栃木ハウスはどうですか？

>>597
その書き込みは会社の人間でしょ
ブログでもヤフー時代にコメントで同じ書き込みされて荒らされててブログ主は否定してた
仮に確認申請後にそんな変更してたら変更届け出す必要あるし出してないならそれはそれで栃木ハウスの落ち度だね。やばいね

施主はたしかに細かいと思うとけど、一生に一度の大きな買い物なわけだし、拘りある人は細かくなるのは当然だし、その細かなオーダーもかなえますよ！って謳い文句なのが注文住宅だよね

・担当が適当だった
・エリア的に遠方で、おそらく下請けとコミュニケーションがうまくとれてない(遠方だからいつも頼んでる所ではない下請け？)
・施主が細かな人
色々と要因が重なったのだろうけど

会社として徹底抗戦ではなくもっと誠意をもって、悪いところは悪かったと誠意をもって対応すれば
ここまでの軋轢にはならなかったと思う

会社トップの判断ミスだろうね

ヤフーブログの時のコメント欄で、建築関係の方が相談に乗ってたので、ブログの内容に書かれてなくてもヤフーブログのコメント欄に書いてあったりしましたよ。

まあでもブログは施主の一方的な内容なので、双方の話を聞かないとわからないですね。
だから裁判やってるんだろうし。
裁判だってそれぞれ主張があるわけだから。

明らかなのは施主がこだわりが強くて細かいことと、栃木ハウスは管理が甘い。

↑の方がおっしゃているようにいろんな要因が重なってしまったのかな。

あのブログ主ってそんなにこだわり強い？
お金ありそうだからタイルとかたくさん使って豪邸だとは思うけど栃木ハウスは豪邸は建てられないってことかい？
ここで建てた人はこだわりが無いの？だから栃木ハウスでも建てられたってこと？

>>602
コメントでここで建てた人が質問してたけど職人は全員栃木から来てたらしいよ
だからいつも仕事任せてる職人でしょ

階段の巾木の納まりのこといってるのは細かいと思った。
こだわりがないんじゃなくて強いっていってるんじゃない？
極端に捉える人多いね。

>>605
そうだったんだ
でも栃木からでもよく頼んでる業者じゃなかった可能性はあるね。
例えば栃木ハウスであまりやらないようなものを施主が要望すれば栃木ハウスも出来ないとは言わずに
可能な下請けを探すだろうし

なので、ハウスメーカーにはハウスメーカーの色があるからそれに合わせた家作りってわりと重要かもとは思った。

前に栃木ハウスのブログで
当社では初のラーメン構造ってやつを見たけど
あのように今までやったことない物とかだと下請けとの連携含めてトラブルが起こりやすいかもしれない

雨漏りは怖すぎる
完了検査も無視。酷い。

窓から雨漏りするってローコスト住宅でもありえませんよ。
防水シートを入れていないのか、コーキングが悪いのか。怖すぎますね。

カビも酷い
外壁にタイル貼ったらあんなにカビるの？
いろいろ酷すぎる。

栃木建築社と栃木ハウス、似ていて見比べているのですが、どちらも似たり寄ったりで…
検討していらっしゃる方いますか？

栃木建築社で知り合いが建てたけどいい家だったよ
価格は聞かなかったけど。
HP見るとあっちのほうがスタッフの顔とか載っててなんとなく安心感はあるね。

栃木建築者って栃木ハウスからの枝分かれみたいなもんだしね

まぁ似た感じになるよね

24日に再放送するらしいですよ
年商20億円の住宅メーカー社長が3年かけて作った大豪邸！
BSテレ東

私の知り合いは、まだ１００万の工事費をもらえて
ないです。４年くらい前の

＞＞615
前に言っていた電気屋さんですか？以前のコメントが消されてますね。
下請け業者さんは下請け法という法律で守られているので公正取引委員会、又は中小企業庁に相談してみてはいかがでしょうか。

参考に
https://kanazawa.vbest.jp/columns/general_corporate/g_general/2750/

すごい家見たけど、豪華な家だったけど、生活感がなくて惹かれるものが無かったな

あの白いプールみたいな屋根って野暮ったくない？

>>586 名無しさん
ブログ見てきたけど、どっちもどっちとは思わなかったな。
できないならできないで最初から施工会社側が言うべきでしょ。やってみたけどやっぱりダメでした、粗悪品のような仕上げになって不具合も出てますけどウチに非はないんで、お金は払ってくださいなんてプロなら普通恥ずかしくて言えないよ。

>>542 匿名さん
栃木ハウスの人？

なんで完了検査ぐらいさっさと終わらせようとしないんだろ
しかも裁判中だろ？考えられないわ。だらしなさすぎ

>>617さん
すまいポートの別webサイトでの栃木ハウス施工事例で、あの邸宅を堂々と掲載しているのは自画自賛して悦に浸りたいのか、他に妥当な事例が無いほど腕前がヘボいのかよく分かりませんね。

https://tochigi-sumai.com/archives/jirei/th_j_01

延べ床面積：149.57坪、建築費用：1億円・・・斯様に絢爛華美な事例が栃木ハウスで建てたいなと思う一般のお客さんのことを考慮した結果というのでしょうか。生活感なくてごもっともです。

同ページ説明最後に「贅沢な時間を満喫できると施主様に喜んでいただいております。」・・・当たり前だわ、社長の家なんだから。苦笑というか、失笑というか・・・。

>>622 e戸建てファンさん
見てきました。
自分のところでやった事例に社長宅載せちゃってるんですね、、、、説明文の最後もギャグかと(苦笑)

