サンクタスヴィレッジ軽井沢ってどうよ。

>>162 訂正
閣下的→結果的

南口方面が発展してくれるのは良いことだと思いますが、昔からの軽井沢を知っているものから言わせて貰うとすれば、軽井沢の別荘地としての価値は新幹線よりは北です。
晴山ゴルフ場がアミューズメントパークになる？のは残念ですが、南口方面が近代的に発展していくのも時代の流れでしょうか？

アローさん、短時間に凄く儲けたのは何故なのかしら？不審なことがなければよろしいですね。（笑）

ここの周辺は車の流れが、変わると共に国道沿いは商業地に発展していきます。
将来的に東側のＧＳ並びも都市計画道路沿いも交通量が増えて賑やかになります。
軽井沢はもはや閑静な別荘地としてだけでは、寂びれていくばかりで、街の活性化に向けて動き始めています。

アミューズメントパークが出来て喜ぶのは、お金儲けを企んでいるアローさんだけだと思います。
地元民はいかにも街の活性化に伴って地価が値上がると、アローさんの計画に賛同するが、軽井沢の将来は果たしてそれで良いものか疑問です。

アミューズメントパークはわざわざ軽井沢に来なくてもお台場で十分です。閑静な別荘地のイメージが壊される前に早く別荘を手放そうと考えています。

もともと線路むこうの南側なんて、由緒正しい軽井沢じゃないでしょ（笑
アミューズメントパーク云々もショッピングプラザと同列の議論で、できる前は声高な保守派を中心とした怨念さえこもった賛否両論が入り交じっていてももできたあとは粛々と運営される。

たしかにここは旧軽井沢ではありませんが、あっちと一緒にされても困りますね。

アローさんにはせいぜい開発がんばっていただいて、体よく上場資金を手にしたら軽井沢で安穏と商売しているくだらん弱小不動産屋を蹴散らして立派なリゾート地にしていただく候。

>>165
>地元民はいかにも街の活性化に伴って地価が値上がると、アローさんの計画に賛同するが、軽井沢の将来は果たしてそれで良いものか疑問です。

↑これ理解できませんね。地元民なんて地価があがってもまったく喜びません。地価が上がって喜ぶのはあなたのように物件を（すでに持っていて）売りたい人だけです。地元民が本当に求めているのは経済の活性化であります。地元民や別荘族が本当に単に閑静な別荘地であって欲しいと思っているのだろうと考えてたとしたら大きな勘違いです。

地元民とはどういう人種か、別荘族はどうあるべきか、軽井沢の発展と価値はどこから生まれていて経済構造はどうなってるか、もう一度勉強し直されたら如何。

ついでに書いておきますが、経済の活性化というと、すぐ乱開発必至と考える人がいるかもしれないがそれは違う。

軽井沢の価値が維持向上しない限り、何を開発しても経済が発展するわけがない。軽井沢の価値とはリゾート地・別荘地としての価値に他ならず（これは地元民であろうが認めざるを得ないところ）そのためには自然環境だったりさまざまな施設とのシナジー効果である。

私はアミューズメントパークの計画の仔細は知らないが、「アミューズメントパークならお台場で十分」と軽々しく言うようなあなたはおそらく本当の軽井沢の価値を理解されていない。せっかく別荘をお持ちでも実に残念なことだ。

リゾートマンションや本当の別荘をエンジョイされるＱＯＬを重視する方は、逆にお台場のアミューズメントパークなぞ行かない人も多いのでは？そもそも東京にいる時はビジネスで時間がないでしょ。オン・オフの切り替え、これ肝心。

三井さん（？）でしたか、北側に高額プロジェクトをおやりになると営業さんから聞きました。たいそう高くなるそうですがサンクタスさんを先に買うと後悔しそうな気がします。とは言え、購入計画は立てたいので戸建も視野に入れて見るようにしたいと想います。

でも三井さんも、サンクタスさんの販売と通して軽井沢での営業を実験中なのでしょうか。もっと三井さんの物件情報を教えて欲しいところです。悩。

投資用として購入された方も何件かあるそうですが、セカンド用は周辺の環境が変わってしまったことで購入後に後悔したことがあります。
軽井沢の開発計画を調べて慎重に検討したいと思います。

北側と南側で対立してるみたいですね。
地元の方々じゃないと分からない情報がいろいろ分かってためになりますので、検討材料にしたいと思います。

よくわかりませんが、軽井沢といえば旧軽っていうのは私でも知っています。

旧軽にマンションってあるのでしょうか？鹿島の森は雰囲気はとってもいいしまさに由緒正しいところですが、上物たてるとやはり総額がちょっと厳しいのでできあいのマンションがいいなあと思っています。

ある意味討論が白熱しており、怖い反面ためになります。
しかしながら、南が丘は誰に聞いても南エリアで別格と聞きますし、
鹿島の森と同等、時として、それ以上の人気を誇るとも聞きます。
どこが良いとかの討論ではなくて、それは価値観の違い、目的意識の
違いも多少はあるのではないか・・・

と、その様な観点から、サンクタスさんも渋滞目前の街道沿いで
なければいいし（その分しっかり値段の差で反映されてるし）、
南側だって、中軽井沢だってそこにしかないものって
あるんじゃないでしょうか？

ただ、大規模マンションの場合、法人の保養所になっていて
不特定の入居者が出入りすることや、金額の差が激しい分、
多種多様な層の方が利用すると考えると・・・不安？

それならヤメナサイと怒られそうですが純粋な思いです。

南が丘は戸建て別荘地としては緑も多く静かでよろしいわよ。角栄さん所有の水戸のお殿さんの別荘があった所です。真紀子さんが相続で手放してからは広大な敷地は分割造成されバラバラになってしまいました。
南が丘にはマンションはないでしょう？ここで戸建て別荘を所有していても駅から遠すぎて歩けません。俳優の田村兄弟や中内氏の別荘もありますね。

