住宅設備・建材・工法掲示板「お薦めの樹脂サッシメーカーは?」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. お薦めの樹脂サッシメーカーは?

広告を掲載

  • 掲示板
大阪太郎 [更新日時] 2024-01-11 21:37:26

現在、高気密高断熱住宅を建設中です。建築士からは値段から複合サッシ(アルミ+樹脂)を提示されましたが、できれば国内メーカーの総樹脂サッシ(LOE−E)を入れたいと思います。シャノンが安くていいと思いしたが偽装もあったので、皆様が実際に導入されたメーカーや感想をお聞かせいただければ幸いです

[スレ作成日時]2009-01-10 18:33:00

スポンサードリンク

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

お薦めの樹脂サッシメーカーは?

  1. 125 匿名さん

    >>116
    一条の窓枠はエクセルシャノン製みたいに語ってるけど
    一条の窓枠はエクセルシャノン製じゃないですよ
    一条の窓枠はH.R.D.singapore

    http://googleweblight.com/?lite_url=http://www.iiuchi.info/700/ent1620...

    例の事件の数は
    樹脂サッシ耐火性能偽装に関わる5社と関連棟数
    エクセルシャノン -4100棟
    三協立山アルミ  -750棟
    新日軽        -90棟
    PSJ(上記3社の合弁会社) -4棟
    H.R.D.singapore(シンガポール)-530棟
    なので実質530棟ってのはほぼ一条の数字ですね

  2. 126 名無しさん

    >>125
    一条(HRD)は部品をシャノン等から仕入れて組み立てしてるだけでしょ。

    自社でサッシや窓を作る技術があるとは思えない。

  3. 127 匿名さん

    H.R.D.はフィリピンじゃないんか、移転したのかな。
    ガラスは国内メーカー品かもしれんけど、枠や部品は海外品でないかな。 
    現物みると、何となく各パーツが変だからそう見えただけだろうか。

  4. 128 匿名さん

    枠材の熱伝導率はアルミと樹脂で約1000倍、だからサッシは樹脂が良い。なんて時代はもう終わりつつある。

    サーモスXやアルジオのトリプル仕様の登場で外皮に近いU値を開口部でも確保できる。
    ガラスより枠材の熱橋が心配だというエンドユーザーはほとんどいないだろうし。

    等級4ギリギリの躯体断熱性能とサーモスH程度しかない開口性能では冬場に結露クレームがバンバン起こる。
    断熱も気密も理解していない、勉強しない大方の工務店の経営者もしたくないクレーム処理に時間をとられていたがトリプルに変えていくだけでも結露クレームは減少していくでしょう。

    リクシルに支えられてきた工務店やそのつながりは正直、性能が良いからといってシャノンやapwへの樹脂窓に完全移行はできないだろうしね。

    それでもエンドユーザーの立場の方へは樹脂のトリプルが間違いなく良いよと勧めはしますけど。。

  5. 129 名無しさん

    >>128
    http://imagawa-k.jp/2015/03/post_209.html
    http://imagawa-k.jp/2015/03/1_17.html
    樹脂であっても日本のサッシの枠は問題だらけ。であるならアルミと樹脂のものなんてやめておいたほうが無難でしょう。
    玄関ドアなんて最近K値1のものがYKKリクシルからでましたが枠がひどすぎて話にならない。

  6. 130 匿名さん

    日本の窓が陳腐なものは実務者は十分理解はしているが樹脂窓への完全移行は莫大なるアルミサッシへの投資、また小さなサッシ屋の仕事を奪う結果となるのでリクシルは踏み切れない。

  7. 131 名無しさん

    リクシルも普通に樹脂サッシ出してるだろ。
    樹脂トリプルのエルスターXとか、最近はガラス5枚でU値0.55のレガリスなんてのも出してるぞ。

  8. 132 匿名さん

    いやいや商品はだしてるけど、会社としては樹脂を全面的に販売する方向では動いていない。

  9. 133 名無しさん

    >>131
    >>129読んでくれ
    樹脂サッシであることなんてもはや当然。
    玄関に至っては未だにアルミと樹脂。
    明らかに枠の性能があれ。
    トリプルシャノンのホームページ見てもガラスの下の部分とか取っ手部分が明らかに温度低いし

  10. 134 名無しさん

    >>131
    それとレガリスなんてあんなもん使うならまだユーロサッシ使ったほうがマシなレベルの値段だしだいいち日射取得率が糞すぎる
    どう見ても割に合わない