良い設計士と現場監督、大工の三拍子揃えば大当たりなんだが、どの工務店も当たり外れはある。注文住宅を建てた私のアドバイスは、まずしっかりした一級建築士が所属している事が重要。外部の設計事務所に頼むとカナリ割高。
それも外部はハズレ多いです。カッコばかりで実績も少ないです。
情報収集は大切です。

あのブログの家は設計士も監督も大工もダメなのが三拍子揃っちゃったんだな、気の毒に
しかしあの設計士ってここの顔のような人でしょ？
それがダメって。

>>626
俺はHPでドヤ顔で載ってる設計士ではない人で2級の人だったけど、かえってそれが良かったのかも
こちらの要望もうまく引き出してくれたし。
隣で打ち合わせしてた人達は設計士の我がつよくて、いや～それだとデザイン的に～とかダメ出しばかり客にしてた

我が家も１０年以上前に栃木ハウスで建てました。
建てた時には、周りに同じような家が無くオンリーワンで満足でしたが、アフターフォローが最悪です。
雨漏り等の修理を依頼しても、ほったらかしが当たり前。
何度も依頼してやっと来てくれても、様子だけ見て、やはりその後は、ほったらかしです。もう金貰ったから放っておけという感じが、従業員さんからも感じられます。
もう我が家は、あちらこちらがボロボロですが直せません。
その辺は、やっぱり大手の方が良いかも。
一生に一度の買い物ですので、後悔しないように良く考えて決めてください。
私は、もしもう一度家を建てられることになっても栃木ハウスは無いですね。

その通りです。かっこだけで、中身なし

>>628
雨漏りもしてるんですか？！
ちょっとそれは直さないとやばいですよ。

自分もここを検討してたけど結局大手で建てました。でもアフターには大満足してます。
ここを検討しているときは「何かあったらアフターに言って下さいね。すぐいきますから」と営業に言われたけど口コミ見るとアフターは全く機能してないみたいですね。

雨漏りか平気で起きるってヤバく無い？
アフターサービスは名前だけで全然動いてないし最低な会社

雨漏りとか平気で起きる家ってヤバくないですか？
アフターサービスとか無いもんな
ってか、早く雨漏り直して欲しい！

>>626 匿名さん
本当にその通りです。一生ものの買い物に栃木ハウスを選んでしまったこと後悔しています。

とうとう新たな被害者出現みたいね

最近まで無資格者を建築士と表記してたな。今は直ってるというかページが消されてる？
会社は軒無し住宅のリスクをちゃんと説明してるのかね。

スーモには、建築士と書いてあったけど今はデザイナーになってますね。

>>636 e戸建てファンさん

デザイナーw
役所から指導受けたんじゃないの？
まさか重要事項説明もこの人がしてるのかな？

裁判やってるしまずいとでも思ったんじゃないの？
でも無資格者が会社の顔だなんてちょっと驚きだわ

2年間完成しなかった人Yahooブログの時に読んでたけど、まだやってるんだね。いつまでもまともに住めなくて、やっぱりハウスメーカーに問題あるのかな?

ここんちテレビに出たりしてるみたいだけどブログ見てみたら施工もひどいし完了検査にも合格しない家を建てといて客を訴えるなんてとんでもない会社だな。

まぁぶっちゃけ家なんてほとんどのメーカーが基礎は下請けの基礎屋さん、建物は下請けの大工が建てるから
栃木ハウスだからヤバいってのはないだろうな
大工なんて選べないし

うちを建ててくれた大工も普通に栃木ハウスだけじゃなく大手の家も建てるし、建て売りも建てるって言ってたよ

まぁ?選べないからこそ責任は建築会社にあるのだろうな?
それもわかってないようではこれからも被害は減らないだろうな。それにしても施工の問題どころじゃない問題ばかりだったな。

212: 入居済み住民さん　[2013-01-19 23:44:11]
211さん この会社は完成間際に平気で予算が足りなくなったと言うので慎重に！！！

過去にこんなコメントもあるからね。突然追加請求してくる会社なんだろうね。
それにしても1750万てのは異常だろ
しかも払わなきゃ家を渡さないって言われたんだろ？
こんな大金を突然請求されたらどうする？ｗｗ

>>643
これさ別に栃木ハウスの肩を持つわけじゃないけど
突如高額の追加請求なんてあり得ないとおもうけど
それは何かしら施主側が「追加費用かかるような変更」を希望したとしか思えないよ。


俺は当初の見積もりから追加請求されるなんてことは無かったし、自分でやっぱりここをこうしてほしいってお願いする度に「見積もり」だしてきて、それに対して自分がOKかNGかって感じだったよ

>>お願いする度に「見積もり」だしてきて、それに対して自分がOKかNGかって感じだったよ

それが無かったんじゃないの？

>>645
そんなこと考えられるかね？
それに施主だって「追加料金かからないのか？」って普通考えるだろうし

たしかに施工状況みると酷いけど、施主も施主で？？？ってところが多い

だって栃木ハウス自体が認めてるんでしょ
請求するつもりは無かったってｗ
1750万を請求するつもりないなんてありえる？
つまり追加金なんて本当はないけど施主に遅延金請求するって言われてあわてたんでしょ

施主の？？？なとこって例えばどういうとこ？

設計ミスで変更になった階段も請求されてるんでしょ？
ありえないよ

>>644 通りがかりさん

ここで建てた人？
>>212の通り2013年の時点でそういう事があったみたいなんだし、なんで有り得ないって言いきれるの？
まあこういうのって人みてやったりするよね
金持ってそうとか
住宅業界に限らずちょいちょいある事だから｢有り得ない｣なんて思いこんでカモられないようにね