鹿島の森別荘地は旧軽銀座や雲場池にも近くお散歩にも素敵な場所です。
リゾートマンションを所有して、この環境を利用しようと考えればサンクタスヴィレッジ軽井沢が適当かと考えて契約いたしました。

ちなみに戸建て別荘からの買い替え組みです。

軽井沢は季節的にも特殊な地域ですから、充分にご検討されたほうが宜しいかと存じます。

なんだかここら辺に来て、どうせセカンドだから買っといて損はない！！と自分が甘く考えていたんだなぁ、と思いました。
軽井沢をあまり知らないので、これから将来どのように発展するのか、考えられる計画なども考慮しなければ後悔しそうです。

セカンドとして軽井沢を考えたのは自然回帰、今のままの静寂と自然の緑、癒しを求めています。
ちょっと軽井沢は違うかも、と考えてしまいます。

自然回帰するための別荘が軽井沢で欲しい方には、千ヶ滝の別荘地をおすすめします。もっと静寂で人気（ひとけ）のないところがご希望であればやはり茅野・八ヶ岳あたりはすばらしいですね。

住宅地っぽい別荘地がご希望の方は三井の森がよろしいんじゃないでしょうか。ＭＡＳＡＫＯさんのご実家の別荘もあちらですし悪いことはないです。

趣味に合わない方はここを買う必要もありませんし買うべきではありません。

軽井沢は新幹線が停車することで大変便利になりました。千ヶ滝別荘地・三井の森別荘地はその恩恵の享受が少ないように考えます。
茅野はビーナスラインも素敵で八ヶ岳連峰の景色は抜群で素敵です。ですが、高齢化社会に向けてはどうなのでしょうか？私には自信がないのです。健康な方が羨ましいです。

>>181さん　私には自信がないのです。健康な方が羨ましいです。

私は健康面で軽井沢の別荘を手放しました。厳しい冬が長い軽井沢の生活は予想以上に厳しいものでした。健康で長生きするための環境を考えるなら団塊の世代には沖縄がお勧めです。

>>182さんとは　相容れない価値観とでも申し上げましょうか。

都心回帰が叫ばれている現在、都心３区を生活の拠点として老後を過ごしたいものです。その傾向は若年富裕層にも顕著に見られます。その意味において新幹線停車駅である軽井沢駅近のこの物件の価値が落ちることはないだろう、と踏んでいるのです。
また此処は厳しい冬でも使用できる設備を備えてはいますが、セカンドハウスとして使用したいのであり、それだけ経済的にも人を選ぶ物件だとはいえます。

バブル時代とは異なり軽井沢の別荘も場所を選ぶ時代に突入しているといえますね。

私は冬の厳しさより夏の苦しさのほうがつらいです。だから避暑地のほうにお金は使いたいです。軽井沢の冬はたしかにスキー場があるくらい寒くて厳しいですが、雪に埋もれて身動きつかないとかはないですよね。軽井沢でも傾斜地だと大変ですが。駅から歩ければ何の問題も感じません。

新幹線が止まるほど大雪が降れば別でしょうけど。

所詮、都会からの回帰族には極端な田舎暮らしは無理。
結局寂しくなって、もしくは気候や管理に耐えられなくなって
街中に戻ってくるのがおち。
維持できる人は田舎育ちの経験がある人だと思う。
理想と現実には少なからず開きはあるはず。
サンクタスはいいよ。価格と幹線道路のうるささ、
マンション内での貧富の差を除けば。

マンション内は投資用とセカンドのみに大きく分かれていると思います。
リゾートなのに国道面は普通考えないですからね。
いい空気を吸いたいと思いますが。

投資用＝国道沿い
リゾート＝１番館＆セントラルグローブ沿い

ってとこでしょうか？

建物のロケーション的には次の通りでしょうか。

１，２，３，９＞４＞６＞５，７

結局、不動産屋が買うのではなくて個人が買うようにしないと意味ないですよね。

不動産屋は本当に邪魔な存在だよ。

別荘地は少ないけど、避暑地の数は多いけれど、年間通しても利用する機会があまり無いので、必要ないと思いませんか？！　私は都内と離れた別荘地が欲しいので軽井沢は違いますね。

このマンションは、別荘地としての軽井沢をイメージしていると、将来的に隣地は商業地として栄えていくので後悔しますよ。
環境を優先順位に考えるなら、住居系用途地域であることが絶対条件です。
みんなカタログに騙されてるな！！

傾斜地とかじゃ坪３万でも買い手がつかないって聞きますが、やはり鹿島の森や万平ホテルのところでは逆に売り物がでてきませんので坪３０〜は平気でつけてます。場合によっては優良物件では坪５０を大きく超えるそうですよ。

バブルのピークで買った人はほとんどのひとは損失でしょうが、都心の地価上昇の影響は軽井沢にも確実に及んでいます。

実際このマンションの価格だって５年前では考えられないような値段です。高級仕上げということを差し引いても地価の上昇が認められます。

繰り返しになりますが、千ヶ滝とかでは２０年間下がりっぱなしというところもあります。

ちなみにプリンスの南側で坪１００〜つけているというのは商業地ベースなので実勢価格とはまったく関係のないデマですので念のため。

内覧会を明日明後日に控えて　盛り上がってまいりました・・・・ｐｇｒ

>>210さん
内覧会を理由にするところが苦しいですね。

正直、このマンションは一目惚れする要素があると思います。
都内のマンションと比較すればなおさらです。
でもここに来て掲示板の書き込みを見て自分で冷静に考えられるようになりました。
結果、契約しなくて良かったと思いました。
このスレを見ていなかったら迷わずに契約していました。

