前スレが1000件になりましたので、新たに立てました。
賛否両論あるかと思いますが、自由な意見交換の場として、
また、情報の共有をしあっていい住まいづくりを目指しましょう。
前スレ
https://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=ikkodate&tn=0596&rn=25
[スレ作成日時]2006-11-21 13:55:00
前スレが1000件になりましたので、新たに立てました。
賛否両論あるかと思いますが、自由な意見交換の場として、
また、情報の共有をしあっていい住まいづくりを目指しましょう。
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[スレ作成日時]2006-11-21 13:55:00
>>1014のような書き込みはよく見ますが疑問に思うのは私だけでしょうか?
>営業マンの質が悪く
気に入らなければ替えてもらうなり上司に言うなりできたはず。
>あとからあとからお金がまだかかると上乗せされた
何が含まれるか、仕様はどのランクなのかなどを契約の段階でちゃんと確認しなかったんじゃないですか?
それより下の書き込みもミサワに限らず他メーカーとのトラブルでもよく聞く話です。
>当たり外れがかなりある。
これは全てのメーカーに言えることでしょうね。
ミサワホーム 表向きは大手だけど…
内情はかなり粗悪ですよ。
設計の人も現場監督もめちゃくちゃいい加減です。
インテリアコーディネーターなんて何の知識もないただの派遣のおねーちゃんw
ムダに高いだけ。
工務店とかで建ててもらった方がいいですよ。
最近、セラミックで建てた方いらっしゃいますか?
ええ、最近セラミックで家を建てましたよ。
色々と不安はありましたけれど、中に入ってびっくり!
とても涼しく思えました。
まだ完成していないのですが楽しみです。
それは楽しみですね。
うちは鉄骨か木質かで迷っている所です。
外構もミサワにお願いしますか?
建築会社に外構も依頼した場合、建物と一体感が出るメリットがありますが、ボラれるデメリットもあります。相見積りするのも一つの方法ですね。何も言わずに建築業者で見積りを取り、外構専門業者で見積りすると、多くの場合専門業者の方が安くなります。使用する部材等で価格も大きく変わるので一概には言えませんが、建築会社だけにお任せするのは勿体無いかもしれません。
ちなみに相見積りをする場合には、外構のことを契約前に話すのは得策ではないかもしれません。値引き交渉に入った場合、外構費用を武器にされる可能性があるからです。
ミサワの営業さんたちは、みんな忙しそうですね。 その証拠に、自社の仕様・商品以外はほとんど知りません。勉強する時間がないのでしょう… それとも意欲がないのでしょか? 私が会ったのは入社4年目の営業でしたが、住宅雑誌を立ち読みすれば得られる程度の知識も持ち合わせていませんでした。
忘れてはいけないことは、「家」は買うのでもなく、建てるのでもない。「創る」ものですから。基本的には、すべての家が「オートクチュール」でなくてはおかしいのです。違いますか?
>>1018さん
Mジオつけられましたか?
うちはいつ地震が来てもおかしくないと言われている断層沿いに建てるので付けたいですが主人は
「要らないんじゃ…?」と言っています。
できるだけコスト削減したいけれど悩みます…
>>1018じゃないですが・・
我が家はMGEO付けませんでした。
地震も多い地域です。
実家も半径約1km圏内で、約30年前の家(大手HMじゃない)ですが、古今の地震で倒壊もしませんでした。
当時の家なので今より地震の等級も悪いかな?と判断して・・
今の家ならMGEO無くても等級3。。
今より更に安心を買いたい思えば買う。私の考えはそんなところでしょうか。
ミサワは倒壊はしない事が前提で、MGEOは免震したいならつける
程度でよいと思います。
うちの場合は、屋根や外壁,オール電化や太陽光に費用当てようとしていて
検討段階でMGEOは外しました。
MGEOは付けなくたって、ミサワの家が倒れることはほぼないでしょう。
勿論、地盤が大丈夫ならですが。
むしろ、MGEOのメリットは制震(免震ではないですよ)による家財への
ダメージの低減だと思います
構造見学会で聴いただけなので裏が取れないんですが、2Fで2cm程度揺れを
抑制するそうな。それをどう見るかですけどね。
お答えいただいた皆様、ありがとうございます。
うちはセラミックなのでセラミックで建てた方に伺いたかったのですが、少ないですよね?
たまたまご縁があったのがミサワセラミックだったので木質のほうは全く知らないですし。
ところで木質、セラミックに関わらずMGEO付けられる方は少ないのでしょうか?
