住友林業さんの評判はどうですか？？

キター━━━(・∀・)━━━

住・淋病　ウミガ出てくるよ

うちも二年前一度住林で契約を急がされ、仮契約金５０万円払いました。（今月中なら安くするという、例のやり方です）。
ところが、設計士が、非常に気位が高く、設計してやっているといった態度で、二回目の設計打ち合わせということで
出向くとなんと営業さんひとり。営業さんが設計しました（！？）。設計士さんはその日は忙しかったそうです。
５０坪程度の家の設計などやってられない、ということのようでした。何度希望を言っても受け入れてもらえず、結局
希望どおりの設計をしてくれた、他のメーカー（世間的には三流？）に換えました。住林には５０万返してもらえ
ませんでした。もめるのもいやだったので、承諾しましたが、いまだに納得できませ
ちなみに違うメーカーで建てた現在の家にはとても満足しています。営業、設計、監督さん、みんな一生懸命頑張って
くれました。（住宅展示場の家はとても地味でしたが）。
なによりアフターがとてもすばらしい。二年目を越えた今でも、何かあるとすぐに飛んできてくれます。
ちなみに兄弟が住林で建てましたが、設計士は一度も現地を見ないで設計したそうで、とても暗い家になっています。
監督さんの顔はみたことがないそうで、アフターも形ばかり。
ほんとに住林にしなくて良かった、派手な広告、展示場にだまされないでよかったと思っています。

住友林業で家を建てる場合に購入者の木材に関する希望はどの程度かなうのでしょうか？
一般に購入者は業者の仕入先の範囲でしか選択権がないのですが、全国第４位だったかな？の森林所有者である住友さんであれば選択の範囲は広いと思われます。
実際に使われた樹種と使途を教えてください。

>>44
＞今月中なら安くするという、例のやり方です

どのメーカーも同じですよ。ウカウカしてるとライバルメーカーと交渉を進められてしまい、
気が変わる前に契約したいものです。

＞設計士が、非常に気位が高く、設計してやっているといった態度

私の担当の設計士さんも非常に気位が高かった。譲れないところは絶対に譲らず、認められるところは
認めてくれた。彼らは設計のプロだからある程度は尊重しなければ、素人意見で全て設計していたら後
になって自分に跳ね返ってくる。


＞二回目の設計打ち合わせということで出向くとなんと営業さんひとり

何か家庭によんどころの無い事情ができたのでは・・・
だれだって忙しくて時間が守れない時は人生の一時であるだろうに。
営業さんが対応してくれただけでも大したものだと思うが・・・
話し合うことなんか山ほどあるんだから、そんなこと気にするな

＞住林には５０万返してもらえませんでした。

５０万で済んだだけで喜ぶべきだと思うぞ！
敷地調査、打ち合わ、交渉の回数、建物見学と十分元は取れているはずだ。
別のメーカーとの交渉のためにも十分役立っているはず

＞とても暗い家になっています

事前打ち合わせで意見を出し合い、その設計を了承した、兄弟にも責任があるのでは？

＞なによりアフターがとてもすばらしい。二年目を越えた今でも、何かあるとすぐに飛んできてくれます。

関係者がすっ飛んで来るほどの欠陥がそんなにたくさんあるのか？

>46
まぁまぁ、そんなに住林さんの肩を持たなくても・・。
お疲れ様です、社員サン。

>46
あれ、もう出てこないの住林社員の46。

結論
住友林業の家は見栄っ張りが建てる家だという事です。
うちの同僚にも住林で建てたのが居ます
やっぱ住林のブランドに乗せられてる感じですね。

＞４６
５０万て高くねえ？
でも会社の本質見抜けなかった方も悪いな・・
契約急ぐメーカーは、危険だな。

住友林業と契約しましたが、契約したとたん電話もかけてきません。
打ち合わせも夜の７時以降にしてくれと、契約前とは大違いです。

住友だろ？

＞44
とにかく契約を急がせますよね？
うちは、５０万円は返してもらいました。
本社に苦情言ったら、あっさりと。
振り込んだ自分がバカでしたが、５０万円返ってきたから良し。