監督も営業も駄目だからね

設計もね

デザインも大事ですが
家は一生に一度の大きい買い物です。　一緒に住むご家族も建てた後に　後悔することのないよう、　会社選びは慎重になる必要があります。

どちらの会社で建てるにしても長く住むこととなるのでアフターはもちろんのこと、　長い付き合いになるので何かあった時の建築会社の対応もすごく大事になってきます。　
会社のレベルや　質がそれでわかると言っても良いでしょう

アメブロの方まさかあんな形で栃木ハウスとトラブルになるなんて思ってもいなかったと思いますよ。

リアルな口コミは参考になりますね??　　
　情報収集大事です。
通りすがり人より

ブログ見てもわかりますが、あり得ない事を平気でするのが栃木ハウスって事ですね。

>>636
まだ建築士って書いてますよ

>>649
ここで建てたよ3年前に
俺は現場監督含めてちゃんとしてたと感じたし
満足だけどね。
アフターフォローはたしかにレスポンス遅めではあるけど
、それは建てる前から口コミによく書かれてたし
別にそんなに気にならないかな

良い評判も悪い評価もどこのハウスメーカーでもあると思うので
ここの良い評判も悪い評価も、鵜呑みにせず
設計や監督、営業にも当たり外れはあるだろうし
色々見て決めれば良い話

口コミ一切参考にしなくて建てた結果、不具合多いです。
参考にするべきだったなと自分は痛感しています
安い買い物じゃないのでよく考えて決める事をオススメします

>>655 通りがかりさん
ここの書き込みを鵜呑みにするどうこうじゃなく裁判は事実でしょ？
そりゃ設計士、営業、下請け全て当たり外れはあると思うけどなかなか裁判沙汰にまで発展するトラブルは無いよ
そして当事者であるブログ主の提示する写真からはこの会社のレベルが分かるものばかりだと私は思うよ

あなたが満足出来たなら良かったね
でもだからこの会社で建ててそんなことが起きるなんて思えない、とはもちろんならないよ
あなたがここをオススメしたいなら件のブログの真偽に言及するのではなく、ここを検討中でスレを覗く人のために具体的に満足だった点を書き込めばいいと思う

>>655
あなたここにあのブログを晒した人でしょ？
それが今はあの施主はおかしいとか言うのもちょっとあれだと思いますけど

>>657
別にオススメとかしないよ。友達でもないのに
ただブログの件で
全てがダメみたいな書き込みが多かったから
うちはそうではなかったけどなぁって思っただけ

そんなムキにならなくても。。。

>>658
え？自分もここでブログが載っていてはじめて知ったんですけど

>>659 通りがかりさん
＞うちはそうではなかったけどなぁって思っただけ

え？
じゃあそれだけ書けば良かったのでは？
ブログ主がおかしい、信じられないみたいな文言は必要なかったでしょ？

＞そんなムキにならなくても。。。
これ言えば自分が冷静っぽく見えると思ってるの、中学生で卒業しな？
言葉には責任持った方がいいよ

設計士、営業、下請けに当たり外れはあるかもしれないがどれも外れだったとして、裁判沙汰にまでなってて…アフターフォローもたしかにレスポンスが悪いって…苦しいフォローに見えました

あのブログを見て施主を？？？とは全く思えない
初めて見たときは気の毒すぎて衝撃だったわ

そりゃあ30坪40坪程度の家をフルローンで建てた施主に高額請求なんてしないよね
しても取れないし意味無いし
あの施主はお金ありそうだと思われたからされたんでしょ。
しかも県外みたいだし噂にもならんだろと思ったんだろうけど
まさか施主がブログを始めるなんて思わなかったんだろうね。
そこは栃木ハウスの大誤算だろうね

>>661
なんかすごいですね 汗

ブログ主さんかな？

そんなムキにならずに少し冷静になってください。
なんでそんなムキになる必要が？
貴方はブログ主？栃木ハウスで家を建てた人？検討してる人？
どれですか？

私は建てて特に不満はないし良かったなと思いました。
ブログに関しても私はそう感じたってだけの話で
第三者がなんでそこまでムキになるのか意味不明です。

ここで建てた方は契約書と施工内容の相違がないかちゃんとよく見返した方が良いですよ。
見積り書に記載されている物が普通についてなかったりしますから。

>>623 マンコミュファンさん

栃木ハウスに限らず社長や設計士本人の家を客の家として掲載してる会社は多いですよ。
まあここまで露骨な人は初めて見たけど笑

やたら吹抜け推しの設計士に限って、自分の家は吹抜け無かったりしますので、デザイン系のHMは慎重に選びましょう。
ある程度予算を組める客の家はショールームに仕立てる気満々ですので。

　私も栃木ハウスが訴訟を起こしたのは、自社の体裁を保つためのパフォーマンスではないかと見ています。
　裁判所への資料提示もおざなりのようで、会社の体質がお察しです。

栃木ハウスで家を建てた者ですがアフターフォロー、正直良くないです。
残念ながら他の方が言うように建てたらサヨウナラは本当にその通りかもしれません。
悲しいですがね。。。人生でもうそんな機会はないですがもしあっても自分も次は栃木ハウスはないです。

ブログは、なにで検索すれば、ひっかかるんですかね？

>>669 戸建て検討中さん

「２年間完成しなかった家」　アメブロ　です。

>>671匿名さん

名前は出してなかったよ
でもわかる人にはわかるんだね

名前出してなかったんだ
やふーブログの頃は栃木ハウスの中の人と思われる嫌がらせコメントが
たくさんついてたなあ
>>666さん
ショールームに仕立てるのに｢二年間完成しなかった家」は十分すごいと思うのに
なんであんな施工不良だらけの欠陥住宅に仕上げたんでしょうね
素人施行としか思えない

