栃木ハウスはどうですか？

>>597
その書き込みは会社の人間でしょ
ブログでもヤフー時代にコメントで同じ書き込みされて荒らされててブログ主は否定してた
仮に確認申請後にそんな変更してたら変更届け出す必要あるし出してないならそれはそれで栃木ハウスの落ち度だね。やばいね

施主はたしかに細かいと思うとけど、一生に一度の大きな買い物なわけだし、拘りある人は細かくなるのは当然だし、その細かなオーダーもかなえますよ！って謳い文句なのが注文住宅だよね

・担当が適当だった
・エリア的に遠方で、おそらく下請けとコミュニケーションがうまくとれてない(遠方だからいつも頼んでる所ではない下請け？)
・施主が細かな人
色々と要因が重なったのだろうけど

会社として徹底抗戦ではなくもっと誠意をもって、悪いところは悪かったと誠意をもって対応すれば
ここまでの軋轢にはならなかったと思う

会社トップの判断ミスだろうね

ヤフーブログの時のコメント欄で、建築関係の方が相談に乗ってたので、ブログの内容に書かれてなくてもヤフーブログのコメント欄に書いてあったりしましたよ。

まあでもブログは施主の一方的な内容なので、双方の話を聞かないとわからないですね。
だから裁判やってるんだろうし。
裁判だってそれぞれ主張があるわけだから。

明らかなのは施主がこだわりが強くて細かいことと、栃木ハウスは管理が甘い。

↑の方がおっしゃているようにいろんな要因が重なってしまったのかな。

あのブログ主ってそんなにこだわり強い？
お金ありそうだからタイルとかたくさん使って豪邸だとは思うけど栃木ハウスは豪邸は建てられないってことかい？
ここで建てた人はこだわりが無いの？だから栃木ハウスでも建てられたってこと？

>>602
コメントでここで建てた人が質問してたけど職人は全員栃木から来てたらしいよ
だからいつも仕事任せてる職人でしょ

階段の巾木の納まりのこといってるのは細かいと思った。
こだわりがないんじゃなくて強いっていってるんじゃない？
極端に捉える人多いね。

>>605
そうだったんだ
でも栃木からでもよく頼んでる業者じゃなかった可能性はあるね。
例えば栃木ハウスであまりやらないようなものを施主が要望すれば栃木ハウスも出来ないとは言わずに
可能な下請けを探すだろうし

なので、ハウスメーカーにはハウスメーカーの色があるからそれに合わせた家作りってわりと重要かもとは思った。

前に栃木ハウスのブログで
当社では初のラーメン構造ってやつを見たけど
あのように今までやったことない物とかだと下請けとの連携含めてトラブルが起こりやすいかもしれない

雨漏りは怖すぎる
完了検査も無視。酷い。

窓から雨漏りするってローコスト住宅でもありえませんよ。
防水シートを入れていないのか、コーキングが悪いのか。怖すぎますね。

カビも酷い
外壁にタイル貼ったらあんなにカビるの？
いろいろ酷すぎる。

栃木建築社と栃木ハウス、似ていて見比べているのですが、どちらも似たり寄ったりで…
検討していらっしゃる方いますか？

栃木建築社で知り合いが建てたけどいい家だったよ
価格は聞かなかったけど。
HP見るとあっちのほうがスタッフの顔とか載っててなんとなく安心感はあるね。

栃木建築者って栃木ハウスからの枝分かれみたいなもんだしね

まぁ似た感じになるよね

24日に再放送するらしいですよ
年商20億円の住宅メーカー社長が3年かけて作った大豪邸！
BSテレ東

私の知り合いは、まだ１００万の工事費をもらえて
ないです。４年くらい前の

＞＞615
前に言っていた電気屋さんですか？以前のコメントが消されてますね。
下請け業者さんは下請け法という法律で守られているので公正取引委員会、又は中小企業庁に相談してみてはいかがでしょうか。

