>>100 名無しさん
確かにそれはある。<大きい買い物ほど
しかし、私はココで建てた建物自体は満足しています。値段と性能。ちゃんとインスペクター雇って性能は調べたし、数多のオプションは他店ならあり得ない価格です。出来上がった建物に不満はないです。
人に薦められないのは、相当な覚悟を持ってしても、完成するまでの道のりが長すぎるから。相当細かくやる方だと思いますが、それにしても疲れました。
しかし、最終的には思い通りの建物がお得な価格で出来上がったのも事実。杉無垢の床、吹き抜け、スケルトン階段、Panasonicの全てグレードアップした水廻り、考え抜いて決めたオプションの壁紙とサイディング。ダウンライトにシーリングファン。リビングの隠蔽配管つきエアコン。勾配天井。全てに満足しています。
ここまで来るのに相当な労力は費やしました。ショールームで見れるものは全て何度も通って組み合わせを決めたし、どうやったら良い外観になるか?を考え抜きました。
99さんも、73、や74に書かれていることは誇張ではなく(むしろ今ではもっとひどいかも知れないが…)それでも覚悟を決めて臨むのなら良いと思います。
家の外観を考える時に、以下のサイトを参考にしました。
https://iiietsukuru.com/home-340
デザインから何から全て自分で思い描けるなら、耐えられるかもしれません。
そうなんですね。きっと施主様にしか分からない大変なことがいろいろあったんですね。確かに口コミをみていても、そんなことある???ってことがいくつかあったので。ちょっとした間違いは多いなと感じているので、大事なことを間違われると怖いなと思います。
家の性能は住んでみないと分からないところが難しいところですが、我が家は結露がすごく、とても寒いので、一昔前の家より、今の家の方が性能は良いでしょうし、それが改善されることを願うしかないかな・・・。私は10くらいのハウスメーカー、工務店さんのお話を伺い比較したのですが、コストは高い方ではなく、ローコストの中では、性能は良い方に感じました。とはいえ、私たちの要望で建築費が上がりつつあり、たしかに、もはや普通なのかもしれません。まあ、これはどこで建てても、一緒なのかもしれませんが。
101さん
99です。非常に長い道のりになりそうで、その決断が。ここまでも事情があり長い道のりで、もう家も建てなくてもいいかなと思ったことも。かと言って、ここから引き返すのも難しく。
皆さんのアドバイスをもとに進めていくしかないかなと。もともと性格も細かい方かなとは思いますし、仮住まいも近くに借りる予定なので、こちらが確認しながらと思っています。ただ素人が見ても分からないことについては不安だなと思っています。担当の建築士さんは信頼しているのですが、人手不足がいろいろなトラブルを引き起こしているんですかね。乗り切れるかな・・・。
家作りブログ、今見てきました。
とっても参考になり、おもしろいです!
ありがとうございます。
契約合意するまでは担当者と話せなくて、社長と打ち合わせのみ、というのもなんだか怪しいですよね…。
うちは契約前までに仮プランや仮見積もりのお話で設計士さんや営業さんと話せてますよ。
一度問い合わせした事がありますが健康住宅に対する確固たるこだわりが感じられました。なので建築を依頼する候補には入っていますよ。あくまでも候補ですが、正直なところ魅力は感じています。
107さん
三陽工務店の営業さんて、社長しかいないですよ。。
あとは、広報部の人くらいです
結構全くローコスト住宅でないです。やはり信用のあるハウスメーカーが良いです。私の知人が大手ハウスメーカーで建てて、コストを比べて見ました。生涯コストは変わらないかと、であれば信用のある方が良いと思います。
>>113 名無しさん
一般のローコスト住宅と比較すると高いですね。
ただ、Ua値やC値をそこそこ確保し、壁内結露防止が標準でできる工務店の中では、リーズナブルですよ。
各社建材メーカーから仕入れており、メンテナンスコストは、大差ないので、裕福な方は、大手一択です。
三陽工務店で打ち合わせを進めています。
どなたか、今三陽工務店で建築中の方などいらっしゃいませんでしょうか。
大工タバコ吸いすぎ。
換気システムや窓の周りもガムテで固定してる。防水シートのタッカーバラバラ。施主さんドンマイって感じのクオリティーですね。
言いがかりではないでしょうか?
