埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART12

>>749 (743)
アーバンの民事再生の時、関係機関の発表の軸は
　・急激な拡大路線
　・過大な広告費
だっただろ。
今年１月なんて人員を増やしたり、CM撮影なんてしてる時期じゃなかったんだよ。
通常の企業だったらCMを自粛するとか人員整理するのが当たり前。
正直、君たちは自分力で入社したと思い込んでいるだろうが
実はそうじゃなくて、その時期は「誰でもよかった」の。
永◯自身が「ホームレスでも」っていったこともあったんだよ。
>>744も相当な皮肉だと思うよ。
君たちは前々からいる社員からは特別な目で見られてたってこと。
何も知らないのに
＞お前らがだらしないから会社が駄目になったんだよ！
これは君の立場でホザく言葉じゃないな。ショックだろうが君の現実だ。

上司の顔色ばかり伺ってた腰掛けのチキン野郎にヘーコラしてた >>749 を紹介します。「新入り君」ですwww

皆さんイライラしてますね～

ショックだったんだろうな

沖縄旅行が羨ましいのか？という発想が「新入り君」の面目躍如だな。

>>751さんはイジメ過ぎだよ。

まあ、ショックだったんだろうな。

>>756
おっ、なんで分かったんだ？
感じを変えたつもりだったんだけどな。
今度はバレないぜ。

No.760様　教えて下さい

>>760

何が凄いんですか？

コピペ失礼します。

自己責任君
引っ越し君
はんにゃ君（うぜーし、そんなんじゃねーし）
未払い賃金君
メシウマ君
図星君
施主もどきはんにゃ君
ループ君またの名を知人君
ご存知 ごたく君
矛盾君
新入り君

もれた人はかんべんしてねー

新入り君より「沖縄君」の方が間抜けっぽくていいんじゃないか。

>>757
元柏営業所の疑惑社員。
本人が名誉毀損で訴えるってんだから面白くなってきたね。
これで追求する方もされる方も本気、ガチンコ対決！

>>766　お前もな！

>>759　毎日、心ない輩がコテンパンにやられて、結局捨て台詞で逃げちゃうけどね。
昨夜の新入り沖縄君は涙目逃亡で全く情けない奴だったな。

まだ噛みついてくんのかよ！

そんなに沖縄旅行に行く俺が羨ましいのか？

やっかみとはな…

俺は直接客なんかと関係ねーよ、うらやましいか？

お前らホントにごくろーさんだな！

精々ここで好きなだけ罵声を飛ばして憂さ晴らしでもしてな！

さて、沖縄旅行の買い物でも行くかな。

沖縄旅行程度で買い物とは笑える。
その程度で、、ｱﾊ

名前付けられたみたいなので、これでいきますか。
この名前を見るたびに矛盾したことを言っていないか施主連中が振り返るいい機会になるしね。
しかし、業者認定とか命名とか、アーバン施主には面白い習性があるね。

>>722
オレオレ詐欺の件も気に入ったみたいだから、補足しておきます。
アーバン会長が金持って逃げただの、そういうことを知ってたとして、これからの施主は
どう役に立てたらいいんだ？
選定時点で起こっていないことは確認しようがないし、他の業者がアーバンと同じことをするとは
限らないんだよ。
実際に施主の前で起こることの中から、その会社の先行きは大丈夫か、怪しいことがないかを
考えなければいけないのではないですか？
以前も書いた気がしますが、犯罪者は処罰されるべき、法整備が必要という点については同意。

矛盾君さん、おはようございます。
＞アーバン会長が金持って逃げただの、そういうことを知ってたとして、これからの施主はどう役に立てたらいいんだ？

この疑いは今後に役に立てるというより、現事件の追求に関してですから
あまり突っ込みどころではないかと。
こういう事件を施主被害者、業者被害者、元社員が言い続けることに意味があると思いますがねえ。
犯罪者は犯罪者で過去の事例から学習していきますわな。
法整備をするにしたって必ずその網を潜る犯罪者は出てくるし、まあイタチごっこです。
ただ被害者がリアルな事例を、元社員が内幕を（又は手口を）公にすることで今後の方の参考にはなる。
今の被害者の元にだって「おこまりでしょう？」とハイエナのように寄ってくる怪しげなのもいるんですよ。
中には藁をもすがる思いで飛びついてしまった方もいます。（保証がつかなかったり問題があるみたい）
でも一人でも多くの方がこれらの書き込みが参考になり、危険回避になればよろしいんではないでしょうかね。