引渡しを前に賛否両論なんて、購入を決定している人には
いらいらするでしょう。それが掲示板なのかもしれませんが。

どんな物件でも良いところと悪いところはありますし、
気に入っているから購入しているわけですから
極端な刺激はなるべく控えるべきかとは思います。

ここはオリックスさんの掲示板ですから、
ア○ーさんやタ○ラレ○ベンさんの勧誘する人と
言うよりは、物件を盛り上げたりフォローする
ここの会社の人の方が断然多いのではないでしょうか？
無関心なはずはないでしょうから。
他社をけなす前に購入者を安心させてあげた方が
価値を守ると思います。憎しみは憎しみしか生みませんよね。

オリックスさん、しっかりフォローして下さい。
もし見ているのなら。

私は連休の真ん中に内覧会ですが、ネガティブキャンペーンなカキコみてもちーとも不安になりません。

むしろこの物件を選択してよかったと再確認できます。

イライラというより安心材料ですね、逆に。ひとそれぞれの価値観でよろしいのではないでしょうか。では少し早い夏休み行って参ります。

まぁ、中軽井沢は中軽井沢で、南は南で物件が沢山出るようですね。
メ○ウスブ○インさんはこの物件こけたら会社もコケかねないだろうし
頑張ってもり立ててもらいましょう。今後の物件は皆、同じ穴のムジナ状態でしょうから、サンクタスに勝てるものはありませんよ。
サンクタス以外をけなしてくれれば、結局サンクタス以外の
対象が全てペケになるわけですな。
ざまぁみろ。購入者以外は出て行けー！＊＊＊ども！

>>216さん
自分はまだ契約してないし、購入者だけのスレにしたいわけではありません。ここは元々別荘を所有されている方々も注目されていますから、軽井沢のイメージにふさわしく謙虚にしたほうが良いと思います。
マンションの良さは分かる人だけが分かれば良いし、良さの分からない人から何を言われても反応しなければ良いのではないですか？！
どのような方々が購入されているのかもマンション選びのポイントです。
リゾートは癒しを求めてここに来るのですから、ルールを守れない方がいたら購入したことを後悔すると思います。

雲場川の水、あふれないか誰か見に行ってくれますか？

数年前に湯川が氾濫したので、大規模な護岸工事をしてもらったね。
心配しなくても俺は氾濫しないから大丈夫だヨン。

うちにお知らせ届いたけど、今イーストとウェスト、同時に販売してるんですか？
ウェストは登録抽選販売が終わったから、売れ残りですよね。

思ってたより敷地狭くて棟間距離近かったです。
敷地内の木もしょぼくて軽井沢の良さが残ってないのも残念です。

中古の別荘を見てみることにしました。
同じ価格でどの位の土地が買えるのか知りたいです。

売りに出ている別荘は、たくさんありますね。
しかもほとんどが３００坪以上あります。
自分だけの家に１５０万円くらい維持費がかかるのと、ここのマンションみたいに共用管理と修繕に約７０万円とどちらが納得できますか？

私は自分だけの家に１５０万円払うなら納得出来ます。
ほとんど利用しない温泉施設のために支払う７０万円は無駄だと判断しました。

ここ契約された方は、何故か皆必死ですね。
となりもガソリンスタンドだし、となりの経営難のクラブも買収されたらどうなることやら。
契約前に確認しないとまた失敗ですね。

とんだとばっちりなんですけど。
私はお金が余ってるわけではないので失敗できませんから、真剣です。
お情けで買われる方は、他のスレでやってください。

現地見ましたが、駅からびっくりするほど近いし、スーパーもあって生活に困らないし、たしかに街中なので道路寄りの部屋は少しうるさいですが明らかに安いし、管理費は少し高いですが（ほかのマンションも十分高い）共用部分はその分充実しているし、難しいこと考えずに素直に軽井沢を楽しむために週末や夏期のセカンドハウス利用するなら、かなりいい物件だと思いましたが・・。

>>252
使用細則を変更するのはワケないですよ。それもセカンドの良さです。
理事長に立候補してからボチボチですけどね（笑）

おいおい。
マンション裏手は静かだって聞いたのに
どこかの若造？（おそらく）が
道を車でぶっ飛ばして行ったよ。
何時だと思ってんだよ。たく。
軽井沢自体のモラルの低下だよ。
なんとかしてくれ。
抜け道じゃないんだよ。

>>261さん

それは不安ですね。シーズン中は国道が渋滞すると聞いてますから、抜け道になることは予想してましたが、道路規制はどうなっているのでしょうか？

特に通行規制がないから深夜も車は通りますよ。
ここはマンションが建てられるということは別荘地とは区分されているので、規制がないエリアです。
予想してたとは言え、今後時間が経つにつれ周辺環境は間違いなく変わってきます。

会社が保養所として買ったから、どんな感じなのかと情報を探していたら
この掲示板にたどり着きましたが・・・・・・・。

何か、ここまで全部読んでみて思った事は、小さい子供連れで利用しようものなら
苦情が来て、下手したら殺されるんじゃないかって感じの雰囲気ですね＞契約者の方々

今シーズンの利用予約は順調に埋まって行ってるみたいなので、トラブルが起きないか
心配ですね。

トラブルが起きるかどうかは保養所として利用している人のモラルしだいです。使用細則を理解していないと、ルール違反はトラブルになります。

そういうトラブルを避けたいから検討を止めた、又は軽井沢の他のマンションに決めたという人も結構いると思います。

まだ登録されてない部屋結構あるみたいですね。

昨日現地見てきました。
軽井沢が好きでよく来ていましたが、旧軽方面ばかりでここら辺は初めてです。
軽井沢のイメージに程遠くてショックでした。
昔ながらの軽井沢の環境が害されてきているみたいですね。
そもそもマンションが建つこと自体、軽井沢の別荘地は一部でしかなくなってしまってます。
個人で所有する意味が無いような気がしましたので、検討を止めました。