参考に
https://kanazawa.vbest.jp/columns/general_corporate/g_general/2750/

すごい家見たけど、豪華な家だったけど、生活感がなくて惹かれるものが無かったな

あの白いプールみたいな屋根って野暮ったくない？

>>586 名無しさん
ブログ見てきたけど、どっちもどっちとは思わなかったな。
できないならできないで最初から施工会社側が言うべきでしょ。やってみたけどやっぱりダメでした、粗悪品のような仕上げになって不具合も出てますけどウチに非はないんで、お金は払ってくださいなんてプロなら普通恥ずかしくて言えないよ。

>>542 匿名さん
栃木ハウスの人？

なんで完了検査ぐらいさっさと終わらせようとしないんだろ
しかも裁判中だろ？考えられないわ。だらしなさすぎ

>>617さん
すまいポートの別webサイトでの栃木ハウス施工事例で、あの邸宅を堂々と掲載しているのは自画自賛して悦に浸りたいのか、他に妥当な事例が無いほど腕前がヘボいのかよく分かりませんね。

https://tochigi-sumai.com/archives/jirei/th_j_01

延べ床面積：149.57坪、建築費用：1億円・・・斯様に絢爛華美な事例が栃木ハウスで建てたいなと思う一般のお客さんのことを考慮した結果というのでしょうか。生活感なくてごもっともです。

同ページ説明最後に「贅沢な時間を満喫できると施主様に喜んでいただいております。」・・・当たり前だわ、社長の家なんだから。苦笑というか、失笑というか・・・。

>>622 e戸建てファンさん
見てきました。
自分のところでやった事例に社長宅載せちゃってるんですね、、、、説明文の最後もギャグかと(苦笑)

良い設計士と現場監督、大工の三拍子揃えば大当たりなんだが、どの工務店も当たり外れはある。注文住宅を建てた私のアドバイスは、まずしっかりした一級建築士が所属している事が重要。外部の設計事務所に頼むとカナリ割高。
それも外部はハズレ多いです。カッコばかりで実績も少ないです。
情報収集は大切です。

あのブログの家は設計士も監督も大工もダメなのが三拍子揃っちゃったんだな、気の毒に
しかしあの設計士ってここの顔のような人でしょ？
それがダメって。

>>626
俺はHPでドヤ顔で載ってる設計士ではない人で2級の人だったけど、かえってそれが良かったのかも
こちらの要望もうまく引き出してくれたし。
隣で打ち合わせしてた人達は設計士の我がつよくて、いや～それだとデザイン的に～とかダメ出しばかり客にしてた

我が家も１０年以上前に栃木ハウスで建てました。
建てた時には、周りに同じような家が無くオンリーワンで満足でしたが、アフターフォローが最悪です。
雨漏り等の修理を依頼しても、ほったらかしが当たり前。
何度も依頼してやっと来てくれても、様子だけ見て、やはりその後は、ほったらかしです。もう金貰ったから放っておけという感じが、従業員さんからも感じられます。
もう我が家は、あちらこちらがボロボロですが直せません。
その辺は、やっぱり大手の方が良いかも。
一生に一度の買い物ですので、後悔しないように良く考えて決めてください。
私は、もしもう一度家を建てられることになっても栃木ハウスは無いですね。

その通りです。かっこだけで、中身なし

>>628
雨漏りもしてるんですか？！
ちょっとそれは直さないとやばいですよ。

自分もここを検討してたけど結局大手で建てました。でもアフターには大満足してます。
ここを検討しているときは「何かあったらアフターに言って下さいね。すぐいきますから」と営業に言われたけど口コミ見るとアフターは全く機能してないみたいですね。