>>673
嫌がらせコメント憶えてます。
あほのさかたとかいう名前で「お前バカか？草生える～ｗｗｗ」とかもありましたね。
誰のコメントなのか想像つきますが。笑
誰かが会社側の品の無いコメントは止めなさいと注意して止まりましたね。

施工も酷いですが、対応も酷いですね。
>>641 もしもあなたが建築会社に酷い施工をされた時、そんな事を言ってられるのでしょうか。下請は選べないからしょうがないですよ。完了検査に受からないのは下請のせいですよ。なんて言われて誰が納得するんだよって話。
そんな話恐ろしいですよ。会社の人間が打ってるとしたらもっときついですね。
嫌がらせコメントもないな。

>>673 匿名さん

嫌がらせコメントなんてそんなことよく出来ますよね。そうだとすれば本当ひどいですね。
ブログ見ましたが設計ミスや施工不良の数々信じられないような内容ばかりでした。

>>667 同感です

>>673 匿名さん

件の現場が県外(おそらく南側の隣接県)ですので、普段の提携先ではなく現地の業者で下請けを確保していると思います。
なので、施工力は未知数で相見積もりの価格優先でしょう。
県外なのでそうそう足を運べませんから監理者も形式的なものになっていた可能性が高いです。
以前代表者が社員37名うち設計15名とコメントしていました。展示場５箇所の運営を考慮すると、現場監督に回せるのは10名を切ってると思います。
これで年間80棟を請け負うのは結構強気ですよね。それだけ仕事を取れるのもスゴいですけど。

>>677
普段提携してる業者じゃないなら十分監理する必要があるけどね。
それに前にもその意見あったけどブログでだれか質問してたけど職人はこの会社のいつもの職人だったって断言してましたよ。

>>678
この会社のいつもの職人かどうか
なんてわかるわけがない

現場監督は栃木ハウスの社員だけど職人は全て下請けだよ？

>>676 通りがかりさん

ブログ主さん建築中に「入り口に干渉しちゃって階段鉄骨に変えるから90万プラスね！」なんて言われようもんならそらキレるわな。庶民じゃ絶対払えんわ。

大なり小なり同じような状況になった施主さんいますか？

>>679
だからその下請けがいつも依頼してる下請けだったって事でしょ。
どうしてわかるわけないの？職人にいつも栃木ハウスの仕事してるのか聞けば簡単にわかるじゃん。
　
いつもと違う下請けに依頼したからこうなった、栃木ハウスも被害者だって事にしたいのかもしれないけどそんなの通ると思う？

今までと同じ下請け業者を使っていたならその業者が手がけた他の家でも
施工不良起きてるよね
他所では訴えられているから今度の施主のことは先に訴えてみたんだろうか
裁判費用出して施主を訴えているからには勝ち目があるって弁護士にいわれたのかね

傍目からみると｢二年間～」の施主に訴えられたら栃木ハウスのほうが負けそうに思えるんだけど

みんな泣き寝入りじゃないかな。
裁判はお金も時間もかかるし、一般人はよほどでなければなかなか訴えたりできないよ。
悔しいね。

そうとも限らないですよ！！諦めないで下さい！！

あの栃木ハウスの瑕疵はちゃんと直してもらえるんだろうか
施主が負けたら直してもらうどころか違約金とられるんだよね
施主のブログが止まると心配になる

２年間完成しなかった家を読ませて頂きましたが酷い施工でしたね。
様々なクチコミがあるようですがあまり評判も良くないのでしょうか。
自分だったら夢のマイホームがあの仕上がりに加え、建築会社からあの高額なお金を支払えと訴えられたら立ち直れませんね。。。
ブログを読む限りではオシャレなお宅で拘って建てただろうにお気の毒に。
建築会社選びがいかに大事かわかりますね。

あんな杭の打ち方素人だってしないよね。

普通に越境するとは、一般人では読めんわな
3回目の完了検査も不合格というのは、ほんと違う意味で凄い

現場監督指導の下って書いてるから、ここで定期的にある「他県だからいつもの職人じゃなかったんだろ」っていう擁護は通りませんね。

>>297 匿名さん
今も変わらないですね。スーモか何かでこの価格を見て安かったので夢が膨らみ展示場に行きましたが、営業からそう載せてるけどその価格は実際は無理ですよ。と言われましたよ。なので載ってる価格情報は信用出来ませんね。

誇大広告ですね

営業が言うんだから間違いないよね。無理なら載せないで欲しいです。

例の境界の杭見ました。気になってちょっと調べて見たけどあの打ち方の杭の画像はいくら探しても出てきませんね。現場監督杭の打ち方がわからないならちゃんと調べてから施工するとか建築士に確認するとかしたらいいのに。。。建築士も知らなかったのかな。

>>693 評判気になるさん

素人が見たっておかしいのに。

お金が無い人へは態度が悪いというのは高級系ＨＭではよく聞く話ですが、誇大広告で安くできると見せて集客する癖に
出来ないというのはもはや詐欺ですね。「２年間～」の方のようにお金がある施主にもこんな対応じゃいずれ消えるんじゃないかな。

例のブログ一通り読ませてもらったけど、これがそのまま事実なら裁判になる事自体おかしいくらい酷くない？
消費者庁とか現状の酷さを訴えられる機関とか無いんですかね。
栃木ハウス云々より、住宅業界、制度に闇を感じるわ。一般消費者が物を買う中で、対業者とトラブった時、住宅業界が1番保護されてる気がするわ。本来、1番高い買い物なので、消費者側が保護されるべきなのにね。