このマンションのひとつのウリは利便性ですし、そもそも別荘とマンションを一緒に論じることがどうかと思いますが（特に軽井沢は）。閑静＋昔ながらの別荘地＝不便＋生活大変＋メンテ大変という図式があれば、一方では交通便利＋生活利便良＋メンテ楽＝リゾートマンションという図式もあるかと。どちらを選ぶかは人それぞれの価値観と立場によりますね。

>>269さん

軽井沢は、閑静＋昔ながらの別荘地＝不便＋生活大変＋メンテ大変という図式。
交通便利＋生活利便良＋メンテ楽＝都心のマンションという図式だと思います。
交通便利＋生活利便良＋メンテ楽なマンションが軽井沢にあったとしても都心のマンションと場所が変わるだけなら欲しくは無いです。

やっぱり別荘から買換えたら失敗ですね。

>>270さん

別荘が良いと思っている人が買い換えたら失敗だと思いますね。
都心と軽井沢の違いだけで良いと思える人が買えば良いのだと思います。

引渡し後、まだ行っていないのですが、混雑していますか？

車が混雑していました。
セカンドに引越しは無いでしょう？！

まだ今、狭い部屋も残ってるみたいですね。

個人的な感想としては、確かに私の抱く軽井沢リゾートのイメージとは異なるように思えます。しかしながら同マンションに何を求めるのかは各々異なると思いますので、ご自身で現地確認し諸要素を検討した上で、納得すれば購入されたら如何でしょうか?但し、一般的にリゾートマンションは経済的には無駄が多いこと、資産価値もけっして高くないことを予め認識しておかれるべきです。尚、軽井沢のリゾートマンションで資産価値の高いマンションは東急ハーヴェストホテルに併設されているマンション(ヴィラ)が一番だと思います(管理費等は知りません)。確かに高額で売り物件もなかなか出ないと聞いていますが、お急ぎでなければ時間をかけて待つだけの価値はあるものと思います。

orixのリゾートといっても良くも悪くも未知数。
東急は良くも悪くもリゾートを文化事業としてやってきた。
その差は当然あるでしょう。なければ逆におかしい。

売れてないね。。。ココ
ま、オフシーズンだから仕方ないのかな。。。

本日軽井沢で見てきました、やはり「百聞は一見にしかず」ですよね。お金に余裕のある方々が購入されるのでは？

ここの最大の特長は、軽井沢駅から近くて、そのわりにはまあまあ静かで緑もあるってとこ。

今は駅から離れた別荘だけど、いずれ年とって車がきつくなってきたらここに移ろうかと考えてる。

現在販売休止中のようですが、なぜ販売休止しているのですか？　　　　　いつから販売再開ですか？　　　　どなたか事情をご存じの方教えてください。

サンクタスヴィレッジ軽井沢、このマンションにはだまされました。いろいろと問題点は多いのですが特に困ったのは鉄筋が設計図通りに入っていなかった事です。そのせいで建物の100ヶ所以上にひび割れ（エフロ）が発生しております。販売元のオリックス不動産の岩本専務始め施工業者はこの現状を認識し、現在、オリックスと管理組合の理事会に於いて今後の処理に付いて協議中です。
オリックスとしては鉄筋の入っていない所は全面的に補強工事をしてくれるそうですが、買わされた住人達は最初から欠陥マンションを買わされたという事で皆さん怒っております。
この問題は軽井沢の不動産屋の間では既に認知されており、サンクタスヴィレッジ軽井沢の資産価値は大きく減少してしまいました。
こう言う問題があり、現在このマンションの販売は休止されております。
オリックスを信じて購入しましたが本当に参りました。
今後のオリックスの対応を期待し、又、どの様に対処して頂けたかは、事の収まり次第報告させて頂きます。

もし本当に鉄筋が設計図通りに入っていなかった事が事実ならば、大問題ではありませんか？素人は販売会社や施工会社を信じてマンションを購入します。現状と図面が異なっていたということは、強度云々の（強度が保たれていれば良いではないかという）問題ではなく、会社自体の信用・看板に波及する問題だと思います。たぶん既購入者も所有物件の「資産価値」低下を恐れて、極力内密に処理したいと考えると思いますが、オリックスの対応如何によっては、少々強硬な姿勢を示してもよろしいのではないでしょうか？近所の者として、管理組合の理事さんだけではなく、既ご所有者全員の今後の姿勢を拝見しております。

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　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t、　 　＼＿＿_ !
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上手ですねえ。パチパチパチ。よく考えつくものですね。

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　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　}　　＜・・・で？
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/　　　　＜オリックスがどうした？
　　　　 r'"ヽ　　 t、　　ヽ＿＿_/
　　　　/ 、、i　　　 ヽ＿＿,,/
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No.283 by 入居済み住民さん　2008/11/17(月) 15:39
No.04 by 匿名さん　　　　　2007/10/08(月) 15:29

関係者なら良く知っている話だけど東急の旧軽ヴィラは７年前(景気が悪くてマンションが売れなかった時)徹夜組も出て即完した物件。その後の売りも入札で決めてる超レア物件。簡単には買えないと思うよ。人気の理由は軽井沢駅徒歩７分でプリンスアウトレットや旧軽銀座まで徒歩圏内、隣りのハーベストホテルの大浴場や室内プールやラウンジなどが無料で自由に使え内線電話でホテルフロントに繋がっていて室内クリーニングやリネンその他のホテルサービスを受けられること、南向き住居はプリンススキー場や矢ケ崎公園、西向き住居は離山と浅間山が見えることなどなど。軽井沢でこれだけの物件は今後難しいんじゃない。団塊世代のリタイヤも進むし一層買えなくなると思うから、よほどのツテと資金力がなければ諦めたほうがいいよ。

