根甲子園・箱根明神平にご宿泊のお客様もご利用いただけます。

https://www.harvestclub.com/Un/Hotel/Hh/restaurant_list.html#sec01

>>6879 匿名さん

それは利用者サイドだけの視点ですよね。前後の文脈などから軽井沢vialaオーナーさん（>>6876）のご指摘は、経営的な採算性で単独のVIALAは難しいという観点でのご意見だと受け取りました。私も至極もっともな見方だと思いますよ。経営的に成り立たなければ、その実現すら夢のまた夢ですしね。

スタッフや管理・運営面を考えても、完全な独立タイプはコストが掛かり過ぎるという判断があるからこそ、次のVIALA鬼怒川も併設型となっているんでしょう。その上で独立した施設として利用できるのですから、箱根翡翠や鬼怒川はなかなか贅沢なVIALA施設ですよね。

経営する側の東急からすればメリットのある併設であり、VIALAの会員や利用者からすれば独立性が保たれたVIALA専用施設、ということで双方のバランスが最も取れているのが箱根翡翠だと思いますので、鬼怒川もそういう点で大いに期待して良いと思っています。

伊豆山や軽井沢のような完全併設型だと、翡翠のようなVIALA固有のサービスも完全には実施できませんので、エントランスの送り迎えからスパのタオルに至るまで、翡翠に比べるとレベルを下げざるを得ないのは仕方ないのかも知れませんが、利用者のサービス満足度も下がってしまいますね。

>>6884 ご近所さん
鬼怒川も完全独立ではなくすぐ隣のHVCとともに運用されるので丁度箱根翡翠と同じです。
箱根翡翠の施設は6883さんの指摘の様に大浴場以外は箱根甲子園も使えるので独立性が保たれるとは大浴場のみになりますね。
エントランスの宿泊客確認と荷物の積み下ろし手伝等は軽井沢もやってます。どなたかのご指摘からはそこから先のチェックインから部屋までの案内サービス、タオルを大浴場まで持参するか否かが箱根翡翠と軽井沢Vialaのサービスの差だと思いますが、それが重要か否かは個人の価値観ですかね。少なくとも私は要りません。

私が嬉しかったサービスは、ドリップコーヒーですね。やはり人間が丁寧に入れてくれたコーヒーは機械とは違うなと感心したし、入れてくれるまで担当従業員の方との何気ない会話も癒されました。そのあと浅間山を観ながらコーヒーをゆっくりと飲む、何と贅沢な時間だろうと思いました。そしてこうしたサービスこそ重要で嬉しいものはないと感じましたよ。

翡翠に泊まったときに甲子園のプールを利用したいと言ったら断れたことありますよ。

VIALAはハーヴェストより、5割程度高いですが、メリットは三ケ月前に予約できる位ですか？ラウンジも伊豆山以外はたいした事ないと思います。

RT社は、更に価格差はありますが、スタンダードでは、スィートは泊まれないし、軽井沢ではシャトルバスも別です。しかし、予約や、オーナーズルームの扱いは同じです。

どちらが良いかは、人の価値判断でしょうが、VIALAは希少性？により価格が上昇しているのに、エクシブは、驚くほど値下がりしています。

やはり、東急方式がウケるのでしょう。

＞6881さん
確か、翡翠宿泊者も、基本甲子園の大浴場の利用は不可でした。
翡翠泊でも、甲子園のエスエ利用時は、甲子園の大浴場が利用出来ました。
確かにレストランは翡翠泊で甲子園可でした。逆は不明。

6888です。
6883さんが箱根のレストランの件、記されてましたね。失礼しました。

＞6882
どうして軽井沢と伊豆山の比較になるのか理解に苦しみますが。。。
比較したいのであれば、してみますか！

伊豆山
眺望：海、オーションビュー
立地：静岡県、山の上、
温泉：温泉、源泉かけ流しではない
気候：冬も比較的穏やか、夏は暑い
特徴：昭和に栄えた温泉街、風呂と景色が自慢
グルメ：海鮮中心、
イメージカラー：セピア色
主たる客層：年配客

軽井沢
眺望：マウンテンビュー、部屋によっては眺望は期待できない
立地：静岡県、高原
温泉：一部温泉の運び湯
気候：冬は寒い、夏は快適な避暑地
特徴：日本屈指の人気リゾート、広大な敷地に開放的な施設
グルメ：何でもあり。都心と同様の洗練されたレストラン、カフェ
イメージカラー：グリーン、ブルー
主たる客層：家族客