>>696
その通りです。行政も瑕疵保険もすべて業者寄りです。
欠陥建てられて是正しなければお金払わないと施主が言えば、残金払えと訴えてくる業者なんてざらにいますよ。
建築に強い弁護士探して裁判で戦うしかないんです。それで例え勝利しても何年も無駄にし高い弁護士費用払って手元に残るのはわずかです。やられ損ですよ。泣くのは弱者である施主です。

ここで建て方は瑕疵があるなら、引渡しに応じないようにしましょう。瑕疵があるならちゃんと修補してもらわないと駄目ですよ！！

建築会社にも瑕疵のない目的物を引き渡す責任があり、施主さんは補修の請求が出来ます。
引渡し後でも瑕疵があるならしっかり栃木ハウスに伝えないと駄目です！！
会社の質が問われますよ。
デザインには拘りがあり契約は取れてる会社のようなので伸びる会社と潰れる会社の違いはここではないでしょうか。

ここにある方のブログを読みましたが欠陥で長い間栃木ハウスとトラブルになってるようですね。あまりにもお気の毒な内容で。しっかりとした対応をして欲しいものです。

信じられないんだけど、栃木ハウスは完了検査しないで引き渡しちゃったの？？
違約金取られたくないからっていくらなんでも酷すぎじゃ、、、。
写真酷すぎてびっくりしたけど。

何度も完了検査に不合格って。。。
シッカリ?！

https://suumo.jp/yougo/k/kanryoukensa/

何度も完了検査に不合格って。。。
シッカリー！！

https://suumo.jp/yougo/k/kanryoukensa/

ここで建てた人は検査済証があるか確認したほうがいい
特に担当がHって人の場合は要注意では

下野新聞が取り上げるくらいだから、一応栃木を代表する企業なんだよね。
会社の人もこの掲示板を見てると思うけど、客や下請けから悪口ばっかり書かれて悔しくないんですか？
「栃木」の冠かざすなら、他人から見られて恥ずかしい仕事が金輪際起きないように頑張ってよ！
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/401821

頑張るとかの問題じゃないよね

読みました。
インタビューでプロ集団と言っておられますが、施工写真、施主さんへの態度、従業員の完了検査への姿勢、何一つ見てもプロのすることには思えませんでしたね。
確かにこのインタビューからは会社への熱いものを感じます。
が、現実はどうなんですか？栃木ハウス、やってる事大丈夫ですか？

最後に、あのときは胸にこみ上げるものがありました。
ともありますね。このときの気持ちは忘れてしまったのか、どっかいってしまったんでしょうか？

それとも担当した従業員と下請けがダメすぎただけ？思い伝わらず？

あの施主を訴えたのは社長だからね

2年間シリーズの新記事来たが、普通に事実違うのが一目で分かることを裁判で主張するってスゲーよなw

これほんと施主の人が戦う気無いとどうなったんだろうな？

>>707
請求額が大きいから弁護士の着手金もかなりいくし(多分100万以上）お金ないからどうしようって躊躇してたら家取られて給料も差し押さえられて人生終わるよね

このサイトを見てから
建てるの決めたら良かったのに
今、近所でも栃木ハウスの
現場がある。。同じようにならなければ
良いのにね

>>708 戸建て検討中さん
いやぁ本当きついですね。
夢のマイホームがそんなことになったら自分は耐えられない。
すぐ訴えるような会社なら注意した方が良そうですね

家なんて一生に一度の買い物だけど、
２年間のブログや他の方のコメントを見てもアフターすら酷いようだが、保証がない会社なんですか？
建てる方はそんなことは関係ないということかな。
栃木ハウスと思われるコメントで、ダメならもう一度建てる位の気概があるとなお良しです。ってありましたけど、、、。家ってそんな何回も建てられるモノじゃないと思いますよ。

>>711
>>ダメならもう一度建てる位の気概があるとなお良しです。
恐ろしい事をサラッと言いますよね。
失敗覚悟で建てるとか・・・そこまでしてここで建てる意味ないし、仮に何回も家が建てられる時間と財力ある方だって失敗覚悟では建てませんよね。

>>698 マンコミュファンさん
完了検査に何回も不合格というのも本当に酷い話ですよね。

今栃木ハウスから訴えられている二年間さん
裁判中に逆提訴とかできるのかな
二年間さんが裁判起こしても栃木ハウスはだらだらして結審するまで何年もかかりそうだよね
建築関係に強い有名弁護士でも雇えばなんとかなるのかな

本当に写真といい内容といい衝撃的ですね。

>>709
なんで同じになる前提なの？
俺は栃木ハウスで建てたけど満足してる。
満足してるっていうのは金額に見合った、金額なりの家を他よりデザイン性が良く建てられたって意味で。

栃木ハウスで建てる＝全て問題物件になる なわけないでしょう。
栃木県内でもそれなりの施工数の栃木ハウスがみんなそうだったら今頃大事になってるよ

>>711
保証が無い会社なんですか？って保証はあるでしょう普通

瑕疵担保保証は「JIOわが家の保険」っての入ってるよ


ここであーだこーだずっと言ってる人達がいるけど理由が知りたい。
・ここで建てたいけどブログの件があるから不安
・家を検討中にここの営業に素っ気ない態度や気に入らない態度取られたから恨みがある
・ここで家を建てたが不満があり恨みがある
↑のどれか？

じゃないとそんないつまでも他人と栃木ハウスの裁判の件をいつまでも言わないと思うんだけど・・・

たしかに今回のブログ主の件は栃木ハウス酷いなと思うけど、自分は建てて良かったと思うし
どのハウスメーカーでも少なからず「不具合が」「酷すぎる」みたいな話はある。
だから営業、監督、下請け次第で印象は変わるし一概に◯◯だからダメってならないと思うんだけど
そんなの家に限らずなんでもそうでしょう？担当１つで印象変わる