雨漏りか平気で起きるってヤバく無い？
アフターサービスは名前だけで全然動いてないし最低な会社

雨漏りとか平気で起きる家ってヤバくないですか？
アフターサービスとか無いもんな
ってか、早く雨漏り直して欲しい！

>>626 匿名さん
本当にその通りです。一生ものの買い物に栃木ハウスを選んでしまったこと後悔しています。

とうとう新たな被害者出現みたいね

最近まで無資格者を建築士と表記してたな。今は直ってるというかページが消されてる？
会社は軒無し住宅のリスクをちゃんと説明してるのかね。

スーモには、建築士と書いてあったけど今はデザイナーになってますね。

>>636 e戸建てファンさん

デザイナーw
役所から指導受けたんじゃないの？
まさか重要事項説明もこの人がしてるのかな？

裁判やってるしまずいとでも思ったんじゃないの？
でも無資格者が会社の顔だなんてちょっと驚きだわ

2年間完成しなかった人Yahooブログの時に読んでたけど、まだやってるんだね。いつまでもまともに住めなくて、やっぱりハウスメーカーに問題あるのかな?

ここんちテレビに出たりしてるみたいだけどブログ見てみたら施工もひどいし完了検査にも合格しない家を建てといて客を訴えるなんてとんでもない会社だな。

まぁぶっちゃけ家なんてほとんどのメーカーが基礎は下請けの基礎屋さん、建物は下請けの大工が建てるから
栃木ハウスだからヤバいってのはないだろうな
大工なんて選べないし

うちを建ててくれた大工も普通に栃木ハウスだけじゃなく大手の家も建てるし、建て売りも建てるって言ってたよ

まぁ?選べないからこそ責任は建築会社にあるのだろうな?
それもわかってないようではこれからも被害は減らないだろうな。それにしても施工の問題どころじゃない問題ばかりだったな。

212: 入居済み住民さん　[2013-01-19 23:44:11]
211さん この会社は完成間際に平気で予算が足りなくなったと言うので慎重に！！！

過去にこんなコメントもあるからね。突然追加請求してくる会社なんだろうね。
それにしても1750万てのは異常だろ
しかも払わなきゃ家を渡さないって言われたんだろ？
こんな大金を突然請求されたらどうする？ｗｗ

>>643
これさ別に栃木ハウスの肩を持つわけじゃないけど
突如高額の追加請求なんてあり得ないとおもうけど
それは何かしら施主側が「追加費用かかるような変更」を希望したとしか思えないよ。


俺は当初の見積もりから追加請求されるなんてことは無かったし、自分でやっぱりここをこうしてほしいってお願いする度に「見積もり」だしてきて、それに対して自分がOKかNGかって感じだったよ

>>お願いする度に「見積もり」だしてきて、それに対して自分がOKかNGかって感じだったよ

それが無かったんじゃないの？

>>645
そんなこと考えられるかね？
それに施主だって「追加料金かからないのか？」って普通考えるだろうし

たしかに施工状況みると酷いけど、施主も施主で？？？ってところが多い

だって栃木ハウス自体が認めてるんでしょ
請求するつもりは無かったってｗ
1750万を請求するつもりないなんてありえる？
つまり追加金なんて本当はないけど施主に遅延金請求するって言われてあわてたんでしょ

施主の？？？なとこって例えばどういうとこ？

設計ミスで変更になった階段も請求されてるんでしょ？
ありえないよ

>>644 通りがかりさん

ここで建てた人？
>>212の通り2013年の時点でそういう事があったみたいなんだし、なんで有り得ないって言いきれるの？
まあこういうのって人みてやったりするよね
金持ってそうとか
住宅業界に限らずちょいちょいある事だから｢有り得ない｣なんて思いこんでカモられないようにね

監督も営業も駄目だからね

設計もね

デザインも大事ですが
家は一生に一度の大きい買い物です。　一緒に住むご家族も建てた後に　後悔することのないよう、　会社選びは慎重になる必要があります。

どちらの会社で建てるにしても長く住むこととなるのでアフターはもちろんのこと、　長い付き合いになるので何かあった時の建築会社の対応もすごく大事になってきます。　
会社のレベルや　質がそれでわかると言っても良いでしょう