  11. 135 匿名さん

    準防火地域の我が家はクレトイシ。
    それ以外のものはかっこよく感じませんでした。好き好きなんでしょうが。
    輸入住宅風な家なので。

    あくまで「風」ですが

  12. 136 匿名さん

    新築の打ち合わせ中の者です。
    ハウスメーカー標準がAPW330なのですがサッシの枠の太さが、野暮ったくて好きではありません。
    枠が太い分、採光もとれないので家族の反応もいまいちです。

    同じくらいの性能(断熱、結露など)で、違うサッシを探していて、三協アルミのスマージュかアルジオ
    を検討しています。見積もりはこれからなので金額はまったく分かりません。
    この2商品は、APW330に比べてどうでしょうか?短所などありますか?

    ちなみに、リクシルのサーモスやエルスターはAPWのスベリ窓(オペレーターハンドル)にあるような
    ロック式の固定網戸が選べないようなので候補からはずしました。
    (猫飼いなので脱走防止のためロール網戸はダメなんです)

  13. 137 名無しさん

    >>136
    枠の断熱性能が低いことですね
    氷点下近くになると結露する可能性が
    できればウレタン充填してあるサッシのほうが懸命かと
    それと野暮ったいからと言って枠の太さを気にしているのも問題です
    耐久性から考えれば枠が太い方がいいに決まっています
    日本のクソサッシはそのへん考えられてないので問題ですね

  14. 138 匿名さん

    >>No.137

    スマージュやアルジオの断熱性能は、APW330に比べそんなに悪いですか?
    だとすればAPW330にするしか無いですね。
    枠は細いよりが太い方が構造的にいいのは百も承知ですが、見た目の好みや
    妥協ラインは人それぞれ違うので仕方ないです。そこに問題はないですよ。

  15. 139 名無しさん

    >>138
    最低限apw430にすべきかと
    窓の形も縦滑りかドレーキップ出ないと気密性の関係で結露の確率が上がり懸命ではありません
    海外のトリプルサッシが何故日本のものより肉厚な樹脂枠を採用しているのかを考えましょう
    窓枠が将来歪んでくるのを防ぐためです、その点からも日本のサッシは大手をえらぶのが微妙になってきます

  16. 140 匿名さん

    素人ですが専門的すぎて分からない(笑)
    サッシ以外の部分は断熱・気密がしっかり確保できている前提で出来るだけ冷暖房を使わずに夏涼しく、冬暖かくなるようにするにはどんなサッシがいいんですか?

  17. 141 匿名さん

    >140
    サッシで夏の日射を防ぐのは無理、軒の出、庇で防ぐ、出来れば外付けブラインド、すだれ。
    冬の日射を多く入れるのはLowEガラスは止めて素通しガラスのペアかトリプルが良い。
    間違っても遮熱LowEを南側に使うのは駄目。

  18. 142 匿名さん

    超高気密高断熱で窓が大きめでかつ冬に晴れが多い太平洋側なら、絶対に南面は遮熱Low-Eにしたほうがいい。
    そうしないと冬に日射で室温が上がり過ぎて窓を開ける必要が出てくる。

    断熱性能が低い、北海道並に寒い、冬の日射がそれほどキツくない日本海側とかなら素通しでもいいだろうけど。

  19. 143 匿名さん

    帯広、釧路は晴天日が多い、無策ならオーバーヒートもする。
    日射を有効利用するのが設計士の仕事。
    所構わず、何でも同じに作るのが合理的な大手の無策の設計士には出来ない。

  20. 144 匿名さん

    日射を有効利用するのは同意だが、太平洋側で素通しはないわ。
    どう考えても冬季に日射熱が過剰になってオーバーヒートする。
    南側の窓を小さくして日射量そのものを制限する方法もあるが、それでは開放感がなくなってしまう。
    ブラインドも開放感を下げるし、何より操作が面倒。

  21. 145 匿名

    枠の野暮ったさではスマージュも大差ない。しかも室内色は白のみ。半樹脂アルジオは断熱、結露が心配。apw330でいいのでは。

  22. 146 通りがかりさん

    エクセルシャノンのシャノンウィンドは、
    いかがですか?

    取り扱いが可能な工務店なら、
    APW330とコストあまり変わらないです。

    性能ならシャノンかと思います。

  23. 147 ぺこ

    昨年シャノンをリフォームで、Y社の一般的なペアサッシに愛想つかして導入しました。シャノンサッシ、良いです!今まで結露でびちゃびちゃだった窓枠も、アルミ部分のものすごい結露も、シャノンは一切なし!僅かにガラスの下端が数センチうっすらと曇るくらいです。価格も国内他社より圧倒的に安かったです。お薦めします!