ここで建築し、何度か書き込みもしているものです。
引き渡し後、何度か不具合もありましたが、都度ちゃんと対応いただいてます。建築中は現場監督がいなくなってしまったりと混迷を極めましたが、今は現場監督が3人体制となり、少し落ち着いて来ているようです。
今建築中の方は、自分が建てていた時に比べれば格段に現場環境は改善されているのではないでしょうか?(社長がキャパ以上の受注を受けてしまわないか?が問題ですが…)
建てた家のメンテナンスにもそれなりに工数がかかりますので、無理な受注をしないよう、社長には重々気をつけていただきたいです。
建築コストについては、品質と見比べるとかなり安いと思います。自分が建てた時と同じ価格かは分かりませんが。
大手と同じとかいう書き込みもありますが、自分の時は全くそんな事はありませんでしたね。メンテナンスコストに関する書き込みもありましたが、1番コストがかかる外壁に関しては、標準で光セラのサイディングを選べる上、コーキング剤も高耐久の物を使用してましたし、基本、断熱がしっかりしている構造で、壁内結露防止もされているので、何を持ってメンテナンスコストが高いと言っているのか?分かりませんね。
検討する上では、ちゃんと細かく見積もりを比較して判断されるのがよろしいかと思います。
>>126 口コミ知りたいさん
124です。
家中をエアコン1台で賄えるか?というと、家の広さや間取りにもよるのでは無いかと思います。私の家では、リビングのエアコン1台では厳しかったです。(全ての部屋のドアを開けっ放しにして過ごすなら耐えられるかもしれないとは思いますが、不快な日を過ごす事があるのは間違いないと感じます。)
参考までに、直近の電気料金を添付します。
昨年の同時期(建て替える前の家)では、2万6千円くらいでしたので、電気代は格段に安くはなっています。断熱性能を実感出来るところは、すぐ冷えて長く冷えるところでしょうか?
比較対象の立て直す前の家の情報がないと判断が難しいと思いますので、参考までに記載しますと、木造2階建の築47年で、布基礎の壁の段熱は無い状態の家です。5LDK。無駄に部屋数の多い家で、リビングは今の方が格段に広いです。)夏場はエアコンつけっぱなしで無いと確実に熱中症になるような家でした。(建て直し後の家でもエアコンはつけっぱなしです)
建築面積は、建て替える前は約120平米、建て替え後は110平米です。※中古で購入した建て替え前の家が違法増築だったので建築面積減ってます。また、建て替え後は、リビングから2階天井までを吹き抜けにし、天井は勾配天井としたため、屋根裏ある家より断熱性能は不利な条件にあると思います。建て替え後の建築面積もキャプチャーして添付します。
光熱費は月によって違いますが、平均すると月額1万円以上は安くなってます。前の家のスペックが古すぎますので、最近の建築基準で建てればある程度は光熱費が安くなる事は間違い無いですが、断熱性能の違いによってどのくらい光熱費が変わるのか?は、同条件に揃える比較対象がありませんので分かりません。
引き渡し前にインスペクター雇って調査しましたが、断熱性能は(有)三陽工務店のパンフ記載の内容と同等以上との評価でした。
126さんが、「エアコン1台で家中快適」と思っておられるなら断熱性能を過信しすぎと思いますし、断熱性能は大したことないんじゃないか?と疑いを持っているなら心配し過ぎでは無いか?というのが私見です。
ちなみにリビングのエアコンは木造なら25畳用です。長府の RA-5642HVXK
以上、参考までに
>>127 匿名さん
とてめ明確にありがとうございます。
やはり戸を締め切りにするつもりなら、各部屋にエアコンは必要なのですね?
私の間取りでは、吹き抜けを考えていないので、1階リビングに一つ、二階の寝室、子供部屋に設けた方が無難ですかね?