※ブログの件でハウスメーカーとしてダメだと感じたなら候補から外せばいい話


なんでそんなに永遠と他人と栃木ハウスの問題に書き込みしまくってるのか謎

建てる検討をしていて、でも不安だなぁってならここには建てた人もいるだろうし純粋に質問すればいいじゃん

それだけ珍しい事件だから語るんでしょ
語っちゃダメなの？

>>717
いやこのスレッドって題名にあるように
栃木ハウスはどうですか？って建てる検討をしてる人のスレッドでは？

だから建てる検討していてでも不安だーと思うなら質問すれば？俺もここで建てたし自分が建てて感じた事は答えられるよって書いたんだけど？

貴方は建てる検討してる方ですか？
それとも何か栃木ハウスに不満がある方？
それか他社メーカーとか建築業者さん？
単なる野次馬？

このスレッドの意味を考えてみては？

それだけ皆さん栃木ハウスって会社に関心があるんだな。
そうですね。同感。なんかダメそうだと感じたなら候補から外せばいいと思う！
貴方が言うように全てがそうとも言えないし、反対に同じ様な問題が起こらないとも言えない
ただ家って大きい買い物だし口コミは大事だと思います。
なので口コミを見に来た方判断でってことで！
誰？誰？って追求するのは違うんじゃないか

>>719
誰？って追及してるわけじゃなくて
当事者間じゃないとわからない他人と栃木ハウスの問題を永遠にあーだこーだ言ってるのって意味あるの？って話

ここは栃木ハウスを検討している人のスレッドなのだから
何回も言うように
検討してるけど不安だって人なら質問すれば良い話だし、ブログの件で「ありえない！」と感じたなら検討から外せば良い話

恨みがあるのか野次馬的に騒いでるのか知らないけど、ここのスレッドの意味と目的から外れてることをずーーーっとやってるから(当事者感でしかわからないのに)
それって意味無いでしょって事

ブログの件で騒ぎたいだけならそのスレッドを建てれば良いのに

「当事者間でないとわからない」っていうのがすでに栃木ハウス寄りのスタンスですよね。

施主さんはブログであそこまで事細かく書いているのに、あれも別の見方があるということ？　最新記事の石の件ひとつ取っても「当事者間でないと?」は難しいんじゃないかなぁ。

おそらく他の人も同じような印象だと思うし、そんな中であなたみたいな物言いは逆効果。火消しなのかは知らないけど、あのブログについて意見交換することを封じようとしても無駄ですよ。

>>720 通りがかりさん

２年間完成しなかったっていうブログですよね？？
貴方こそブログブログって何回もあーだこーだ言い過ぎじゃないでしょうか。
（（ブログの存在をすごく気にしてる様子））


読んでみるとブログの事に限らない、他の口コミもたくさんありますよ

>>721
火消しどーのこーのじゃなくて
他でやれってこと。専用のスレッド建てればいいじゃない？
理解力が無さすぎる
ちゃんと読んでください


>>722
いやかなりの期間、この話の割合が圧倒的に多いと思いますよ。

アフターサービスが最悪で家がボロボロっていうコメントもありましたね。

掲示板が荒れちゃうのにはだいたい理由があると思う個人的に

あえてチグハグな押し問答することでブログの話題から逸らそうとしているように見える…。ここでのやりとりが問題だと思うなら管理者さんに訴えてみれば？

まさに栃木で家を建てるために情報収集していた私にとっては、ブログのことを知って栃木ハウスを候補から外せたので、こちらでのやりとりはありがたかったですよ（今は小堀建設さんとお話を進めています）。

>>725
話をそらす 笑
ネット探偵気取りですか？
問題というか本来の目的とズレてるよねって話

栃木ハウスで建てて良かった点悪かった点の情報共有とかが有意義だと思うけどね

話をそらすつもりだろ！お前栃木ハウスの人間か！
とでも言いたげだね
実に下らない
なら貴方は栃木ハウスの強豪他社工務店の人間かな？

くだらないね笑

>>727 通りがかりさん

>>727 通りがかりさん

貴方の方が誰？誰？ずっと言ってて探偵気取りしてる様に見えるのだが？
探偵ごっこですか？笑
くだらん笑

>>726
別にブログの件一切出すなとか言ってるわけじゃなくて、当事者でもなく栃木ハウスで建てた人かもわからない人達がずっとあーでもないこーでもない言ってても
ここのスレッドの本来の使われ方とはズレてるから別でスレッド立てなよって言ってるだけなんですけどね。

それにたいして火消しだろ！とかズレた返信する人がいるから尚更なんでこんなに必死なんだろうか？と疑問に思っただけです。
相当恨みがあるか嫌いなんだろうなと

>>728
反論するならもう少し文書読解力をつけてから反論して頂きたいです。

まさに「話にならない」典型的な人のように感じます

この「自分は中立です、みんながおかしい」と言っている人の立ち位置が実はズレている感はもうどうしようもないので、私は以降相手にはないことにしますね。悪しからず。

ブログがどーとかずーーーーっと言ってて、
誰がコメントしてるかとか永遠に探り入れてて、傍から見ると必死なの貴方ですけどね。

参考になるコメントもたくさんありますよ。

投稿した人探しで荒らさないでもらえる？

結局、似たような他のスレッドには噛み付いていないあたり、
栃木ハウスに肩入れしたい人なんでしょうね。

>>733
似たようなスレッドなんて知らないですよ
既に家建ててるのに住宅メーカーのスレッド回っても意味ないでしょ
本当に浅いというかなんというか

ここで建てたので、検討している人への判断材料になればと思ってここ見てるんですけど

栃木ハウスで家を建てるとこうなっちゃうのかなぁ…

>>731
「本来のスレッドの役割と違うから、やるなら別スレたてた方が良い」と言ってるだけなのに
「自分は中立です。みんながおかしい」って脳内解釈するのヤバすぎですよ。