>>53
住林と契約しようという強い意思と、８割９割の設計仕様と見積もりも固まらない内に、５０万円も
の金額を払う方がどうかしていると思うが・・・・

契約を急がせるのは住林だけでなく住宅メーカー全般に言えること。
それとも、「お客さまが納得するまでいつまででも待ちます」
なんていうメーカーがあったのか？

>>54
住友社員さん、ご苦労様。

ああ、住林ね。
私のときは測量・地盤調査で五万要求され(契約しなかったら返すという口約束)、
後日、ショールームに誘き出されてキッチン、バス、洗面、部材の選定をさせられた後に
「キャンペーン中のバンブーの床材を確保しておくためには商談続行が必要でこの時点であと95万入れてくれ」
みたいな要求されました。もちろん他社と契約した場合は返すという説明でした。
キャッチセールス並に承諾しなければ家に帰さないという空気になってきて妻は必死になりました。
最後は私が
「ずるずるとここまで来たが最初はメーカー選定の中の一社に加えてくれということとで始まったことだろ。
95万入れるときは住林に本契約するつもりで入れたい。金額の大きい契約だから今すぐこの場で返事はできない」
と強い調子で言って四時間後ようやく開放されました。
あとで妻が私に怖かった思いだったと言っていました。
「お金を人質にとられるようで嫌だ」とも妻は語っていましたが言い得て妙です。
とても優秀な営業らしく去年は16の契約をもらったそうです。
第一印象は慇懃で口八丁、優等生的な印象でしたが逆にそれが嫌でしたね。

>>56

＞私のときは測量・地盤調査で五万要求され

住林はブランドイメージが良いんで、展示場に冷やかしも含め結構客が来ます。
ハウスメーカーもある程度冷やかしの客を排除しないと、営業マンを何人も配置
しなければならないんでしょうがないんじゃないかな？

５万円払うのがやだったら、地元の客がめったに来ることがない工務店でも
たずねたらどう？

＞後日、ショールームに誘き出されてキッチン、バス、洗面、部材の選定を
＞させられた後

オイオイ！キッチン、バスの部材を決める時ってのは、もう９割方の最終見積
もりも出て仮契約もして、これから詳細図面を作成する時だろうに・・・
１００万払うのは当然だろ！一級建築士に詳細図面作成を発注して、「やっぱり
止めます」じゃ、住林（他のハウスメーカーも同じ）だってたまったもんじゃ
ないだろうに！

＞キャンペーン中のバンブーの床材を確保しておくためには商談続行

確かに半分ウソかもしれないが、それぐらいは営業トークとして当然の
こと。（どんな営業マンでも多少の大げさなウソはあたりまえ）
ウソだとしてもまだかわいい方じゃないかな？

＞キャッチセールス並に承諾しなければ家に帰さないという

あんた多少なりともキッチン、バス、洗面、部材の選定をしにショールーム
へ行ったんなら、住林で契約する意志が７、８割あったんだろうに！
その時点で承諾しない方がおかしいと思うぞ！
契約する意志が無いなら、冷やかしで部材選定なんてするもんじゃないね

＞あとで妻が私に怖かった思いだったと言っていました。

部材選定までして、４時間もショ−ルームに居座って、契約の意思表示も
しない客のほうが、営業マンから見れば怖いだろうに・・・・

＞「お金を人質にとられるようで嫌だ」とも妻は語っていましたが

契約後のインテリアの調整ならまだしも、契約前に奥さん一人で男のプロの営業マン相手
に商談させりゃ、少しは怖い思いぐらいするだろうに・・・

＞一印象は慇懃で口八丁、優等生的な印象でしたが逆にそれが嫌でしたね。

どこもハウスメーカーの営業マンも同じだよ
最初は礼儀正しく、紳士的な対応でも、いざ他社との値引き交渉や無理な要求では、
態度が豹変することは良くあること。
別に驚くようなことじゃない。

>>57
>>住林はブランドイメージが良いんで、展示場に冷やかしも含め結構客が来ます。
あんた家を建てたことあるのか？
地元工務店なら１００万なんて払わなくて良い。契約の時に頭金があれば払う。
大手メーカーは、契約に至るまでに仮契約とかいろいろ面倒。
それに解約しても全額は返ってきません。仮契約でも「契約は契約」ですから…。

>>住林で契約する意志が７、８割あったんだろうに！
>>その時点で承諾しない方がおかしいと思うぞ！
だから、そんな軽々しいものではないのだよ！君！
客はローンを組んでまで、家代（営業マンの給料込）を払うのだぞ。
簡単に「承諾」なんてできないのだよ。

だから56さんの立場、よく分かります。

>57

それで?