  24. 148 匿名さん

    >145

    アルジオをトリプルガラスにすればAPW330と同じくらいの断熱性能になりませんか?
    数値上は同じくらいなようですが。
    それと、半樹脂の場合、トリプルガラスにしても結露に関しては改善しませんか?
    茨城県南西で寒冷地では無いので、そんな結露しないと考えてますが・・・。
    ちなみに断熱材は、セルロースかアイシネンのいずれかを予定してます。
    サッシの室内側の色については白希望なので問題なしです。
    枠がスリムな以外では、掃き出し窓の下レールがフラット(オプション)にできるのと
    スベリ窓の開き加減を、好きな位置でロックできるのが気に入ってます。
    リクシルののエルスターSなら予算内なので検討してましたが、固定網戸が無いので
    外しました。(室内猫飼いなのでスベリ窓の網戸は頑丈めの固定式が必須です。
    サーモスXも検討しようかな。。。

  25. 149 名無しさん

    >>148
    やめておけと言われている半樹脂になぜそこまでこだわるのか…
    >>それと、半樹脂の場合、トリプルガラスにしても結露に関しては改善しませんか?
    この発想をしている時点でヤバイですねぇ…
    ただでさえ日本企業の枠性能は胡散臭いのにアルミ入りを選ぶのはどう考えても悪手かと
    http://imagawa-k.jp/2015/03/post_209.html

    というか窓を開けて生活しようみたいな発言が見受けられるのですかにかの間違いですよね?

  26. 150 匿名さん

    >>149 名無しさん
    質問者様とは違う新築計画中の施主です。
    海外製品のクオリティの高さ非常に興味深く見させて頂きました。価格面ですが延床面積が44坪程の総2階建て予定ですが大体どの程度のプラス金額で導入できるか教えて頂きたいです。宜しくお願い致します。

  27. 151 匿名さん

    >>149 名無しさん
    150です。連投すみません。お詳しいようなので更に質問させて下さい。海外製品も様々あり迷ってしまいます。海外製品の中でもオススメのものがあれば教えて欲しいので宜しくお願い致します。

  28. 152 名無しさん

    >>151
    単純に窓だけで導入となると結構な額になる可能性が…
    普通に国産トリプルでも100万+は確定すると思うので
    低燃費住宅のように自前で輸入しているようなところでもかなりの額になってますし…
    まぁあそこはその他の部分考慮すると大手と比べると段違いの安さですが。
    一条と比べても玄関の結露もないでしょうし
    あと海外製だと万が一何かあった時が怖いですね。元からあれな作りなLとかYとかのサッシよりはいいかともいますが

  29. 153 匿名さん

    知人宅のマンションが二重サッシでとても静かでした。
    うちは戸建てを新築ですが温暖な都内で防音も考慮して
    LowE+LowEの二重サッシで4枚ガラスというのは過剰でしょうか?

  30. 154 匿名さん

    >>152 名無しさん
    かなりの+αになりますね…。国内にも海外製品の樹脂サッシ取り扱いしてる会社もあるので色々と行ってみたいと思います。依頼する工務店にも何とか+αの金額を極力抑える形で導入可能かも検討してみたいと思います。

  31. 155 名無しさん

    >>153
    絶対に窓を開けないなら問題ないかもしれませんがペア+ペアだと間で結露の可能性が…
    >>154
    国産で妥協するならトリプルシャノンUFをおすすめしておきます
    耐久性は抜くにしても枠にウレタンが入っているため他とは違いいいほうかと

  32. 156 匿名

    トリプル開閉が重い。

  33. 157 名無しさん

    >>156
    まともな家なら掃除の時くらいしか開けないならはずなので重さはデメリットにならないかと
    通風とかキチガイじみたことをするなら別ですが

  34. 158 戸建て検討中さん

    >>150です。
    先日は色々な御助言ありがとうございました。ネットで調べた限りですが国内ではエクセルシャノン、海外製で国内取り扱いありそうなのがドイツ製のエーデルフェンスターです。価格面だけで考えたらやはりエクセルシャノン製なんでしょうか?実際に導入された方などいたら参考にしたいので価格について御教授お願い致します。

