イシカワ（ステーツ）について

はじめまして。　
私の家は３年前にイシカワで建てましたが…
アフターに全く対応してくれません。
建てたら建てっぱなし…のメ一カーですよ。

3年経ったら雨もりとか以外の修理はどこでも有料では？

大手ＨＭの場合、３年以降も来てくれますが、修理箇所を指摘され、高い見積もり（ちゃんとハウスメーカー系のリフォーム修理業者がある）と引き換えです。
大手の看板で外壁と塗装などしているのは、その営業があるからです。
どっちがいいのやら、人それぞれだと思う。
個人的には、建築したところが見るのではなく（しょせん金もうけの手段）、雨漏り構造の躯体保証は、どこも１０年だから信頼できる第３者に依頼するのが本来だと思ってます。

そうですね。3年経ったら何かあったら専門業者を呼んだ方が安い。
どんな零細工務店でも雨漏りや躯体は10年保障だし大手HMのメリットはない。

そうなんですよね。
構造というか躯体そのものにかかわる事だったら頼んだHMの方が話が通りやすいかもしれないですが
その他の個々の問題ならば、
専門業者の方がフットワークも軽いし、お値段的にもリーズナブルだと思います。
保証が切れてしまっていればお金がかかってしまうのは当然だと思います。

そう考えると　保障やらアフターやらってものを見込んで高い大手ハウスメーカーで契約する人って・・・　騙されてる？

新築戸建ての需要は確実に減っていくので、最近はアフターで儲ける時代です。
ほとんどの大手ＨＭは、メーカーの業者で定期的な点検修繕を受けることで、保証する条件がついてます。
マンションでは、かなり前から、デベの系列管理会社の管理や修繕で儲けていく考えがあります。

なるほど。
定期点検をしっかりやってもらえれば良いと
単純には言えないわけですね。
もしかしたら自分で専門業者に頼んだほうが安上がりで
しっかり仕上がることもあるということですか。
商売ですからね、それなりの仕組みはあると
思ったほうがいいですかね。
アフターサービスが徹底していると、ありがたいと
思ってしまいがちですけど、注意しないといけないな。

新潟は夏が暑いんでしたっけ。場所的には冬が寒そうなイメージがあるけど如何に??。注文住宅を建てるにしても地域によって設計内容が全然違ってくるはずだから、まずは新潟に合った家なのかどうかから調査をすることがいいのかなと。ＨＭに地元出身の人とかが居れば昔からこの地を知っているわけだから詳しそう。

価格勝負の会社だから地元の人も最近は割り切っていますね。
一時期トラブルが多発して結構噂にはなってましたけど。

そこまでトラブル無さそうですね。

東北の方がトラブル多いですよ…

所詮イシカワ

最低最低、最悪！

>>762さん、イシカワの他のスレでも東北でトラブルになっているのをみかけましたが、他にもあるのですか？
品質が良い印象で、かなり本気で考えていたので気になります。

失敗した。お金がある方は他のメーカーさんで建てることをおすすめしますよ。

>766
どういった点ですか?
内容がわからないと判断できないので、教えてほしいです。

契約とられた大手の営業ですよ・

きっとしばらく具体例の書き込みが続きます。

価格の安いハウスメーカーの宿命

必死に営業しないと大手の営業は契約とれないから(建売をのぞく)
同じ間取りで価格が1100万もちがいましたから。そりゃ取れないよ。「安いところは危ない！家は一生もの！」って洗脳しないと・

↑
お前のほうが必死感がバシバシ伝わってきて面白いな

大丈夫、大手ＨＭは３００万営業マンなんか眼中にないから

やっぱり大手の営業がここに来てたんですね

そう思って過去スレ読み返すと面白い

騙されかけた

車でも同じ５人乗りでも１千万違物はザラ。
でも物も全然違うし価値観は人それぞれだね。

東北でのトラブルって何よ？

高断熱で、窓もグレードアップで樹脂にしたのに、エアコン付けないと寒いってクレーム。
太陽の光だけで十分暖かいと思ってたみたい。

熱源がないと暖まるわけないわな。

約一年前から新築を計画し、最終的にステーツの｢with｣というグレードで家を建て先月引っ越しました。

この掲示板には色々お世話になったので、恩返しの意味も込めて私が感じた事をカキコミします。

因みに、検討したのは、大手HM:ミサワ、一条、ローコスト:アサカワ、タマ、地元中堅ビルダー2社、地元ローコスト工務店2社、建築事務所2件と色々つまみ食いした結果です。


○仕様
ローコストにしては豪華。
外壁、屋根材や断熱材のグレードはローコストでは頭一つ出てるイメージ。得に、断熱材は5万円でセルロースにグレードアップできたのが◎。住宅設備もIH食洗機付きキッチン、カップボード、トイレ各階1つ付いており、必要十分。

○対応力、提案力
こちらがお願いすれば色々動いてくれますが、提案は無い、ローコストに有りがちなパターンです。
色々提案が欲しい方には不向き？
ただ、タマルールや一条ルールみたいな縛りは無く、こちらの意向には柔軟に対応してくれました。

○施工、管理
あまり良いとは言えない、かといって決定的にダメという訳でもない。中の下です。この辺りは当たり外れがあるところですね。週に2回は現場を見に行きました。

○住み出して一ヶ月の感想
基本的に不具合は無し。まぁ、当たり前といえばそうですが。断熱は期待したよりは寒いですが、暖房付ければそれなりに暖かいので必要十分と思います。ここをこだわりだすと際限無いですしね…。