また、後からエアコンを付けたり、10年後エアコンを買い替える際に気密が失われてしまうのでは無いかと心配です。
>>128 口コミ知りたいさん
各部屋の戸を閉めて生活するなら、部屋毎にエアコンをつける方が無難だと思います。
後からエアコンをつけることによって断熱にどの程度影響があるかは分かりませんが、各部屋に吸排気孔が開いているのも考えると、エアコン工事が断熱に与える影響が吸排気孔の影響を上回ることはないのではと思います。どうしても気になるなら、隠蔽配管にするという手もあります。
私の場合は、リビングのエアコンのみ隠蔽配管とし、その他の部屋はエアコン用のコンセントは設置しましたが、隠蔽配管まではしませんでした。
リビングのエアコンを隠蔽配管としたのは、室外機を家の前に置きたくなかったためで、断熱を考えてではありません。隠蔽配管にすると、エアコン自体の選択肢がなくなる(私の場合長府一択でした)のと、隠蔽配管工事代がかかる点、買い替え時に設置費用が余計にかかる可能性がある点がデメリットです。
メリットは、先にも書いた室外機の置き場に自由度が高まるくらいですが、リビング用の25畳用のエアコン室外機はかなり大きかったので、やって良かったと思っています。
参考までにリビングのエアコンと隠蔽配管の見積もりを添付します。
>>129 匿名さん
ご丁寧にありがとうございます。
ちなみにリビングは何畳になりますか?
三陽工務店さんのスペックであれば、たいてい14畳200vのエアコンでリビングは間に合うのではないでしょうか?
そのような提案はされませんでしたか?
>>130 口コミ知りたいさん
LDKで18畳ですね。
ですが、吹き抜け、スケルトン階段、2階ホールが14平米あり、2階ホールは勾配天井で空間としては広いので、大きなエアコンにしました。勾配天井にはシーリングファンを設置しましたが、コレは想像以上に意味がありました。ないと大分キツかったと思います。
三陽工務店からは、エアコンのサイズダウンは提案ありませんでした。というより、三陽の提案通りのエアコンとしました。結果としてちょうど良かったと思います。
>>135 通りがかりさん
また、もし建主さんであれば、もっと明確でリアルな口コミになるはずですが、、
自分が、万が一建主、不具合や不満があれば、詳細をはっきり書くでしょう。信憑性に欠けますね。
私の自論ですが、工務店はどこでも一緒です。結局どの工務店でもトラブルはあります。出来る限りトラブルが少ない工務店を選ぶのは検討段階では不可能です。検討段階では本当に信用出来る社員なのか?話に矛盾がないか?嘘を言っていないか?を、判断するしかないと思います。その為には、数回の打ち合わせで、同様の質問を複数した方がいいです。そして打ち合わせ中は必ずボイスレコーダを使用した方がいいです。
ホントの施主であれば、見積りやPlanを個人情報分からないようにマスクした上で、具体的な内容を持って書き込みできるはずです。
そのような情報なしに真贋の確かめようの無い悪評を書くのは、この板の信憑性を損なう事になり、三陽の良い点は勿論、悪い点も伝わらなくなってしまいます。
悪い意見を書く際も具体的に内容を書く方が良いですよ。
>>135 通りがかりさん
参考までに私の場合を記載します。
>建築前に挨拶来ない。
→近隣のうち、どこまで挨拶に行くべきか?事前に打ち合わせいたしました。挨拶に行った際、不在だった家にも複数回伺って挨拶してくれましたよ。
>トイレもカバーせず丸出しだからクセー。
→仮設トイレを設置していたのでカバーもせずという意味が分かりませんが、仮設トイレ全体をカバーするという意味であるならば確かにそのような事はしておりませんでした。仮設トイレなので、近づくと確かに臭いはします。
>駐車場契約しないで路駐で近所に迷惑かけ続ける。
→私は建設中の土地に駐車してもらっていたのでこのような事はありませんでした。ただし、地盤改良の車輌など、自分の土地に収まらない車輌が来る際は道路にはみ出していたのは事実です。このような場合、近隣に事前に挨拶に行ってくれました。
>工事標識を掲示せず、裏にほったらかし。
→工事標識って何を指すのか分からなかったのですが、調べてみると建築中に掲示している「施主〇〇、工事期間」みたいなものを書いてある看板のことなんですね。お詳しいですね(笑)。私の場合は、この看板が放置されるような事は当然ありませんでした。