好みは人により違うし、伊豆山は素晴らしいのは認めますが、退屈で我が家では全く人気ないです。

6890です。
軽井沢の立地が、長野県の誤りでした。訂正させていただきます。

軽井沢の件ですが、私は、東急ハーヴェストの会員制リゾートとの雄としてのさらなるイメージアップの為に、VIALA単独にすべきだったと思っています。

軽井沢という場所の力から考えると、高め設定から販売開始でも売れたと思います。
なにしろ今の塩沢VIALAは、熱海ほどVIALAを購入する意味が無いのにこのように完売します。
VIALA単独で、プール、大浴場、ラウンジも熱海に負けないような素晴らしいものにして、
別世界感を出せるような施設が出来ていれば、本当に高額物件になったと思います。

一般の宿で、部屋露天付の宿は多くありますが、そのような宿はまず予約が取れませんし、プールや大浴場もエステあるとなると、強羅花壇ぐらいでしょうか。
価格も一泊十数万です。
しかも軽井沢にはそのような宿はまずありません。
それを考えると、軽井沢VIALAがいかに希少で割安かわかります。なので高額でも売れるのです。

ハーヴェストとして旧軽井沢があるので、塩沢の方はVIALA単独にして、距離はありますが、ある意味併設としてのコンセプトで作れたとも思います。
部屋の利用料ももう少し高めにしても、今より少ない人員で少ない部屋数で高い稼働率を保持できたと考えます。

ハーヴェストは施設内容に幅がありますがそれを逆手にとって、高級志向施設も用意することによって、カジュアルからハイエンドまで、幅広い客層を取り込むことが出来ます。

ハーヴェストの厄介なところは、不動産の利益と、リゾートサービス（販売）の利益と、リゾート（運営）の利益が必ずしも一致しない所。
不動産は早期回収したい。リゾートサービスは売りやすい概要が必要。リゾートは維持にコストのかからない物でないと困る。
そうなると、無難で中庸、あるいは中途半端感のある、施設に計画が集約していってしまう。
さらに今回は軽井沢町地主側と西武さんがからんでくる難問中の難問。

残念ながら、企画計画力はもとより、相当強いリーダーシップやプレゼン力が無いと、VIALA単独には出来なかったのだろうと思っています。
これ以上無い良い機会だったのに、とても勿体無いことになたっと思っています。

既出かもしれませんが、鬼怒川の工事は進んでいるようですね。

https://www.harvestclub.com/Un/news/news_detail.html?CN=104195

開業は早くても再来年あたりになりますか？？？

冬場の軽井沢なんかガラガラでVIARA単独にしたら、高額のコストが掛かりそう。
旧軽井沢と塩沢を併設なんてイメージはとてもではないけど持てないし。

結局、熱海伊豆山ハーヴェスト&VIALAの、集客力に勝るものは何もないというところでしょうか。
ホームじゃないので、羨ましい反面、いつも混んでいて大変だなあと思ったりします。

>>6895 匿名さん

熱海伊豆山には、これといった欠点が見当たりません。あったとしても、他施設に比べたらはるかにマシです。いつも混んでるのに、混んでると感じさせない収容機能と、職員の捌きが素晴らしいです。

HVC軽井沢は、グリーンフィールド側ビューの部屋も浅間山が見えるわけでもなく景観がいいとは言えないよ。
ロビーやプールやグリーンフィールドが見えるだけだし、低騒の造りだからグリーンフィールドを散策したり遊んでいる人の視線が気になる。
部屋から大浴場までかなり歩くし、伊豆山より遥かにストレスな施設という感想。

大分前、軽井沢HVCの帰りにPVC軽井沢浅間の進捗状況を見てきました。

あの立地だと全室から浅間山を正面視できそうです。景観だけなら東急とは比べようもありません。さすがに西武はいい場所を押さえていますね。ただ、ヴィラは駐車場が視界に入る可能性はありそうです。

>>6897 匿名さん
軽井沢をそのように感じるならもう宿泊しない方がいいね。
浅間山にこだわるならラウンジやダイニングから充分楽しめるので部屋からでないと嫌だというなら構造が要求にあってないね。
あとは足が弱い様なのであの程度で大浴場までかなり歩くと感じるなら軽井沢は向いてないですね。

軽井沢は、管内でのんびりもいいけどこの時期であればスキーやショッピングを楽しんだり現役世代が家族でアクティブにリゾートを満喫できるところがいいです。