58さん、どうも。
最初は選定の候補の一つにあげてくだいって住林の営業にたのまれたんです。
ちゃんと「最後は住林に決めると保証はないよ。」と因果を含めたら
「当然、それで結構です。」と営業の方は答えてたんですよ。
57のレス興味深く拝見しました。
他の閲覧者にも大変参考になると思いますね。

>>60

＞最初は選定の候補の一つにあげてくだいって住林の営業にた
＞のまれたんです。

選定の候補の一つぐらいだったら、４時間も営業マンに時間
取らせるなんて失礼だと思うが・・・
４時間も客が対応してくれれば、営業マンだって買う気があると
普通は思うわ・・・

こちらが4時間も拘束され対応させられたんですけどね。
必死な姿が痛々しくてこっちが気の毒になる。
あまり凹ませても窮鼠猫を噛むってこともあるからこのへんで許してあげるよ。

57相手にしても何だかくだらないんで
どちらの言い分にうなずくかわ閲覧者にまかせるとして
このへんで失礼させてもらうよ。
じゃ…ノシ

５６はアイフルホームかセンチュリーホームぐらいの
ハウスメーカーが無難だと思う

ごもっとも、ごもっとも。
これで気がすんだかな。

５６の奥さんは交渉ど素人。
４時間も営業マンと対応してしまったら、買う意志があるものと見なされ、
これ以上の値引きは不可能。
候補の一つどころか、営業マンの契約攻勢にさらされても仕方ないと思う。
うまく値引きを引き出すには、そっけない態度で短時間で設計仕様の要求等、
必要な用件を済ますこともテクニックの内だ。

思い込み禿げしくない?

５６はもっと勉強したほうがいい

確かに。勉強してしすぎることはない。

私は３社にプランを何回も直させ、建築現場見学と、完成宅訪問まで行って、質問事項を表にして回答させ、ショールームで部材まで決めて詳細見積もりを出させ、２社を切った。さすがに、断るときは気が引けたよ。

私が接した住林の方は、ブランドに裏打ちされた、
相当の自信を持った話し振りで「やり手でスマートな営業マン」。
少し引いてしまいました。

エルメスがハウスメーカー部門に進出したらそれはブランドだと思うけど住林だとわかりずらいな。

ブランド力抜群ですよ。
木の家を考えるなら、一度は住林のモデルルームを見ておこうと思う人は多いはず。
だから、客が多すぎて具体的な話入る前に５万円請求するのでしょう。

営業さん、おはよう。
今日は日曜日だから忙しいことでしょう。
がんばってくださいね。
(笑)

>>61
>>選定の候補の一つぐらいだったら、４時間も営業マンに時間
>>取らせるなんて失礼だと思うが・・・
>>４時間も客が対応してくれれば、営業マンだって買う気があると
>>普通は思うわ・・・
失礼って…それが仕事ではないのかな？
100円、200円のものを買うわけではないので、真剣になるのが普通！！！！！
買う、買わないではなくて、建ててもらおうという努力はないのかな！？
客が尻尾ふってやってくるとでも思ってるのでしょうか。
営業マンが客を見下してはダメ。早く買え！みたいな態度が伝わってくると冷めてしまう。
候補のうちのひとつに選んであげたんだから、そちらこそありがたく思え。
ちなみに値引きって何？それっていくら上乗せしてるのか気になるね。

商談も時間がたてば営業マンも契約を強く勧めるのはあたりまえ
特に「候補の一つ」であれば、あせって早く仮契約結ぼうとするだろう
要するに５６は、営業マンの当然の行為に