あなたのように大事なことより、施主の態度の食違いを探し出して「矛盾だ」と得意げになるのは噴飯もんですよ。

>>773の矛盾君
名前を付けてるのは施主じゃなくて元社員。もしくは部外者。
そういうところで矛盾君と言われるんだね。

>>744さん
おはようございます。

> この疑いは今後に役に立てるというより、現事件の追求に関してですから
> あまり突っ込みどころではないかと。
では、役に立たないことも書いているということですね。
アーバン施主は何も考えずに書き散らかしているけど、それを見る側は考えて読んでるんですよ。
ここでのアーバン施主や一部元社員の暴れっぷりを見て、世間の人はどう思うだろうね。

>>776
一般の人は認定なんて興味ないし。
こんなこと得意気に言われてもね。くだらない。

矛盾君、なんで
＞では、役に立たないことも書いているということですね。
ってなるの？
現事件の追求に関してだ、と書いてあるじゃない。

現実の被害者に対して「矛盾」という言葉を使って揶揄、挑発する。
あなたの「矛盾君」という名前を見る度に
＞(被害者が)矛盾したことを言っていないか施主連中が振り返るいい機会になる
だって？なにを勘違いしてるの。
歴代の面白キャラとして見てるだけだよ。

あなたの
＞アーバン施主は何も考えずに書き散らかしている
は問題ですよ。
当事者が何も考えてないというあなたの発想を世間の人はどう思うだろうね。

>>778　意味不明

つまらなそうな単語が並んでて読む気にもならんな

快調さんはフリガナがないときついですもんねー

メシウマ君が地味に参加してる　
俺的には はんにゃ君待ってるんだよなー

フリガナつきでお願いします　
確認した

すごく注目されているようなので、勉強のつもりで見て見ました。大変な事件ですね。

あらためてpart１を今見ると、今だから理解できることがあって考えさせられます。
昨年の9、10月あたりから、社員さんのリークと思われる警告がしきりに出ていますね。
最初は、影の経営者のCMを使った過大広告や営業手法への危機感、入金を急がせる仕組みへの危機感。

施主保護の観点でしょうか、完成保証を求める意見に変わっています。しばらく、完成保証へのレスが集中しましたが、アーバン寄りのレスでは、完成保証を話題をずらすか、発言者への個人攻撃を繰り返していました。このころ施主のおかれた立場を「ロシアンルーレット状態」と例えていたが、確かにそうだった。

で、その後、契約者からも完成保証を求める声が多くなったせいか、アーバンが完成保証を始めたとのレスが登場します。アーバン寄りと思われるレスでは、「これで最強」などと浮かれていましたね。

しかし、その後やはり社員のリークでしょうか、その完成保証は不完全なもので、完成保証とは言いがたい内容、ロシアンルーレット状態は続いているとの警告レスが入っていました。

また、年末年始でも、100万円サービスの当りくじによる集客に関連して、受注が激減してかなり危ない主旨のレスや、業者への支払いがおかしいことを伝えるレスが混じっています。
たしかに、常識を超えた先払いは、今ならけっして行わないでしょうが、CMや番組提供でそこここにアーバンの名前があふれていた中で、「完成保証」も付いているからといわれれば、私もきっと、どうせ先に払うお金なら先払して安くしてもらった方が得策、と考えてしまったかもしれません。それを防ごうとしていたんでしょうね。

少なくとも、このようなレスから、社内にも、アーバンの異常性や、完成保証が集金のための口実に使われたことに罪悪感を持つ者もいたようです。このような人達が、今、お気の毒な被害者に協力してくれているのではないかと、感じています。