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　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　この大量のカメムシは、なぜ湧いているのだろうか？
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　　　　彡、　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/ 私には責任ないクマー・・・？
　　　＼_,,ノ　　　　　　|、＿ノ

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　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (゜)　　　(゜)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 軽井沢、クマ出没注意。
　＼　　　 ヽノ　/
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　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

本当にカメムシはどこから入ってくるんでしょーね？？

以前、鉄筋が設計図どうり入っていなくて販売が中止になっていると
書かれていましたが、現在の状況はいかがでしょうか。

所有者のかたやご近所の方など、お差支え無い範囲で教えてください。
よろしくお願いいたします。

昨年の暮れ位から今年の６月位まで掛けて大掛かりな補強工事をしています。
何れにしても問題物件なので買戻しをしてくれる様依頼をしましたが断られました。
又、未だ実行はされておりませんが微々たる見舞金は考えてるとの事でした。（我が家は4,000万位で購入しましたが６０万程度の見舞金をを提示されました）
オリックスの対応には腹が立つばかりです。既に買われたお客の事など何も考えてくれていない会社ですね。
売れ残りの３０数部屋をどの様に宣伝して販売をするのか静観させてもらうつもりです。
多分、補強工事が終了する６月位から販売を再開するんじゃないかと思いますよ。

お返事ありがとうございました。
以前、軽井沢駅からの近さに惹かれ検討していました。

家族が多いと別荘もよいですが、リゾートマンションだと
一人で滞在しても心細くないのがいいですよね。

ここはもう少し様子をみたほうが良さそうですね。
２９９さまにとって、よい解決になりますよう願っております。

ここは、販売停止になったのは２次分譲の住戸。補強工事の詳細は不明だが、オリックスといえど在庫管理（締め付け）が厳しくなっているから、いずれ売り出すだろう。１次分譲と２次分譲の格差がこれほどまでとは・・・。　

新築物件を狙うべきでは？　検討者の皆様。

「設計どおりに作られていなかった」とは言っても、全体の強度にはほとんど影響が無いような、窓枠周りの鉄筋とか、外壁のつくりとか。

そこを指摘し、施主に修理させ、補償させることは大いに結構ですが、結果として管理組合理事会がヒステリックに「こんな大変な偽装がありました！。私たちは問題物件をつかまされました！」とアピールしたことで、実際は建物の基本構造に影響は無い施工ミスがあった程度なのに、まるで今にも倒壊する欠陥マンション、問題物件であると、自分で自分の首を絞め、「相場上の資産価値」を落としてしまったようなもの。

損して得取れ、のまさに正反対をいってしまい、問題物件のレッテルを身内から貼られてしまった、かわいそうな物件です。

駅から近いし、新しいし、これから安く買う人は本当にお買い得だと思います。

この不況下、しばらく軽井沢でリゾートマンションが新たに開発されるような状況にはならないでしょうし。

ほとんど影響がないような情報しか発表してないだけでは？

工事が終わったようなのに未だに販売再開していないようだ。重大な問題が隠れているのではないだろうか？

ただ単に、不動産市況が悪くなったので若干の不具合にかこつけて販売を休止しただけ。

オリックスのことだから、依然として強気に売ってくるに決まっている。これが軽井沢の業者の総意。この物件がダメなら総崩れになる。非の打ち所のないマンションを値下げする理由がない。

不動産市況も底打ちしたから、そろそろ販売始めるだろう。

上記のこのマンションを「非の打ち所のないマンション」と言ってる方は実態を分かってないね。それかオリックスの関係者？
住んでいる者が一番分かっています。

これから、オリックスと各所有者が個別に損害金の交渉に入ります。オリックスの基本的な提示はマンションの購入価額から土地代を引いた建物価額の3％ですって。
我々住居人はこの「非の打ち所だらけ」のマンションに怒っております。
住んでみれば分かります。
その上、高い高い管理費で低レベルの管理。ちなみに管理会社はオリックスの関連会社。
高い管理費は良い管理をして頂けるものと快適ライフを夢見て購入したのですが・・・高いだけでした。
ま～買われる方は現在住んでいる人に直接相談してみると良いと思いますよ。

部外者からみればここは軽井沢エリアでとっても魅力的だと思うけど。
管理費も、リゾートマンションとしてはごく標準的でしょう。

まあ、私は将来中古での購入を考えているので、ここの価格相場を下げ得るネガティブな情報はウエルカムだけどね（笑）

このマンションの相場が上がろうと下がろうと関係ないのよ。
どれだけ下がろうがそれがこのマンションの実態だと思うよ。
これからもネガティブな情報と言うよりも本当の情報を発信するつもりです。
これらの問題を承知の上で安く買われればそれはそれでよろしいと思いますよ。

ただオリックスと言う会社はこの様な利益追求だけに走り、変なもの造り、ばれたら僅かな見舞金でごまかそうとする会社であると言う事は実感したな。
あまりにも誠意が無いオリックスにあきれると言うよりも笑っちゃうね。

利用者（購入者）の立場から言えば、これまで使わせてもらってて何の問題もないマンションというのが正真正銘の実態。補修工事は迷惑だったからそれに関して見舞金をもらうというだけで、なぜ販売休止しているのかまったく理解できない。