制振について書かれています。
M社がやった実験についても。
http://www.iau.jp/m-1-0.htm
MGEOありなしで1Fのゆれは変わらず、2Fがちょっとだけゆれが小さくなる程度。
1018です。
お返事が遅くなりすみませんでした。
うちは外構は知人の業者に頼みました。確かに統一感が出て高級感も増すかもしれませんが
カーテンや新しい羽根布布団が買える差額が出ると思い、諦めました。もちろん初めから知人の業者に頼む予定でしたけれど。
Mジオも諦めました。軟弱地盤の部分が見つかり地盤補強をしたのでそれを見る限りかなり頑丈と判断できましたので…。
もちろん上には上がありますし、お金を出せば少々の地震で崩れることは無いと思います。安心=お金なんだと実感いたしましたね。
ミサワセラミックは確かに実績が少ないようですね、私は関西地区です。
ですがユニットが運ばれてきた時、内部や天井を見ることが出来ました。壁と壁の合わさった部分が23センチもありその頑丈さに安心だと確信いたしましたよ^^
私も自由度を求めていたので木質への心残りはあるのですが、セラミックでとても満足です!
セラミックも高級感があり、決して安っぽくありません。
あと日当たり抜群の立地条件ですがとても涼しいです。
よいことばかり話してすみません。また気になることがあれば聞いてみてください。私も色々と勉強になりますので。
入居予定さん、本当にセラミックで満足している事がこちらまで伝わって来ますよ。
わたくし共もセラミックで話を進めようとしております。
差し支えなければ、お家のタイプ(エコデザイン、ブラン、プライベートフリーなど)を教えて下さいませんか?
わたくし共はViViというタイプが気になっています。
タイプを主人に確認してきましたが、
ミサワHPのシリーズには載っていないモノらしいです…。
おそらくモニターのはずです。
ですので詳しくは言えませんが、
決して高級なシリーズではありません(笑
九州のミサワホームは「すごい当たり外れすごい大きそう…」と思ったのですが、和歌山で実際に建てられた方いらっしゃったら、感想教えて欲もらえたら嬉しいです。
ミサワホームセラミックで満足されている方、多いですね。
実は私も前向きに検討中なのですが、一つだけ気になることがあります。それは通気層が見当たらないことです。
営業の方は通気層は必要ないですよと言われましたが、購入された、或いは購入を検討している皆さんはどのように考えましたか?
良くないことは、あまり考えないようにしました。
臭いものには蓋をしろ!ですよ。かの有名な、森高氏の座右の銘です。
ヤバイですよ。暗い話題なんかして、空気よめないのかな?
話題変えましょうよ。
はじめまして
今、図面見積もり提出の段階までいったのですが、
銀行のローンが通らぬうちに、
不動産契約金・工事請負契約金を催促されています。
営業の方は、とても気が合い
縁を感じる方なのですが、上司の方が出たとたん
契約金を催促されたことに戸惑っております。
ご購入されたみなさんは、どうだったのでしょうか?
蓋をしていただいてありがとうございます!
>>1036
間取りが決まり、見積もりも出ないとローンの審査はできないんじゃないですか?
うちは契約は済んでいますが細かい仕様がまだなのでローンの話は全く出ていませんが…
それに全てにおいて納得しないと契約してはいけませんよ。
見積もりに含まれる細かい仕様なども全て確認、納得してから契約しないと後でどんどん金額が上がっていき
「こんなはずじゃなかった」と後悔します。
もちろんこれはミサワに限らず、ですが。
No,1038契約済みさん
お返事ありがとうございます。
あまりに無知で初めての事だらけだったので、
決心がつきました^^
しっかりと、納得した上で話を進めていくことを
心がけて一歩一歩進めていこうと思います^^
アドバイス、本当にありがとうございましたm--m
入居して2年目になります。
最近ふと気づきました。
2階から天井裏に上がる入り口がないのです。
電気配線の故障があったときなどはどうするのかな?
皆さんの家には天井裏に繋がる入り口はありますか?
ちなみに拙宅はジーニアス・フリーです。
>>1040さん
最近は基本的に天井の点検口は作らないって言ってました
修繕などで天井裏に上がる必要が生じた時に作るのだと思います
小屋裏もパネルで区切られているので1箇所位作ったって全体に徘徊出来る訳ではないのだろうと思いました
ところでソロソロ誰か新スレ立ててくれませんかね
もうすぐ家が完成します。
ミサワのセールスさんや、現場監督さん、棟梁さんにお礼をしなければいけないと
思っていますが、
一般的にどの程度のお礼をすればいいのでしょうか。
上棟式に棟梁さんには取り合えず一万円を中間一時金として差し上げましたけれど…。丁寧にお願いしますという意味で…。
2500万ぐらいの家ですが、相場を教えてください。
しなくていいですよ。もともと他社と比べても割高なんですから。してもしなくても、出来上がりは一緒です。
それに、HEは一棟契約でいくらとかボーナス貰ってるっていうし。
私もお礼などしなくて良いと思います。
工務店ならまだわかりますが、ハウスメーカーでの建築で竣工時にご祝儀を出す必要はないですよ。
ビジネスライクで良いと思います。高いお金取られてますから。
お菓子といってもビスコやうまい棒ではないですよ
土地柄にもよるんじゃない?