○総評
間違いなくコスパは良い。
間取りやデザイン等、きっちり練ってからお願いすれば、低価格で良い家が建つと思います。施工中のチェックも大切です。

アフターにやや心配がありますが、基本的には自分の家、自分でしっかり管理していこうと思っています。

最後に、１年前に戻ったとしてもう一度ステーツで建てるか、聞かれれば答えはイエスです。

>>773
は？エアコンぐらい自分で電気屋いけよ。とお伝え下さい。

先週朝のnhkでやってた特集の施主さんはイシカワのブログの方かな？

イシカワで建てました、両親敵なハウスメーカーだと思います、基本 4寸柱 ベタ基礎、間取りいえのデザイン50分の1で描いた夢が面白いほどそのまま形になりました、

なにも言わない。やめた方が良い。

なんで？
営業は変な素人も混ざってるけど、他はいいと思ったけど。
とにかくタマと同じあのスペックで融通利いてタマより安いし。
営業は新入社員みたいなやつだったら有無を言わさずチェンジできますし。

ＭＨで失敗するよりはいいです

新潟は地元だから、すごいシェアでしょうね

豪雪地域のハウスメーカーで温暖な地域で建てる安心感はすごくあるかも。

パタゴニアで全身揃えて高尾山に行くようなもの。

しかもユニクロより安いという・・商売っ気ないのかな？
おもいきって坪50万円くらいに値上げすればもっと儲かるのに。

>>782
想像力豊かですね。
地元新潟ではスターホーム、ハーバーハウスなんかに
かなり食われてますけどね。
ちなみにスターホームの社長さんは元イシカワの幹部です。
どーいう意味か分かりますかね（笑）
あっ、そうそう、新潟での訴訟の数を調べてみてはいかがでしょう。

過去レスに最高150万までのオプション付けてくれたと書いてありますが何かサービスあるんですか？

それって今はどうなんでしょうね。
オプション150万円分って凄そうな感じがしますけれども。
注文住宅でオプションっていうと、
なにか標準装備的なものがアップグレードできたりとか
そういうことになってくるんでしょうかね？
とりあえず、聞いてみないことには何ともだけれど。

床暖房サービスの時期はあったみたいだけど、温水式じゃないので、タダでも要りません

アフターの点検で不具合を伝えてから3ヶ月放置されてます
何の連絡もないので先月確認したらメーカーと連絡が取れてないそうです。
それから1ヶ月経ちましたが連絡がないので、先ほど連絡したら
まだメーカーと連絡が取れていないそうです。
がっかりですね。

是非、建築する際のご参考に

どこもそういう感じみたいですね。
うちは他で建てたけど、引渡しから今まで3年間連絡ないです。

ハッキリ言って…最悪です。
築５年…クレームと修理対応してくれません。
絶対！後悔しますよ。

文才がないので詳しくは書けませんが…
アフターの対応が凄い悪く思えます。
修理の依頼をして…１年が経ちました。
毎年、送られてくる…住宅診断書？を見ると腹が立ちます。不具合があっても治す気もないくせに送る…。
こちらがイシカワさんの都合と時間に合わせないと修理してもらえないと思わせる内容の書類が同封されてました。
ありえません。
本当に後悔してます。

ひょっとして外壁のトラブルでしょうか？
外壁の劣化？でモデルハウスの建替えや
クレームが新潟関係のスレで話題になってたので。

悪質建築家です

工程 施工全てにずさんです

買ったお客様が気の毒で仕方ありません
岐阜県です

>>793
もっと具体的に知りたいです。
東北で検討中ですが、ネットでは良い評判悪い評判両極端で、どうしたものかと思っていました。

とりあえずこのサイトの「新潟」でヒットしたスレを丹念に
調べたらどうでしょう。
過去のトラブル、訴訟、そして訴訟隠しの投稿など
いろいろ見つかるかもしれません。

具体的に教えて→批判はするけど文才ないから書けない(笑)

具体的に教えて→スレ調べろ(笑)ソースは誰が書いたか不明な書き込み(爆笑)

ここよりブログ村のほうが参考になるかと。

>>796
あなた実際にはスレ調べてませんね。
誰が書いたか不明、どころか紛争処理会社が
堂々と書いてましたよ。
だからこそ「丹念に調べれば」と書いたのですよ。
まあ、その程度の努力もしない人間では
ロクな仕事も出来ないんでしょうね。
そんな人間がイシカワの関係者だったりすると
（爆笑）なんですけど。

>>797
スレ調べて「自称」紛争会社が書き込んでるからなんだって？
オレが紛争会社のものです！ってなんか書き込めばあなたは信じるのですか？(笑)

言い返されたらイシカワの関係者(爆笑)


ソースを出せって言ってるのわかる？
あなたの言い分が正しいのであれば、こんなところの書き込みじゃなくちゃんとしたソースを出してくださいな。
当然、建築数に対して訴訟が何%あって、あなたのお勧めのメーカーとの比較くらいは出せるから言ってるんですよね？

ちゃんとデータ出してくださいね！
人のことをロクな仕事出来ないヤツとまで言ってるのだから、逃げないで提示をお願いしますね。
まぁ批判しかできないヤツだから出来ないだろうけど(笑)

ソースか、お前の頭はケチャップみたいだな。

自称じゃなくて会社名まで出してるんだけど。
それと「こんなところの書き込み」って、、、。
自分がどこに必死で書き込んでるか理解してます？
あと何で自分で調べないんですかね
新潟のスレ丹念に調べれば過去の訴訟の件数とか
書き込んでる人もいるんですけどね。
まあ、その程度の努力もしない人間では
ロクな仕事も出来ないんでしょうね。