  35. 159 名無しさん

    >>158 戸建て検討中さん
    まだ見積段階ですが、延べ床40坪で
    サーモスL → シャノンウィンド の変更
    差額 90万ほどです。

    サッシの色は白で見積してます。
    シャノンは白以外はオプションのようです。

    トリプルシャノンは見積してません。
    ご参考までに。

  36. 160 匿名さん

    >>159 名無しさん
    ありがとうございます。
    参考にさせて頂きます。


  37. 161 ちょくちょく

    私が建てたハウスメーカーさんは全部樹脂でトリプルガラス、Low-Eが内側と外側に2度塗りが標準だったので大安心!(^^)!
    海外製だったので一応国内メーカーの窓で同じくらいの仕様で見積もるとかなり上がりました汗

  38. 162 匿名

    トリプルなんて無駄。ダブルで充分。単純に売りたいだけのメーカー戦略。一つのメーカーが出せば他が出さないわけにいかないから出して、それが標準となりつつある。果たして客にとって必要か?と言われればそうではない。

  39. 163 検討者さん

    >>162
    エコカーなんかもいらないとのたまう方なんでしょうかね。
    窓際の体感温度向上や結露の防止、光熱費削減を考えたらトリプルがあったほうがどう考えてもいいかと。
    価格もそのうちこなれるでしょうし。

  40. 164 通りがかりさん

    トリプルなんていらないとは言い切れませんが、トリプルでなくても十分とは言えますかね。各施主さんも各々予算があるはずです。予算に天井ない人は好き放題すればいいですが予算ある人は費用対効果が1番高くするにはどうするべきかで考えるべきです。

  41. 165 匿名さん

    >予算ある人は費用対効果が1番高くするにはどうするべきかで考えるべきです。

    現時点なら、コスパで選ぶなら樹脂ダブルあたりでしょうか。工務店の見積もりを取ったらAPW330はAPW430の半額以下でした。APW330が割安でコスパ良しと思います。

  42. 166 名無しさん

    ダブルかトリプルかは住んでる地域次第だろうね
    ブロガーは気密断熱には神経質なほどうるさいのに開口部は大概手を抜いてるな

  43. 167 匿名さん

    開口部に手を抜くとはどういう意味ですか?

    窓サッシにコストを掛けてないとい意味です?

  44. 168 匿名

    >>163 検討者さん
    ダブルもトリプルも経験した上でトリプルは必要ないと言っています。ダブルで結露なんかしません。
    エコカー云々とかあなたの勝手な想像でしかなく、意味のない余計な一文ですね。
    更に言うとエコカーにも様々な柵があるので表面的な浅はかな知識で軽口叩かない方がいいですよ。

  45. 169 AAA

    >>168
    日本製のサッシ枠の断熱性と据え付け方を見るに枠の裏側なんかは普通に結露の可能性が。
    エコカー云々は技術的進歩なんてどうでもいいように見受けられたので。違うならいいですが。

  46. 170 匿名

    サッシの性能に拘るのと同じくらい窓の形状にも拘るべき。どれだけ窓自体の性能を上げたって、引き違い窓ならレールの上下には隙間がある。
    『うちは全部トリプルです!』なんて言ってその全ての窓が引き違い窓だったら、ギャグにもならない。

  47. 172 匿名さん

    今、樹脂サッシにするのは拘る人だけで良い気がする。理由は複合で十分な性能がある事、樹脂があまりに高価すぎる事。その大きな差額を考えた場合、他の費用対効果の高い事に予算を回した方が賢い選択だと思う。

  48. 173 AAA

    >>172
    樹脂が高すぎって...
    今時オプションで20~30万も払えばオール樹脂になるのに高いとは?
    混合サッシとか普通に寒冷地じゃなくても結露するし選択する意味がわからない。

  49. 174 匿名さん

    >>173 AAAさん
    過去レス見ると+90~100万は追加と書かれていますが…

  50. 175 AAA

    最低限の国産樹脂で20~30万、というかその辺の工務店ですら標準で樹脂が主流になってるのに高いってのはないと考えられるが。
    外付けじゃなく断熱ライン的に正しく設置できてかつ頑丈でサッシ枠がきちんとしてる海外サッシだとそんくらの価格差だろうけど

  51. 176 匿名さん

    >170がギャグかもね。
    http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-216.html
    気密のプロも驚く、引き違い窓の気密性能。

  52. 177 匿名さん

    >>175 AAAさん
    過去レスですと国内シャノンで+90とありますから海外の樹脂サッシに強いメーカーですと相当額になりそうでやはり高い。中途半端な樹脂で追加払うなら今の複合で十分かなと思ったりしちゃいます。

    お詳しいようなので質問ですがきちんとした樹脂サッシの引き違い窓(気密性を考慮してヘーベシーベ)を南側の4箇所だけ導入した場合、価格的にはかなり追加になると思われますか?