いつ「自分は中立、みんながおかしい」って言いましたか？ご教示願います。

本気で言ってるなら病院へ行くことを勧めます

>>732
頭悪いですね。

書き込み読み直した方がいいですよ

>>737 通りがかりさん

貴方も読み直しましょーね笑
探偵さん笑

さすがにスレの主旨と外れてきてるので
やたらと噛み付く荒らしは放置でいきませんか？

>>738
探偵は最初に私が貴方へ言った言葉ですが？
よほど悔しかったのかそのまま言い返してるんですか？笑

反論したかったら１つでもいいから質問に答えてからにしましょうね。
滑稽ですよ。

目くそ鼻くそ
どっちもどっち

　

ずっとブログに対して必要以上に文句を言う方がいますね。
他人に「病院へ行け」、「頭悪い」だの
失礼極まりない方だと思いました。
他の方には申し訳ないですが、相手にするだけ無駄なように思います。
個人的にこういう口が悪い方の口コミは参考になりません。というよりしたくありません。


まるでブログの方を恨んでるように見えます。
他の方全員にここまで噛みついてるのを見ても栃木ハウスの人間かもしれません。
(その方に問いかけてる訳ではないのでお返事は要りません)
私は栃木ハウスを検討していたのですが、やめようと思います。


「火のないところに煙は立たぬ」まさにその通りで、ここまでの言い争いになるのも珍しい気がします。施主さんと裁判沙汰になってるようですし、個人的にここの会社に少し闇を感じてしまいました。
遡って読んでみると実際あまりいい口コミないしなんだか怖いのでやめます。
一生に一度の大きい買い物なので、点検やアフターフォローがしっかりした会社を探し直します。

他の方の人格を否定する様な言葉をぶつける方がいてとても不愉快ですが、結局は良い悪いはあると思うので自分で決めたらいいと思う。

>>743
結局そうですよね。私もいろいろメーカー検討中ですけど他のメーカーも調べれば悪い口コミも目にしてその都度不安になり・・・笑

結局は自分で判断するしかないですよね。

どんな工務店さんだってミスをしてしまうことはあるものだと思います。

ただ、あのブログの場合はミスが問題なのではなく、それに対する対応が大問題。

ちゃんとミスをミスと認めて誠意を持って対応をしていたなら逆に信頼度も増しただろうに、すっとぼけて追加請求をした挙句に施主を訴えるとか、おおよそ信じられない対応をするような工務店に我が家を任せようとは思わないですよね…。

>>746
それはここの掲示板でのみなさんのやり取りみてよくわかりましたからもう大丈夫です。

それを踏まえてみなさんそれぞれ個人で検討して良い家を建てられたらいいですね

良い悪いはあるとは言いましたが、アフターが適当な工務店は気をつけた方が良いです。

契約後に問題が起こっても対応してもらえず後悔する事になるかもしれません。

結局決めるのは自分ですが、安い買い物じゃないので慎重に考えて決めた方が良い

何社か間取りプランやパース図だしてもらったけどデザインで言うと断トツ栃木ハウスなんですよね
でもアフターが良くない口コミも見るし悩む
他のパースだしてもらった会社も口コミ調べると何かしらネガティブなのは出てくるけど

雨漏りしててもほったかしという口コミや他の内容を見るとねぇ。。。

>>750
私の会社の先輩は栃木ハウスで建てたけど酷い対応なんかされたことないし満足してるって言ってましたけどね

雨漏り放置なんて本当にあるのかな？保証あるのに

満足しているって人の実際のブログはないからなあ
雨漏り放置とかひどい現実はちゃんとブログで実例が見られるけど

>>752
わざわざブログに自宅を載せて「満足です！」なんてやる人ほぼいないだろ 笑
不満があるから載せて回りに周知させたいんだろうし

インスタとかで栃木ハウスで検索すればそれなりに出てくるよ
あなた栃木ハウスに恨みでもあるの？
粘着半端ないけど

色々見たけどトラブル多いんですか？

まだ、やってるんだ。この会社。

>>755
多いか少ないかはわからないですけど
自分は3年前に建てましたがトラブルもなく満足してますよ
HPに乗るような立派な家では無いですけど予算内でお洒落な家が建てられたと思いますし
個人的には良かったです

>>751 戸建て検討中さん
>>752 評判気になるさん
ブログの話が本当なら気の毒すぎますよね。
写真も載ってたから本当なんだろうけど
保証はあっても実際に対応があるかどうかですよね。

>>757 e戸建てファンさん
お洒落な家なんて、自分で勉強してきちんと提案すればどこでも建てられますわ、、、

家は性能とデザインの両立が重要
デザインは真似できるけど
施工精度が求められる性能は…ってことでは？

ここ荒れすぎですね;
栃木ハウスが気になっていたのでここを見てますが、3年前に建てて満足してるって方にまで否定的な意見言うのってちょっと異常ですよ！

自分はブログをまるで恨んでるようなコメントをずっと載せてた方のが気になりましたね。
必死すぎでは？異常でしたね

>>763
どちらも異常だと思いました

>>754
粘着なんてしてないですよ
そのまえに書き込んだのは
>>714ですし
栃木ハウスに恨みもないです
ただ酷い欠陥住宅を建てておきながら施主を訴えるHMには驚きを隠せません
どのレスと同一人物と思っているのか知らないけど
あなたの噛みつき方は異常ですね