309さんのおっしゃるとおり、このマンション、いったい何が問題なのかさっぱり分からず。

306さんが「変な物」とおっしゃるのは、実は「公開していない情報」に詳しい理事会の方？

ごく普通に使っている一般の私たちには、何が問題だったのかさっぱり分かりません・・・。

迷惑なのは、いったい何を直しているのかよく分からないまま強行される補修工事ですが・・・。

はてさて、どうなってるのやら・・・
309,310さんもオーナーのようだが、「夢を買った住居人」さんのような不満はないようだ。

販売休止はやっぱり市況の回復を待ってるだけなのかな？

２次分譲の価格情報お持ちの方、教えてください！

>>312

地元の業者さんか、リゾート専門誌の編集部に問い合わせたら価格表持ってるよ。

私も総会に出席しました。
何だか訳の分からない総会でした。
欠陥マンションを造ってしまった件に関して頭を下げるオリックスさん。
欠陥に関する補修工事が完了したので残りの部屋を販売する旨の報告有り。
住民からは「これ以上被害者を出すつもりか？」の声、多き。
住民もオリックスも管理会社もストレスいっぱい。

これから買う人はまったく被害者ではないような・・・。

好立地のマンションを捨て値で買えるラッキーな人だと思います。

>>315

私も総会に出席しましたが、「これ以上被害者を出すつもりか？」という声よりも「私はこのマンションを買って大変満足している。この２年間何の不満もありません。」とはっきりとおっしゃっていた方が印象に残っています。多くの住民はこの感覚に近いと思います。欠陥についてもこの程度で見舞金貰えるのだからオリックスは太っ腹だなあというのが私の感想です。

オリックスや管理会社に苦情している人もいて雰囲気はよくなかったですが、管理組合があまり機能しているように思えなかったのが残念です。

>>318

確かにこれから買う人は「捨て値」で買えればラッキーでしょうが、世の中それほど甘くないと思います。ただし、５号館は非常に欠陥が多かったので「捨て値」というのも理解できないことはありません。特に４号館では一部の個人のお部屋の鉄筋がなかったそうなので大変気の毒です。

これから販売する７、８、９号館も防水不良があったりいろいろ不具合はあるらしいです。しかし普通に使う分にはまったく気にならないと思います。

モデルルームがオープン。

http://www.sv-karuizawa.jp/

■『WEST』　物件概要


●総戸数 46戸（【7番館～9番館】の住戸の総数となります）

●販売戸数 30戸

●間取り 2LDK・3LDK

●専有面積 72.91ｍ² ～ 91.41ｍ²

●バルコニー面積 12.40m² ～ 15.40m²

●テラス面積 19.00m² ～ 21.10m²

●エントランスコート面積 3.37ｍ² ～ 5.64m²

●室外機置場面積 0.91m² ～ 2.98m²

●販売価格 4,120万円（1戸）～6,790万円（1戸）

●最多販売価格帯 4,600万円台・5,600万円台・5,700万円台(各3戸)

●管理費（月額） 40,000円～50,200円

●修繕積立金（月額） 5,500円～6,800円

●熱量基本料金（月額） 2,940円

●区費（月額） 300円

●管理準備金（引渡時一括払） 40,000円～50,200円

●修繕積立基金（引渡時一括払） 358,900円～450,200円

●建物完成時期 平成20年3月

●お引渡し 即入居可

■『EAST』　物件概要


●総戸数 87戸（【1番館～6番館】の住戸の総数となります）

●販売戸数 3戸


●間取り 1LDK・2LDK


●専有面積 82.60ｍ²・84.37ｍ²


●バルコニー面積 12.60m²・13.00m²

●エントランスコート面積 3.50ｍ²・4.35ｍ²


●室外機置場面積 1.19m²・1.49ｍ²

●販売価格 5,090万円（1戸）・5,480万円（2戸）

●最多販売価格帯 5,400万円台（2戸）

●管理費（月額） 45,500円・46,300円

●修繕積立金（月額） 5,900円・6,000円

●熱量基本料金（月額） 2,940円

●区費（月額） 300円

●管理準備金（引渡時一括払） 45,500円・46,300円

●修繕積立基金（引渡時一括払） 389,300円・396,300円

●建物完成時期 平成19年7月

●お引渡し 即入居可

ウエストあまり売れていないようですが、どうなのでしょうか。

メビウスブレインは大幅に価格改定し、少しずつ売れているらしいです。

軽井沢でセカンドハウスを検討していますが、いつごろが買いどきなのでしょうか。

別荘もよいですが、いいものを探すのが難しいですね。

>>320

そんな貴方には　レーベンリゾシアをお薦め致します。

http://www.leben.co.jp/search/karuizawa30/

軽井沢でおすすめのマンション教えてください。
旧軽井沢が良いと思い込んでいます。
別荘って、お金に余裕があるという前提ですよね。

このマンションは販売再開してからは、オリックス不動産の関係者しか買ってないよ。

いろいろトラブルがあるようだから飼わないほうが賢明。

1年前に大規模の補修工事を終了しましたが新に次々と不具合が発生しております。やはり竣工当時から問題になっていた手抜き工事が原因ではないかと思います（100箇所以上の鉄筋欠落）。一部の住人と東京地裁にて係争中のマンションなのに先日もモデルルームにお客を案内していました。きちんと状況を説明して案内をしていれば良いのですが？？？　なにせオリックスの事ですから。

ひび割れ、水漏れはいまだに続いているのでしょうか？
全く問題なしといっている方もいるようですが、棟にy彫って違うのでしょうか？
Westはあまり売れていないとの由、もっとひどいということでしょうか？何かX線検査完了証明書を見せてもらって大丈夫とのお墨付きを得た人もいるかに聞いていますが、、、？