アメブロの方まさかあんな形で栃木ハウスとトラブルになるなんて思ってもいなかったと思いますよ。

リアルな口コミは参考になりますね??　　
　情報収集大事です。
通りすがり人より

ブログ見てもわかりますが、あり得ない事を平気でするのが栃木ハウスって事ですね。

>>636
まだ建築士って書いてますよ

>>649
ここで建てたよ3年前に
俺は現場監督含めてちゃんとしてたと感じたし
満足だけどね。
アフターフォローはたしかにレスポンス遅めではあるけど
、それは建てる前から口コミによく書かれてたし
別にそんなに気にならないかな

良い評判も悪い評価もどこのハウスメーカーでもあると思うので
ここの良い評判も悪い評価も、鵜呑みにせず
設計や監督、営業にも当たり外れはあるだろうし
色々見て決めれば良い話

口コミ一切参考にしなくて建てた結果、不具合多いです。
参考にするべきだったなと自分は痛感しています
安い買い物じゃないのでよく考えて決める事をオススメします

>>655 通りがかりさん
ここの書き込みを鵜呑みにするどうこうじゃなく裁判は事実でしょ？
そりゃ設計士、営業、下請け全て当たり外れはあると思うけどなかなか裁判沙汰にまで発展するトラブルは無いよ
そして当事者であるブログ主の提示する写真からはこの会社のレベルが分かるものばかりだと私は思うよ

あなたが満足出来たなら良かったね
でもだからこの会社で建ててそんなことが起きるなんて思えない、とはもちろんならないよ
あなたがここをオススメしたいなら件のブログの真偽に言及するのではなく、ここを検討中でスレを覗く人のために具体的に満足だった点を書き込めばいいと思う

>>655
あなたここにあのブログを晒した人でしょ？
それが今はあの施主はおかしいとか言うのもちょっとあれだと思いますけど

>>657
別にオススメとかしないよ。友達でもないのに
ただブログの件で
全てがダメみたいな書き込みが多かったから
うちはそうではなかったけどなぁって思っただけ

そんなムキにならなくても。。。

>>658
え？自分もここでブログが載っていてはじめて知ったんですけど

>>659 通りがかりさん
＞うちはそうではなかったけどなぁって思っただけ

え？
じゃあそれだけ書けば良かったのでは？
ブログ主がおかしい、信じられないみたいな文言は必要なかったでしょ？

＞そんなムキにならなくても。。。
これ言えば自分が冷静っぽく見えると思ってるの、中学生で卒業しな？
言葉には責任持った方がいいよ

設計士、営業、下請けに当たり外れはあるかもしれないがどれも外れだったとして、裁判沙汰にまでなってて…アフターフォローもたしかにレスポンスが悪いって…苦しいフォローに見えました

あのブログを見て施主を？？？とは全く思えない
初めて見たときは気の毒すぎて衝撃だったわ

そりゃあ30坪40坪程度の家をフルローンで建てた施主に高額請求なんてしないよね
しても取れないし意味無いし
あの施主はお金ありそうだと思われたからされたんでしょ。
しかも県外みたいだし噂にもならんだろと思ったんだろうけど
まさか施主がブログを始めるなんて思わなかったんだろうね。
そこは栃木ハウスの大誤算だろうね

>>661
なんかすごいですね 汗

ブログ主さんかな？

そんなムキにならずに少し冷静になってください。
なんでそんなムキになる必要が？
貴方はブログ主？栃木ハウスで家を建てた人？検討してる人？
どれですか？

私は建てて特に不満はないし良かったなと思いました。
ブログに関しても私はそう感じたってだけの話で
第三者がなんでそこまでムキになるのか意味不明です。

ここで建てた方は契約書と施工内容の相違がないかちゃんとよく見返した方が良いですよ。
見積り書に記載されている物が普通についてなかったりしますから。

>>623 マンコミュファンさん

栃木ハウスに限らず社長や設計士本人の家を客の家として掲載してる会社は多いですよ。
まあここまで露骨な人は初めて見たけど笑

やたら吹抜け推しの設計士に限って、自分の家は吹抜け無かったりしますので、デザイン系のHMは慎重に選びましょう。
ある程度予算を組める客の家はショールームに仕立てる気満々ですので。