  53. 178 AAA

    >>178
    年一回掃除のときにでも開けるくらいの窓でへーべシーべはもったないですよ。
    今のまともな家ならまず日常で窓を開けることなんでないでしょうし。
    YKKのヘーベシーベですら一か所引違いと比べて20~30万アップぐらいしますし。

    複合はまかり間違ってもやめたほうがいいです。
    検索すればすぐ出てくるぐらいには寒冷地でなくとも結露します。

  54. 179 匿名さん

    前にエクセルシャノンで+90万と書いたものです。お願いした工務店がオール樹脂の取扱をしておらず、割高だったと思います。
    取扱がある工務店等なら、50万以下になるんじゃないですかね?
    クレイトシあたりなら、安価に入るとも言ってました。
    ちなみに引き違い窓は四ヶ所あります。
    南面二ヶ所はトリプルシャノンです。
    気密テスト実施予定なので興味がおありでしたら、結果報告しますね。

  55. 180 AAA

    >>176
    経年変化考えると新築では良くても後で問題が出そうです引違いは。
    構造上パッキンを押しつぶすドレーキップの方が気密性では有利かと

  56. 181 匿名さん

    日本は引き戸が多い、引き違いは日本人には合ってる。
    ドアより引き戸にメリットを感じてる方は多い。
    玄関戸も引き戸の方が魅了的。
    気密性能にしても決めつけは良くない、技術は進歩してる。

  57. 182 AAA

    >>179
    クレトイシですか...
    構造がYKKとかLIXILと同じで無名メーカーとなるとやめておいたほうが...

    >>181
    玄関引き戸は利便性考えると引き戸もありですが窓で引違いは...
    パッキンが新築当時のまま劣化しないなら引違いでもいいでしょうが現実は劣化して隙間ができるのは必定。
    断熱性にしてもパッキン部分の処理が怪しいことを考えると避けたほうが無難かと。
    シャノンウインドウの縦すべり窓の画像ですら窓の下部がかなり冷え込んでますし引違いとなればなおさらです。
    というか開けもしない窓になんでそこまで引違いを望むのかよくわからないんですが。
    夏に通風とか頭がおかしいことをするわけないでしょうに

  58. 183 匿名さん

    >>177です。
    結局、南側の4箇所の窓は何がお薦めなのでしょう。かなり迷っております。他の箇所は複合サッシに確定しております。南側4箇所の使い勝手は引き違いが良さそうですが気密性を考えると予算が跳ね上がりそうですし。

    既レスですが理想はヘーベシーベ型の引き違い窓ですが海外のものだと高価過ぎます。他ですと片側Fixテラスドアタイプ等か…。どんな選択肢があるのでしょうか?

  59. 184 AAA

    >>183
    ドレーキップが無理なら縦すべり窓がある。こっちなら引違いと比べてもそんな高くならない。
    複合サッシだけはやめといたほうがいい。中途半端でもいいから最低限国産樹脂。
    窓枠だけじゃなく窓周辺の壁内を結露でカビだらけにしないなら複合でもいいけど...

    というか使い勝手使い勝手言うのはいいけど何をそんな使うのかよくわからないんだけど。
    今時の家なら夏は6畳用エアコン2台回しとけばよほど低性能な家でもない限り全室快適だし冬はまず開けないだろうし。
    春は花粉が入ってくるし秋にしてもホコリ考えたら窓なんて普通開けないでしょ。
    何かどうしても窓を毎日のごとく開け閉めしなければならなくても縦すべりでもドレーキップでも引違いと開口面積は違わないし。

  60. 185 匿名さん

    >>182 AAAさん
    開き窓ではベランダに出入りしにくいですし、一番は解放感ですかね。

    樹脂トリプルが標準の某工務店で建てましたが、開き窓だと幅70cmが限界で、開き窓+FIX窓+開き窓という構成にしても開口部の幅は2.7mが限界でした。
    引き違いなら幅3.6mというものがあったので、リビングと寝室には引き違いを入れました。

  61. 186 匿名さん

    樹脂サッシ
    ・エクセルシャノン(日本)
    ・エーデルフェンスター(ドイツ)
    ・DAKO(ドイツ)
    この3社って価値的には同じくらいですか?

  62. 187 匿名さん

    今のとこ樹脂サッシならトータルで考えてシャノン一択だという結論に至りました。

  63. 188 戸建て検討中さん

    サッシ迷ってます。
    快適環境になる窓にするにはどうしたら良いでしょう?