「四時間後ようやく開放されました」とか
「妻が私に怖かった思いだったと言っていました。」とか
「第一印象は慇懃で口八丁、優等生的な印象」

とか言うのは、被害妄想もはなはだしいな。
俺の場合は、商談途中にいきなり上司（課長）が出てきて、契約を
すごまれたけど、その場はうまく聞き流した。

商談というのはそういうもので、５６みたいに１度ぐらいの営業マン
の強い契約要求に対して、会社や営業担当者を誹謗中傷しているぐらい
だったら、これから何度他のハウスメーカーと商談したってうまくいく
はずがないだろうな。

「四時間後ようやく開放されました」って、ドアに鍵でも掛けられたの？
大人だったら、来客がありますからとか、親を病院に連れて行きますとか
気の利いた断りで帰ればいいだろう。
それが出来ないのに、海千山千の営業マンと交渉しようと思うのは無謀。
どこかに決めて、信じて進むしかない。
駆け引きとか、交渉とかは大人がやるもので、子供には出来ない。

＞優秀な営業らしく去年は16の契約をもらったそうです。

１６の契約で優秀なの？
営業は月１件ぐらい取れば十分なのか？

私、今月に住林と契約間近です。
プランに納得でき、どうしようかと人生の決断が迫っています。

そこで、教えて欲しいのですが、「思い切った値引き・・・」って
どのくらいなんでしょうか？
参考までに教えていただけませんでしょうか？
消費税くらいなんでしょうか？相場がわからなくて・・・

以上、どうぞ宜しくお願いします。

>79

消費税くらいってとんでもない。
一千万近い金額も夢ではない。
でも住林が気に入ってるなら足元見られて難しいかも。

僕は営業じゃないしわからないけど月に一件契約とれれば御の字じゃないのかな。
営業さん、78に答えてあげてくださいな。

＞80
嘘を教えないように。１割も引けたらよいほうです。それ以上なら、最初から吹っかけられていただけ。
＞81
通常の住宅営業の努力目標は月1件です。１６件というのはかなり優秀です。
年10件位でも、別に怒られたりしません。

>79

相手は海千山千のプロの営業マンです。がんばってください。
金額による値引きが無理ならオプションつけさせるとか
66がいいこと言ってます。
決して軽々しくハンコ押さないほうがいいですよ。

世の中では、色んな事があります。
一生の買い物と、言われている住まいでも色々な出来事が、待ち構えてます。
（気が付かないのが90%・気がつくのは、たったの10%位のもの）
が、住林の対応はこの業界では頭、一つは完全にリードしてます。
住林のようなすごい住宅メーカーも、実際に存在します。　

>>82
値引率って
本体工事費＋設計費の値引率か？
今計算したら５％チョイだったけど、住林にしてやられたのか俺？

82の海千山千が一割引けたらよいほうと言うことは実際は総額で二割いけるとふんだほうがよくないか?
それでも儲けでるんじゃない。
何しろ年に10件契約とれば生きていける高額商品ですから。
まっ、住林をブランドと考える人なら言い値でポンしなさい。

>>86
＞二割いけるとふんだほうがよくないか?
＞それでも儲けでるんじゃない。

儲けさせてやれよ！企業なんだから・・・
年１０件なら１件当たり最低でも３００万円の儲けは
必要だろ！

デパートでブランド品値切る人もいないわけだし。
正規店で定価で買ってこそのブランドなんだからね。

住友林業って・・競合したら相手の会社によって・・値引き幅が
おおきいですよね・・最近じゃ350万を最後バッサリ引いてました!です
皆さんも住友で建てる人は競合させて値引きをさせたら助かりますよ。

住林で建てたけど、雨漏りはするし床鳴りはヒドイし（言っても対応してくれず）。
坪30万の工務店とあんまり変わんないよ。
積水、パナ、大和にすればよかった…。いまさら遅いけど

住林は知り合いが建て増したが予算が２０００万円と言ったのに
少しづつ変更重ねていったら２０００万円の家が３０００万円弱に
なったそうです。
坪７０万円弱もするのにこれと言った豪華さもないし、特徴がない。
細かいとこでしっかり手を抜かれて（コストダウンされて）結果的に超割高。
大手は経費かかるからどこも一緒なんだな。
７０万もあれば床板が無垢だったりけっこう長持ちする家が造れるのにね。
悲しいね。