自身で建てた工務店やハウスメーカーを褒めて自慢している家ブログもたくさんあるので
見てみるといいですよ

栃木ハウスで建てた方に質問です
ホームページとかだとかなり豪華なお家ばかりで高そうだな～と躊躇してしまうのですが
建てた方々はどの位の予算で建てましたか？
雑誌だと2000万円～なんて書かれてますけど本当にそのくらいで済むのかどうなのか気になります
出来れば建てた方、そうでなくても見積もりとかとった事ある方がいたら教えてください！

ただの批判的なのはいらないです

>>766

>>691
>>297の通りだと思いますが

>>766
我が家も同じような感じで最初敷居が高く近寄り難かったけど実際色々話をしたらそんな事はなく予算にあった見積もりを出してくれました。
私は外構以外の建物コミコミ2300万位でした。
結局ホームページに載っているような造作とかバンバンやれば高くなるし、そうでなければそれなりに押さえられると思います～

ブログ見ました。対応してあげない理由ってなんでしょう。すごく疑問です

>>769さん
対応してあげないどころか訴えてるようです。
異常ですね。

このスレはあの人のブログが更新されないと書き込みが無いねw

>>756 マンション比較中さん
2950万円と載せてる建物をテレビで4800万円とか言ってたな。実際はどちらですか？誤解を招くのでは？

>>772
2千万も乖離してるんですか。
でも4800万なのに2950万と宣伝されたらその施主さんはいい気分しませんよね。
どっちが正しいのでしょうね。

ブログ更新されましたね。
「とちぎの住まいづくり」のページにH氏と思われる方載ってますが、なんというか、雰囲気ありますね。。。
日付入りの写真は証拠になりますので裁判でH氏の虚偽が認められれば勝ち確でしょうね。

>>773 匿名さん

分からないけど流石に土地含むかどうかじゃないんですか？2000万の乖離は尋常じゃないと思いますよ。

土地代ｗ

2年間完成しない家は、とうとう塗壁なのに錆び発生か
なんで金属混入されたんだろ？

本当にいろいろ気の毒ですね

>>776 通りがかりさん

前なんか土地セットで売ってるモデルハウスがあったような気がしたもので

久しぶりに来たけど荒れてますね
定期で燃料投下だからそらそうなるわな
正直業者ガチャはある程度仕方ないところもあると思うよ
うちも会社選びはじめほとんど成功したと思ってるけど壁紙の業者だけは下手だったし
でも2年間さんのお宅は何から何まで全て無視できないような施行ミスがあって、それがそもそもこの会社の設計段階のミス(というか無茶？)から始まってるようで、しかも施主に責任転嫁なんだもんね
会社側の主張するようなことがあったとしても、じゃあ適当な家を建ててやろうとはならんでしょ、会社が不利になるだけなんだから
これどっちが悪かったとしても会社が悪質か会社がマヌケかが判明するだけよな

>>780
会社側の主張を聞いた事があるのですか？

そして更に追加ネタ投下か
ブログ主の言うことを信じると、栃木ハウスの時系列の整理がデタラメ過ぎて乾いた笑いがでてくるんだがねぇ。。。
タイベックシルバーを2回貼るとかも、その場しのぎ過ぎるだろうに。。。

訴えた側のくせに弁解に必死みたいですね

また問題点が出てたんですね
錆びといいタイベックシルバー二枚貼りといいまともに施工できているところってあるのかな
重要な基礎のあたりとかも調べたら怪しい気がする
補修じゃ済まないだろうし建て直ししてもらわないと駄目なのでは？
というか住宅診断をまだ入れてなかったんですね

新しい記事が出るたびに、この会社のヤバさがわかりますね。
２年間さんが勝訴するとしても、工事費すべて返還するくらいじゃないと割に合わない気がしますね。

この手の問題は中々双方の意見を聞くことが出来ないから一方だけで信じるのも怖い気がするけど(住宅に限らずだけど)

発信者=全て正しいとは限らないですし、裁判の結果でお願いするか考えようかなぁと。

判決も全て正しいとは限らないかもしれませんよ

2年さん、更に架空請求されてんのかよw
アクアフォーム用の透湿シートが納品されたのに使ってない、だが施主には請求すると斬新過ぎるんだがw

788さん、

>>665
このレスの意味がよくわかりますね。

心配になりました。納品してるのに使われてなかったって大丈夫か？契約違反になりませんか？

>>788 通りがかりさん
ぼったくりやんww

図面とまったく違う上に床下点検できない点検口とかさすがにざる過ぎなくね？？
これはさすがに酷すぎね？

図面と違っても一応ついてるんだしコメントでも110㎜あれば泥棒は入れるって書いてあるから絶対点検出来ないってわけじゃないんじゃないの？

その理屈で言うと、窓は一応付いてるんだから図面と違ってもいいじゃね、ということか。

>>793 名無しさん

泥棒レベルじゃなきゃ入れない床下点検口ってなんだよwww

点検口が１か所しか無くてさらに２方は壁なので入るのが非常に困難というか、ほぼ無理でしょうね。
建売レベルでも２か所は付いてますし、３方は空間があるのが普通かと。
永遠に完了検査通らなさそう。

見えないから分からないけど、給水管や排水管も酷そうだよ。
もし、床下配管から水漏れがあった場合どうするのかな?

>>797 評判気になるさん

泥棒雇って点検してもらう

>>796 e戸建てファンさん
何かを隠したくてわざと点検出来なくしてるのかしらねぇ。。。
というか、完了検査通ってないんですか？

>>797
床下も酷そうだね
｢笑っていられなくなりました」って今までもどこの施工も酷くて笑い事じゃなかったけど
次のブログ更新で何が語られるのか