  64. 189 AAA

    >>185
    いつも洗濯物を干すために開ける場所一箇所ならわかりますが何箇所というのは…
    開放感もそうですがいずれ慣れることと温度管理がしやすくなるのを天秤にかけるならば実用性を重視した方が…
    トリプルサッシで日射遮蔽をしていても窓が大きい部屋だと若干他の部屋と温度がずれますしそれが不快に感じる確率が上がります。
    >>187
    コストと性能を考えるとシャノンていうのは正解かと。
    もちろん枠にウレタン充填のタイプになりますが
    >>188
    できるだけまともなは小さくした方がいいです。
    開放感云々は住んでしまえば数日でなれます。
    後は最低限樹脂枠のものを選んだほうがいいかと

  65. 190 匿名さん

    >189
    >小さくした方がいいです。
    住む地域で多少は影響するが考えが古いです。
    http://zoz.co.jp/residence/tokachi.html
    >断熱性能もガラスの性能も向上している。ヒートロスを考え開口部を小さくするよりもダイレクトゲインをより多く取り入れるように、南向きの窓はできるだけ大きくとることが、現在の十勝の住宅では正解だ。
    https://ameblo.jp/organi9-sta/entry-12069405193.html
    >このガラスを使うともはや「マドが暖房器具」になる。


  66. 191 匿名さん

    >>189 AAAさん
    >>187ですが、ウレタン充填ってシャノンウィンドウUFシリーズですか?もしそうだとすると価格的にかなり高額になりそうな…。充填タイプとそうでないタイプだと室内での体感そんなに変わってしまいますかね?

  67. 192 AAA

    体感はそこまでではないと思いますが結露防止の観点から見るにUFのほうが無難かと。シャノンのホームページですらただの樹脂だと表面温度が露骨に低くなってますし。

  68. 193 匿名さん

    >>192 AAAさん
    なるほど。ただシャノンの通常の複層とUFだと差額がかなりあるんじゃないかなと心配なんですよね。寒冷地じゃないんで最悪、通常のでも大丈夫ですかね?

  69. 194 AAA

    https://www.excelshanon.co.jp/product/uf_series/
    外気0℃、室温20℃となってますが本当の意味の高断熱住宅だと22℃くらいが室温の平均になるようです。
    そして湿度も結構高めになります。そしてたまに外気がマイナスに突っ込無事を考えるとUFにしておいたほうが無難ではないかと。高く付きますが枠で結露しているのが確認できる状況というのはその裏側でも結露している状況というのは恐ろしですよ...

  70. 195 匿名さん

    >>194 AAAさん
    確かに言われる事には納得です。仮に予算的に厳しい場合、開口部の大きい南側の箇所のみUF採用で他は通常複層とかではどうでしょうか?あまり意味ないですかね?

  71. 196 AAA

    すみません遅れました。
    南より北側の窓が結露しやすいので強化するならそちらだと思います。
    うーん、寒冷地でなくとも室温との差が20℃以上で室内の湿度50%超えとかありえるのでそれを考えるとUFシリーズに頑張ってしておいた方が無難なような...
    それと窓枠に被せるように断熱を施してもらうのもやってもらえるならやってもらったほうがいいです。

  72. 197 匿名さん

    >>196 AAAさん
    UFシリーズですとドレーキップが無いのがかなり痛いですね。ベースがドレーキップになるのでFix、横滑り、縦滑りの箇所で価格次第で対応がベターっぽいですかね。

    ちなみに、
    「窓枠に被せるように断熱を施してもらう」というのはどういう意味でしょうか?理解力不足で申し訳ないのですが分かりやすく教えて欲しいです。


  73. 198 AAA

    まぁ開き窓、ようはパッキンを押さえ込む形で閉まる窓であれば問題ないかと。
    価格も安いですし。どのみち窓を開けることなんて一年に一回あるかないかになるので思い切ってFIXを適度に使うのも手ですね。

    https://arbre-d.sakura.ne.jp/home/midorinoie/performance3

    新潟のオーブルデザインという建築事務所さんのサイトなんですが下の方に窓枠について書かれます。
    ヨーロッパの高性能サッシだとこういう無駄なツバがついておらずなおかつ設置位置も柱と柱の間になるので堅牢性が違います。いくら外付けして垂れ下がらないといっても地震もあれば経年劣化もありますし何より日本の窓防火偽装事件を見るに全般的に日本の窓メーカーは信用できませんし。

  74. 199 匿名さん

    >無駄なツバ
    無知の知ったか?
    つばが無ければシールに頼る事になる。
    高温多雨の日本ではつばが雨を防ぐのに役にたってる。

  75. 200 匿名さん

    台風の無いヨーロッパのツバ無しサッシの怖いところ

  76. 201 匿名さん

    >>無知の知ったか?