HEに「実際のところ、皆さんどうしてるの?」って聞いてみれば。
>1042です
色々とありがとうございました。
一般的にHMの場合はボーナスが出ているのでお年玉は無しと言うところが多いのですね。
ですから主人は内装担当の大工さんにだけで祝儀は良いと言ったのでしょう…。
でも確かに気持ちの問題かな〜と私は思っておりまして。
セールスさんと現場監督さんに2万円ずつと思っていたのですが、
1万円ぐらいにしようかな?そんな感じです。
ここに有名HMさん(元でも結構です)がおられましたら
正直、どんな感じだったか教えてください。
天井裏に繋がる入り口ですが
HEに聞いてみました。
「MISAWAは構造上梁がなく
天井はぶら下げているだけだから
天井裏は歩けませんよ。」
「天井に上がることはまずないですし。」
「何かあったときは天井をくり抜いて上がります。」
とのこと。
納得。
ミサワセラミックのお話になってしまいますが、これから建てようとしている方、打ち合わせ中の方、すでに住まわれている方、外壁の色と種類はどのパターンにしましたか?
(しますか?)
わたくしはブリックトーンのミルキーホワイトで行こうと思っています。
ミサワホームでの契約を 15日 月曜日 に控えています。
土地 150坪購入済み
建物 平屋 44坪
10台の駐車場 と 30畳 の外テラス などの 外構工事 税金など、すべてを含め
3500万円 で購入をしようと考えています。
金額は妥当でしょうか?
セラミック、MGEO は必要でしょうか?
その他、何か注意することはありますか?
勉強不足で申し訳ありませんが、どなたか教えてください。
追伸
私の営業は、大変頑張ってくれ、誠実です。
当たり、外れ、が多いようですね。残念ですね。
カシーヤいいですよ。本来は2棟かららしいのですが、1棟でもこころよくひきうけてくれました。街中なので、田舎の2棟分ぐらいの家賃は取れるということもあるのでしょうが、対応が柔軟な印象を受けました。出来上がったものも、じゅうぶん満足のいくものでした。おすすめですが、いかんせん大企業なので、担当者によってだいぶ印象が違ってくるのはいたしかたないことかもしれません。
当たりはずれがあるのは当たり前だと思いませんか?
いくら大手ハウスメーカーといっても実際に対峙するのは人間です。
当たり外れというより相性もあるでしょう。
ご自身が納得がいくような担当者に変更してもらうのも一つだとおもいますよ。
お隣さんがミサワですけど何回も修理していますよ、奥さんのお話では、建物がザツで、修理も値段が高くて25年の間家が一軒建つぐらいのお金がいったらしい。確かにはたで見てても私の家の何倍も手が入っています。
どんなハウスメーカーでも差ほど変わりません。
クレーマーはどこでもクレームになるから、やはり最後は裁判所の判断ですよ。
一生裁判やって楽しんでるアホが多い近頃。
最後は自分が裁かれないようにてぇか。
ミサワHD九州の、孫請け業者のものですが、最近ミサワHDの依頼で工事をしましたが・・・
工事完工後代金5パーセントの、値引きを強制されました・・・(泣き寝入り)
その分お客さんに、値引きしているならいいですけど・・・多分ミサワの売り上げ帳尻合わせと、思います。
近いうち契約しようと思っている者です。家を建てるつもりはなかったのですが、ミサワの家を見てから家が欲しくなってしまいました。あと2〜3日考える予定でいますが、たぶんミサワに決まると思います。まだ建ててもいないので何とも言えませんが、今の営業の方はとても気が合い楽しく話をすすめています。営業の人は自分と気が合う、合わないがやっぱりあると思います。私自身ミサワの家がどうしても欲しくても営業の人が気が合わない人なら違うところに気が変わっていたかもしれません。修理のことやら、契約後の営業の変わり方などいろいろ見ていたら不安になりましたが私は今回出会った営業の方を信じていこうと思っています。ただ、細かいところはきちんと文章で残してもらうつもりでいます。一生に一度買えるかどうかの家を楽しく建てていきたいです。この場がこれからミサワホームで建てる方の情報交換の場になればすごくうれしいです。
100年住宅が、謳い文句のメーカー!購入までは、とても良かった!住んだら、担当者が退職彅あとは、知らぬ存ぜぬ、誰も来ません、メンテナンスどこの話じゃありません、不具合あって連絡を待っても、数日後!?こんな会社あるの?ミサワさんには、多くの1顧客かもしれませんが、こっちは一生に一度の大きな買い物で、とても残念で仕方ありません。まぁ、たまたまそーだったかも知れませんが…
ミサワで契約し、来月から建築が始まります。
ミサワの何が悪いのかが理解不能です!
ハッキリ言って、○○スイハイムとか土○ホームなんかよりもとても対応もいいですよ!
こちらが提案したことに対して「出来ません」や「無理です」なんて言われたことがありません。
100%希望が通りました。
HEによって違うのかも知れませんが、少なくてもミサワホーム栃木の社員さんは素晴らしいです。
ミサワホーム九州の長崎って、どうですか?評判良いですか?