恐れ入りますが、新たな不具合とは具体的にいかがなのかご教示いただけますでしょうか？

Westの売れ行きは好調です。
欠陥だらけのWestを買わされている気の毒な人々。

Westは問題がありまくり。

先日総会がありました。　役員さんがずらりといらっしゃいましたが、瑕疵があるので管理会社を変えることができないと理事長さんがおっしゃっていました。それほどの瑕疵があるとは知りませんでした。でも中身はやはり全然教えてくれませんでした。管理会社の人も素知らぬ顔です。管理費が高いという意見が出ていましたが、私と同じ感想の人もいるのだなあと思いました。

X線検査完了証明書は私は見たことがありません。ＷＥＳＴの三井不動産の営業マンも、問題ない、終わったことだというスタンスで口をつぐむので本当のことはわかりません。でもEASTの人が裁判されているのですよね？新たな不具合がWESTには伝わってこないですがこれでいいのでしょうか。EASTもWESTも一つのマンションだといわれて買ったのに、なんだか共用棟も使いづらいです。

今度の理事長さんはWESTの人になったので期待が持てます。WESTも瑕疵は和解金もらうか裁判してもらうしかないのでしょうか。

温泉もたまに使わせてもらってますが、工事の跡？なのか表面がパックリ割れているところがあってゾッとしました。これから買おうとする人は、一度確認しておいたほうがよいと思います。不動産屋さんの言うことは信じられません。購入時に資料開示を求めることは権利です。タイルも汚いですし、すごく後悔しています。　

総会でEASTで競売物件がでたという話を聞きました。5000万以上した部屋が3500万ぐらいにしかならかなったようです。資産価値が３割ぐらい落ちているのですね。

東急リゾートも知って知らぬふりです。だまされた方が負けです。

軽井沢のマンションの購入を検討しています。
その関係で、物件情報をよく見ています。
そういう折に、この掲示板に行き当たりました。

サンクタスビレッジも有力候補の一つです、
カタログを見ている限り、ロケ－ションや広さ、設備の充実具合などに大いに惹かれます。

ただ、この掲示板を見ていて、欠陥工事があったことを強く非難する意見がある点が気がかりです。
（反面、問題はさほど深刻でないとする声もあるようで、実態はいまひとつ分かりません）。

東急リゾートや信光不動産などのＨＰによると、サンクタス・ビレッジの中古物件が幾つか出ています。
今日現在、36百万円（60平米強）、48百万円（90平米弱）、65百万円（100平米弱）、69.5百万円（110平米弱）、計4件の売り物件がアップされています。

上記の値段設定を見ると、それほど大きな値崩れがあるようには思われません。
価格下落が生じているとしても、他の高級マンションと同程度か、それより小幅に止まっているように見られます。
実際、ここ2年程度の間に新規に販売された物件の残りは、種々の理由を付してかなりディスカウントされて販売されています（EX.ヴィエント・バリエ旧軽井沢）。

No.330 の書き込みに、50百万円の物件が35百万円で競売され、資産価格が3割程度落ちた、と記されていました。ただ、競売物件であれば（縁起が悪いなどの理由で）この程度の水準まで下がるのが自然でないでしょうか？

その一方で、4件もの物件が売りに出されていることも、気になるところです。

感情論（があるのは分かりますが）を抜きにした、客観的な状況をお知らせ頂ければ、幸です。

悪いことは言わない。やめておきなさい。後から後悔しても遅い。

中古物件の価格はあくまでも希望価格なので、あてにはなりません。
サンクタスヴィレッジの現在売り出し中の物件は瑕疵があった？ようで、かなり値引きしているので、どうしても欲しいという方は、そちらを交渉したほうがずっとお徳だと思いますよ。

○れ墨の２人組が温泉に入ってた。ショック、、、騙された。瑕疵もあるしそっち系の関係者も出入りしているし、競売で３割引になったのはそれなりの理由があるみたい。ウェストを買ったら後悔する。

>>232 の人の言葉が身にしみる。

昨年、オリックス不動産株式会社は、サンクタスヴィレッジ軽井沢の購入者に対して、不具合のある建築であったことを理由として、全員に購入価格の約３％を慰謝料として支払った。

http://www.logresort.co.jp/?p=2197
上記ページによると、中古物件は以下の通りで売却されている。

４番館物件　￥４０８１万円　居室専有面積８９．５０㎡　２LDK＋WIC

７番館物件　￥２９６１万円（商談中） 居室専有面積８１．１２㎡　２LDK

７番館物件　￥３２６９万円　居室専有面積８５．４７㎡　２LDK＋N

７番館物件　￥３４５８万円　居室専有面積８１．１２㎡　２LDK

以上、オリックス不動産による削除以来があったため、事実を広くしらしめるため再掲した。

なお、現在レインズに上がっている売却希望は１番館、５番館、６番館にも同様であり、これが不具合のある物件故に売却希望が強いかどうかは定かではない。

管理費が高いとローンを払い続けているのと同じという考えがあります。都心のマンションの管理費は平米あたり３００円前後、リゾートは５００円前後。サンクタスは７００円前後だそうで管理の質が相当良ければ高いとは思いませんが聞くところによるとそんな事も無いようです。管理会社の問題でしょうか？非常に疑問です。

悪口を記されることの多いサンタクスビレッジですが、私はそれなりに満足しています。
最大の利点は、ロケーションの良さ（駅から徒歩７分、車で行く場合にも抜け道が存在）と、緑の豊かさ、そして川のせせらぎです。
裏道側は、国道側とは風景が一変して濃い緑の中となり、散歩や森林浴のコースに事欠きません。
また、すぐ周辺にスーパーや本屋、さらには美味しいレストランも多々あり（プリモ、ごはんやetc.）、別荘ライフとして至便です。