    それも良く分かった上で書いているらしい。窓の単独取り換え可能のメリット>>防水上のデメリット、という判断。

    https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2012/01/05/post-0/

  77. 202 匿名さん

    >201
    >それも良く分かった上で書いているらしい。
    分かってるなら「無駄な」は付かない。

  78. 203 AAA

    防水シート+シーリングですよね?今時は。
    それにシーリングと言っても外壁のシーリング張り替えがどうせあるので一緒にやればいいだけです。
    一方サッシにつばがあると納め方を工夫しない限り交換する窓の外壁全部を剥がさないといけなくなります。
    (窓周りとその他の外壁が劣化具合による色違いのマダラになっていいなら別ですが)

  79. 204 匿名さん

    まあまあ御二人とも落ち着きましょう。

  80. 205 AAA

    というかヨーロッパの窓の方が対水圧性能の基準は日本より高い数値で規制されてるので施工を間違えなければ日本のサッシより防水性能は高いかと

  81. 206 匿名さん

    >>202 分かってるなら「無駄な」は付かない。

    まあ、「無駄なツバ」という言い方は No.198 AAA さんによる表現であり、オーブルデザインではそのような言い方はしていませんけどね。Googleでサイト検索:

    site:arbre-d.sakura.ne.jp "無駄なツバ"

    無知なのはNo.198 AAAさんであり(No.202さんに言わせればですが)、オーブルデザインではない。

    一応念のため。

  82. 207 AAA

    すいません水密性に関しては桁一つ間違えてました。
    日本の方が厳しいですね。500Pa、W-5までありますね。
    ただそれを加味しても交換の手間、窓の垂れ下がりの危険性を考えるとつば無しの方がメリットが大きいかと。
    パッキンによる防水性能の劣化が心配なら容易に張り替えできますし。

  83. 208 匿名さん

    >206
    オーブルがかなり前からつば無しを推奨してるのは承知してます、相応の対応をしてるのも承知してます。
    窓を腐らせる経験もしてるようです、素人の知ったかはリスクが有り過ぎます。
    > AAAさんは窓は小さい方が良い等、ミスリードが多過ぎ。
    多数の方が読んでますから無責任なレスは謹んで貰いたい。

  84. 209 匿名さん

    まあまあ御二人とも落ちて下さい。私としては皆さんの意見、本当に参考になります。私の場合、信頼できる一級建築士もおりますので窓の配置、開口面積など建築予定の家に対してどの程度がバランスいいかなどはこちら側で考慮してますので、この板が検討中の方の有意義な情報交換の場になればと考えております。

  85. 210 AAA

    >>208
    正しくは「南側以外」の窓は小さい方がいい、または可能であればない方がいいです。
    失礼しました。

  86. 211 匿名さん

    もっと世間で樹脂サッシが増えないとだめなんですがね。

    大手はなぜ樹脂を使わないんだろう。

  87. 212 通りがかりさん

    今まで金属サッシしか作っていなかったメーカーにいきなり樹脂で作れといっても、材料はこれまで取引ないであろう樹脂メーカーから購入して、製造ラインも樹脂用に再設定するっていうのはそりゃコストがかかるし、何よりめんどくさい。当然、コストがかかった分をそのまま製品価格に転嫁すると、他社との競争力は著しく落ちるし、できれば価格は上げたくない。

    何より金属サッシは十分に実績があるから、多少の製品誤差とか経年劣化などの保証については自信があるのよ。金属と比べて樹脂は材料的に、対候性やその他保証面で明らかに劣るのを知っているから。

  88. 213 AAA

    >>211
    大手って樹脂標準じゃありませんでしたっけ?
    未だに複合でしたか?
    この国の住宅知識が業者レベルでも『大昔の家』の発想で止まってるのが一番デカイんじゃないかと。
    通風のない家は息が詰まるとか営業が平気でいいますからね…

  89. 214 匿名さん

    大手で樹脂サッシが標準なのって一条くらいじゃない?