　私も栃木ハウスが訴訟を起こしたのは、自社の体裁を保つためのパフォーマンスではないかと見ています。
　裁判所への資料提示もおざなりのようで、会社の体質がお察しです。

栃木ハウスで家を建てた者ですがアフターフォロー、正直良くないです。
残念ながら他の方が言うように建てたらサヨウナラは本当にその通りかもしれません。
悲しいですがね。。。人生でもうそんな機会はないですがもしあっても自分も次は栃木ハウスはないです。

ブログは、なにで検索すれば、ひっかかるんですかね？

>>669 戸建て検討中さん

「２年間完成しなかった家」　アメブロ　です。

>>671匿名さん

名前は出してなかったよ
でもわかる人にはわかるんだね

名前出してなかったんだ
やふーブログの頃は栃木ハウスの中の人と思われる嫌がらせコメントが
たくさんついてたなあ
>>666さん
ショールームに仕立てるのに｢二年間完成しなかった家」は十分すごいと思うのに
なんであんな施工不良だらけの欠陥住宅に仕上げたんでしょうね
素人施行としか思えない

>>673
嫌がらせコメント憶えてます。
あほのさかたとかいう名前で「お前バカか？草生える～ｗｗｗ」とかもありましたね。
誰のコメントなのか想像つきますが。笑
誰かが会社側の品の無いコメントは止めなさいと注意して止まりましたね。

施工も酷いですが、対応も酷いですね。
>>641 もしもあなたが建築会社に酷い施工をされた時、そんな事を言ってられるのでしょうか。下請は選べないからしょうがないですよ。完了検査に受からないのは下請のせいですよ。なんて言われて誰が納得するんだよって話。
そんな話恐ろしいですよ。会社の人間が打ってるとしたらもっときついですね。
嫌がらせコメントもないな。

>>673 匿名さん

嫌がらせコメントなんてそんなことよく出来ますよね。そうだとすれば本当ひどいですね。
ブログ見ましたが設計ミスや施工不良の数々信じられないような内容ばかりでした。

>>667 同感です

>>673 匿名さん

件の現場が県外(おそらく南側の隣接県)ですので、普段の提携先ではなく現地の業者で下請けを確保していると思います。
なので、施工力は未知数で相見積もりの価格優先でしょう。
県外なのでそうそう足を運べませんから監理者も形式的なものになっていた可能性が高いです。
以前代表者が社員37名うち設計15名とコメントしていました。展示場５箇所の運営を考慮すると、現場監督に回せるのは10名を切ってると思います。
これで年間80棟を請け負うのは結構強気ですよね。それだけ仕事を取れるのもスゴいですけど。

>>677
普段提携してる業者じゃないなら十分監理する必要があるけどね。
それに前にもその意見あったけどブログでだれか質問してたけど職人はこの会社のいつもの職人だったって断言してましたよ。

>>678
この会社のいつもの職人かどうか
なんてわかるわけがない

現場監督は栃木ハウスの社員だけど職人は全て下請けだよ？

>>676 通りがかりさん

ブログ主さん建築中に「入り口に干渉しちゃって階段鉄骨に変えるから90万プラスね！」なんて言われようもんならそらキレるわな。庶民じゃ絶対払えんわ。

大なり小なり同じような状況になった施主さんいますか？

>>679
だからその下請けがいつも依頼してる下請けだったって事でしょ。
どうしてわかるわけないの？職人にいつも栃木ハウスの仕事してるのか聞けば簡単にわかるじゃん。
　
いつもと違う下請けに依頼したからこうなった、栃木ハウスも被害者だって事にしたいのかもしれないけどそんなの通ると思う？

今までと同じ下請け業者を使っていたならその業者が手がけた他の家でも
施工不良起きてるよね
他所では訴えられているから今度の施主のことは先に訴えてみたんだろうか
裁判費用出して施主を訴えているからには勝ち目があるって弁護士にいわれたのかね