管理費がかなり高めのことは事実です。しかし、この点は、エントランスやラウンジを含め共用スペースを広く多くとっていることや、サウナ付温泉（運び湯ですが）を設置していることの代償と理解し、割り切っています。

とはいえ、最近、売却物件が多く出ている点には、管理費の高さも絡んでいるように思われます。
このうち、上記No.337の記載されている４件の売却物件は、投資目的で４件を同時に購入した不動産関係の方が（おそらく資金回収の目的で）一挙に売りに出した、というのが真相のようです。
残念ながら、業者の方に４件もの新規物件を同時売却したオリックスの姿勢には、違和感を覚えざるを得ません。

ところで、以前に、大浴場に（工事跡と見られる）ひび割れがあるとの書き込みを見ましたが、岩風呂、檜風呂のどちらでしょうか？両方の湯に入りましたが、まだ、ひび割れを目にしていません。ご教示頂けると、幸いです。

>>340 ひび割れはオリックスがその都度直しているので見つけた時しかわかりません。
木肌風呂は修復したと言っておきながら既に一部腐ってきています。嘘の説明ばかりです。
変色もあちらこちらにあります。管理人さんはイーストに常駐していてウェストにはいません。
同じ高い管理費を払うのがバカバカしくなりますよ。ウェストの駐車場は露天ですが、イーストの
駐車場は機械式もあって屋根付きです。しかも管理人の控え室みたいなのは９番館にあっていつも真っ暗です。

リゾートマンションですからお友達を招待しようと思う人も少なくないと思います。
これほど知人を招く気にならないマンションだとは思いませんでした。


>>341 慰謝料はウェストの購入者ももらいましたよ。　ご参考になれば幸いです。

２０００万円台になってもなかなか売れない中古手抜きマンション。買わなくてよかった。

当コミュニティ内のスレッドです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45979/all

リゾートマンションの管理によい評判がありません。温泉がついているからといって坪２５０万は相当な高価格です。都内のマンションのような値段ですが、温泉付きのマンションは他にもいくらでもあります。

しかし特筆すべきはその管理費のコストです。温泉付きマンションは法人所有者と高齢者ばかりになっていく宿命で管理はすさみ廃墟になっていくというのが、数十年の歴史をもつ熱海で得られた教訓なのに、不動産会社は己の利益のためにそういうことは知らせない。懲りずに同じパターンでの商売を何度も繰り返す。軽井沢だけ例外というのは単なる思い込み。

＞340　機械式駐車場はないでしょ？適当なことばかり書くなよ。おい。

>>346イーストに機械式駐車場があるのを知らないのか？適当なことばかり書くなよ。おい。

サンタクスビレッジですが、購入する検討の価値は充分ありました。

駅からの距離、温泉とレストランがある共用施設、当該地の環境と良い条件がそろっています。　問題は金額ですが販売価格ならびに管理費等が高めになるのは当然で、この物件からすれば若干高めですが許容範囲内だと思います。

しかし、今回購入を断念したのは、欠陥工事と言われる建築の評判があり、ある程度事実関係が確認されたので止めた次第です。　但し、１０年程して中古物件が出回った際には、注目するべき物件ではないかと個人的には判断しています。

欠陥工事のような瑕疵物件が築10年経つと何故メリットがあるのか？意味不明

築１０年もたてば、現時点ですでにわかってるくらいなのだから、ますます欠陥が露呈してくる可能性が大きい。　軽井沢町の条例でこのマンションは建て替えもできないから、築１０年となると、残存期間は１５年程度で実質資産価値はほとんどなくなる。立地だけがよいだけに、軽井沢地区のお荷物物件となってしまった。

ちなみに現時点で、たくさんの中古が３割引～４割引きで流通している（本スレ参照）ので、どうしても買いたければそれらを安くで買えばよい。

ＮＯ３５０軽井沢条例で立替が出来ないと書いてありますが本当ですか？

「建て替えできるマンションである」とは一言も言っていない。

モデルルームに行ってきたのですけれど、「大丈夫です」「問題ないです」の連呼で、「補修工事の詳細」もほとんど知らせてくれないのにどうやって判断しろというのでしょうか。

そもそも補修したかどうかすら検証しようがない。なんなのこれ。「御好評です」とか販売員は言うが、スペックだけ吹聴されても困るんですよね。確かに見た目雑な感じはしました。駐車場とかエントランスとかは築３年目にしてはちょっとどうなのかなあと思いました。

温泉施設は、日中はオーナーさんが使っておられるとかで見学はできないですね。買ってみないと実情がわからなさそうです。私はパスです。

軽井沢町役場の公式見解は、現在の３階建ては建て替えできません、とのことです。

しかし、宅建業法上はオリックス不動産に建て替えできないことを説明する義務はありません。したがって適法に販売されていると思われます。ただしモラルある正しい販売方法かどうかは皆さんが判断することでしょう。

何だかんだ言っても、完売が視野に入ってきたようですね。
ウエストは、残り２戸、うち１戸は商談中とか。
あとは以前からのイーストの１LDKが１戸。
今夏の暑さが効いたのですかね。

早く完売してしまわないと面倒なことになる。

ダンピングしようが何しようが手段厭わず軽井沢から撤退するのがオリックスの方針ではないかと思われる。

またウェストで補修工事をするらしい。給水系の設備に欠陥があったようだ。

つうか、完売したんですね。

欠陥があっても,点検します。と掲示するオリックス。
どこまで騙されたら気が済むのか・・・orz

専有面積：63.93㎡で4,980万円で売りに出ている。
管理費は38724円／月だけどね。
本掲示板の書き込みを見ると買う気にはならない。

ここは確かエステがあったけど撤退したマンションじゃないかしら。どうしてかね。

>>261 匿名さん

抜け道です