  90. 215 匿名さん

    樹脂サッシ使い結露を完全に無くして風の流も大切にするのが1番かと思います。私は。

  91. 216 AAA

    >>215
    昔の家と違って通風することがないのにそれにこだわる理由は?
    それでよく一部屋に窓2箇所とかやってる人がいますが窓代が勿体無いかと

  92. 217 匿名さん

    >>216 AAAさん
    そうですね。日本は四季があります。湿度の高い日は窓はあまり開けないでエアコン等で温度コントロールします。湿度の高くない日であれば窓を開けて風の流れで快適にしようとしてます。窓を開けて風を通してあげることは家の耐久性に関わってくるからです。勿論、窓開ける事で光熱費の節約にもなりますし(笑)

  93. 218 AAA

    >>217
    湿度が高くなく花粉もホコリも舞っていない、そんな日ってありますか?
    秋の極僅かな日数しか思いつかないんですが…
    『窓を開けて風を通してあげることは家の耐久性に関わってくるからです』
    家の耐久性を考えるならなおさら窓を開けないほうが正解では?
    腐朽菌が入ってこなくなるんですから。
    光熱費の節約にしても冬で開けることはなく夏であっも湿度の高くない極わずかな日に開けて節約したところでたかがしれているかと…

  94. 219 匿名さん

    >腐朽菌が入ってこなくなるんですから。
    宇宙空間にでも住め。

  95. 220 匿名さん

    >>218 AAAさん
    考え方の相違ですから平行線になりそうですが我が家の設計士(一級建築士)は風の流れや冬場の日光取得率などを重視して窓の配置や庇の長さなどを計算されているようです。古い考え方かもしれないですが室内(特に水回り等)は窓開け換気は大切かなあと思っています。

  96. 221 匿名さん

    エクセルシャノンのUFシリーズって形状がかなり限定されていて選択肢が無さ過ぎで泣けてくる。ドレーキップのUFシリーズすらない。

  97. 222 AAA

    >>220
    日射取得率や軒の長さは科学的に重要ですが風の流れ云々は下手に窓開けるより締め切って換気扇回したほうがきちんと換気されますしエアコンで全室除湿してればその方が万倍効果的です。
    古い考え方ではなく客観的にみて間違った考え方ですよそれ。
    何度も言いますが部屋が暗くなりすぎるとかどうしても外に出るために必要でもない限り南側以外の窓は断熱、予算、雨仕舞い的に限りなく少ないほうが無難です。

  98. 223 匿名さん

    >>222 AAAさん
    窓換気を積極的に採用した方が経済的には家計に優しいのではないですか?私の担当の一級建築士はサッシは間取りバランスが大切だとの考え方です。

  99. 224 e戸建てファンさん

    まぁ、設計や構造によってですよね。
    ウチは空調使わなくてもサッシ開けない方が快適な家です。

スポンサードリンク

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

オーベル青砥レジデンス

東京都葛飾区青戸5-132-1

5778万円~6398万円

3LDK~4LDK

63.26m2~63.8m2

総戸数 49戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

未定

2LDK・3LDK

45.64m2~70.20m2

総戸数 19戸

サンウッドテラス東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

5,998万円~6,798万円

2LDK・3LDK

50.38m2~59.95m2

総戸数 33戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

未定

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

3LDK~4LDK

64.90㎡~84.47㎡

未定/総戸数 88戸

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

4650万円~6890万円

1LDK~2LDK

32.77m2~55.06m2

総戸数 32戸

イニシア新小岩親水公園

東京都江戸川区中央1-1246

4698万円~6298万円

2LDK+S(納戸)

60.06m2~71.23m2

総戸数 49戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

4598万円~6248万円

3LDK

58.65m2~73.68m2

総戸数 39戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~4LDK

50.41m2~82.39m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

未定

2LDK+S(納戸)~4LDK

55.04m2~84.63m2

総戸数 42戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7100万円台~8500万円台

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

ルフォン上野松が谷

東京都台東区松が谷3-385-2他

9090万円・9450万円

3LDK

65.14m2

総戸数 34戸

イニシア池上パークサイドレジデンス

東京都大田区池上8-406-1他7筆

5400万円台~6900万円台※権利金含む

3LDK

57.54m2~64.78m2

総戸数 36戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3500万円台~6200万円台

3LDK

57.1m2~80.09m2

総戸数 75戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

未定

1LDK~3LDK

30.34m2~70.21m2

総戸数 21戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6998万円~8548万円

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

50.11m2~66.93m2

総戸数 65戸

ヴェレーナ上石神井

東京都練馬区上石神井1-347-1他

6198万円~7848万円

2LDK~3LDK

55.1m2~63m2

総戸数 42戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