傍目からみると｢二年間～」の施主に訴えられたら栃木ハウスのほうが負けそうに思えるんだけど

みんな泣き寝入りじゃないかな。
裁判はお金も時間もかかるし、一般人はよほどでなければなかなか訴えたりできないよ。
悔しいね。

そうとも限らないですよ！！諦めないで下さい！！

あの栃木ハウスの瑕疵はちゃんと直してもらえるんだろうか
施主が負けたら直してもらうどころか違約金とられるんだよね
施主のブログが止まると心配になる

２年間完成しなかった家を読ませて頂きましたが酷い施工でしたね。
様々なクチコミがあるようですがあまり評判も良くないのでしょうか。
自分だったら夢のマイホームがあの仕上がりに加え、建築会社からあの高額なお金を支払えと訴えられたら立ち直れませんね。。。
ブログを読む限りではオシャレなお宅で拘って建てただろうにお気の毒に。
建築会社選びがいかに大事かわかりますね。

あんな杭の打ち方素人だってしないよね。

普通に越境するとは、一般人では読めんわな
3回目の完了検査も不合格というのは、ほんと違う意味で凄い

現場監督指導の下って書いてるから、ここで定期的にある「他県だからいつもの職人じゃなかったんだろ」っていう擁護は通りませんね。

>>297 匿名さん
今も変わらないですね。スーモか何かでこの価格を見て安かったので夢が膨らみ展示場に行きましたが、営業からそう載せてるけどその価格は実際は無理ですよ。と言われましたよ。なので載ってる価格情報は信用出来ませんね。

誇大広告ですね

営業が言うんだから間違いないよね。無理なら載せないで欲しいです。

例の境界の杭見ました。気になってちょっと調べて見たけどあの打ち方の杭の画像はいくら探しても出てきませんね。現場監督杭の打ち方がわからないならちゃんと調べてから施工するとか建築士に確認するとかしたらいいのに。。。建築士も知らなかったのかな。

>>693 評判気になるさん

素人が見たっておかしいのに。

お金が無い人へは態度が悪いというのは高級系ＨＭではよく聞く話ですが、誇大広告で安くできると見せて集客する癖に
出来ないというのはもはや詐欺ですね。「２年間～」の方のようにお金がある施主にもこんな対応じゃいずれ消えるんじゃないかな。

例のブログ一通り読ませてもらったけど、これがそのまま事実なら裁判になる事自体おかしいくらい酷くない？
消費者庁とか現状の酷さを訴えられる機関とか無いんですかね。
栃木ハウス云々より、住宅業界、制度に闇を感じるわ。一般消費者が物を買う中で、対業者とトラブった時、住宅業界が1番保護されてる気がするわ。本来、1番高い買い物なので、消費者側が保護されるべきなのにね。

>>696
その通りです。行政も瑕疵保険もすべて業者寄りです。
欠陥建てられて是正しなければお金払わないと施主が言えば、残金払えと訴えてくる業者なんてざらにいますよ。
建築に強い弁護士探して裁判で戦うしかないんです。それで例え勝利しても何年も無駄にし高い弁護士費用払って手元に残るのはわずかです。やられ損ですよ。泣くのは弱者である施主です。

ここで建て方は瑕疵があるなら、引渡しに応じないようにしましょう。瑕疵があるならちゃんと修補してもらわないと駄目ですよ！！

建築会社にも瑕疵のない目的物を引き渡す責任があり、施主さんは補修の請求が出来ます。
引渡し後でも瑕疵があるならしっかり栃木ハウスに伝えないと駄目です！！
会社の質が問われますよ。
デザインには拘りがあり契約は取れてる会社のようなので伸びる会社と潰れる会社の違いはここではないでしょうか。

ここにある方のブログを読みましたが欠陥で長い間栃木ハウスとトラブルになってるようですね。あまりにもお気の毒な内容で。しっかりとした対応をして欲しいものです。

信じられないんだけど、栃木ハウスは完了検査しないで引き渡しちゃったの？？
違約金取られたくないからっていくらなんでも酷すぎじゃ、、、。
写真酷すぎてびっくりしたけど。

何度も完了検査に不合格って。。。
シッカリ?！

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