>コンプライアンスの欠片もない。
→欠片もないまでは行かないまでも、キャパを超えた受注による従業員の劣悪な労働環境には大きく問題があり、多くの方が退社し、人手不足で施主側にも大きな不快な思いをさせられました。キャパを超えた受注をしないように重々気をつけていただきたいものです。
>引越してくる前から近所間での施主のイメージ最悪ですよ。
→前述のように、人手不足で色々な事が起きたので、近隣の方とは建築中何度も挨拶し、連絡を取りました。三陽側も我が家の建築のせいで起きた近隣の車のキズなどには対応してくれましたので、竣工後の近隣との関係は特段悪くありません。
以上 あくまでn=1の意見ですが、ご参考までに
戸建て検討中の者です。やはりマイホームを建てるのって様々あるのですね。はやり少しお金はかかってもハウスメーカーが良さそうですね。工務店だとお金で解決できなそうな事が多々ありそうですので、コロナの中で企業倒産が相次いで起こっているそうです。会社が潰れたら、アフターサービスもなにもないですからね。やはり会社として安定している方が良さそうですね。
建築会社が倒産した場合のアフターサービスについて、下記URLを参考にしたら良いですよ。
https://iesaku.com/home-after-sales-service
普通の日本語読解力があれば、メリット、デメリットが理解出来ると思います。
>>142 戸建て検討中さん
この時点でハウスメーカーに、した方が良いとはならないと思います。回し者ですか?
家の事理解していますか??
ちゃんと三陽工務店で打ち合わせしたんですか??
あなたの言うハウスメーカーの性能、口コミご覧ください。
理解できてる方であれば、三陽工務店で建てないわけがないと思いますが。
三陽工務店で建てないわけがないと思いますが、って、完全に社員のコメントですね。まあ、三陽工務店で建てようが建てまいが、どうでもよい話ですね。
144、145共に自作自演ですか?
中々手が込んでますね。
こんなところで誹謗中傷に一生懸命になるんじゃなくて、自分と会社の業績上げることに一生懸命になった方がいいんじゃないですか?
何度も言いますが、ホントに施主ならちゃんとした情報を具体的に示してくださいよ。
誰でもちょっと調べれば分かるような稚拙な情報を載せておいて、指摘されると何も反論せず、自作自演とは…
ホントにご苦労様です。
検討してる人は、こういった全く信頼の置けない情報は無視して、本当に知りたい情報を信頼できる人に質問した方が良いですよ。
>>146 匿名さん
施主ならちゃんとした情報を具体的にくださいって、あなた口コミサイトになに求めてるんですか?笑
本当に知りたい情報を信頼できる人に質問したいなら口コミサイトにくるのはお門違いですよ。
>>148 匿名さん
当たり前じゃないですか。参考になる口コミかどうかを判断するのは自分自身です。
信頼できる情報が欲しいのであれば、お金と時間を使わないと難しいと思いますよ。
正しくて信頼できる具体的な情報なんてこんな不特定多数の人が無料で集まるサイトに求める物ではないです。
ただでさえ口コミサイトなんてネガティブな情報の方が集まりやすいんですから。
それを踏まえた上でこういった口コミサイトを利用してくださいね。
>>149 評判気になるさん
自らデマを流すため利用が当たり前と告白いただきありがとうございます(笑)
検討している人は口コミサイトのデマには惑わされず、直接工務店に話を聞いた上で、自分で信頼できる情報を集める努力が必要ですね。
ちなみに私はこの工務店で家を建てましたが、人手不足が解消されない限りおススメしません。三陽には、人手不足が解消出来ているか?を重々確認されるのが良いかと思います。
ハウスメーカーの方が品質が良いとか、アフターサービスが安心とか書いているデマもありますが、どんな建材を使ってどのような工法で建てるのか?が家の品質とメンテナンスコストを決めるのだと思います。
ハウスメーカーを選択したとしても、実際に建築するのはハウスメーカーではなく、地場の工務店、大工さんです。
その構造を知った上でも「名の知れた企業の安心感」を重視するならハウスメーカーを選択するのが良いでしょう。
改めまして「149 評判気になるさん」ありがとうございました。