アーバンの事例から、注文住宅も使われようによっては、詐欺ビジネスになることがわかった今なら、これから住宅を検討する立場には、このスレは貴重な情報になっています。私たち家族には、役にたっています。

大切に苦労して貯蓄した自己資金や、これからの生活を切り詰めてローンを組んだ被害者の皆さんの気持ちは、全てではありませんが理解できると思います。
家族の財産や信用を奪い取った張本人たちを、私もまた許せませんし、許してはいけないと思います。
いろいろなレスがあると思いますが、あなた方を応援している者も、世間には少なくないです。

どうか、頑張って下さい。

>>779
じゃあさ、どこが役に立つのか示してもらえないですかね。考えているなら。

そうじゃないと思う。

矛盾君さあ
まず、自分の被害者に対する非礼を詫びるのが先じゃないの？

>>786は感じます、思いますってことだろ？
世間も一緒。酷いなぁとは思ってくれても何もしてくれない。

無責任連発だな

確認した

本日、弁護士会に出向き、詳細な説明と証拠類＋状況証拠を提示してきました。

当初想定していたよりは、ダイブ動きが加速されており、刑事告訴・民事訴訟
（アーバンエステート＋SA）は、　ナカラズヤ　達成します。
これからの１ヶ月で　相当動くと思うよ！

>>625
今度の〔東京マガジン〕を見逃すな！

見たけどなんもなかったけど・・・
来週やんの？

会長の自宅他、関係事務所に捜索が東京地検特捜部によって行うとの情報

>>795
関係事務所とは
タウンとパーソと・・・あと何かありましたっけ？
も、もしかして新・・？？？

>>790
矛盾君が詫びを入れる可能性　限りなく０％
だって被害者感情なんて理解出来ない頭しかないから。
系列からすると「自己責任君」系のやつだぜ。

人をいちいち論評する、とても気持ち悪い奴だね。

>>797
こいつのことをこれから「キモオタ野郎」と命名する。

そういや　孫　産まれたんかね？
かいちょの

もうすぐ産まれるそうです。

>>801
おーい、矛盾くーん。
君に命名権はないぞお。
>>797 に反応すのはお前だけだぞお。
そんなことより
お前の被害者に対する挑発のわけを教えてくれよ。
確たる理由があるならなwwww

>>787
「じゃあさ」って・・・子どもか！？

皆さんのように一日中PCや携帯にかじりついている訳ではないので、反応が遅いけど勘弁して下さいね。
>>790
これまで散々他の人に毒づきまくりで、自分達に対しては非礼ですか。
>>805
801は私ではありませんよ。命名にも興味ありませんし。

結局のところ、鬱憤晴らしのために書き散らかして、何のためか聞かれた時だけこれからの
施主のためと言い訳をしているとしか思えません。何が役に立つのか考えてもいないようですし。

挑発する意図は全くありませんが、とても人のためを思っての行動とは思えないのに696のようなことを
書かれるので、疑問をぶつけているのです。非礼だ挑発だと言うばかりで、まともに答えられる人はいないようですがね。

能書きはいいから 答えてみなさい

それと君こそ俺が野暮用でPCを触る環境にない間にかじりついてるなwww

ちなみに696というと、勝手にコピペさせてもらうが

１．これから建てようとする人が、同様の手口をとっている企業を回避することができる。＝施主が自助努力で詐欺的な被害を回避できる。
２．企業の信用が、ＣＭではわからないことが理解できる。
３．注文住宅業界への法的整備が進むきっかけの一つとなりうる。＝不誠実な企業の淘汰。

などかなあ。

これに対しての疑問というのを もう一度書き込んでみて

もうひとつ　ちなみに
俺が君に対してイヤな奴だなあと思った >>721 のコピペ

> １．これから建てようとする人が、同様の手口をとっている企業を回避することができる。＝施主が自助努力で詐欺的な被害を回避できる。

本当にそう思ってる？
たとえば、オレオレ詐欺の注意喚起で、首謀者がどうしたとか、そんなこと書いてあるか？
ポイントはそんなことじゃないでしょ。
それとも、あなたは家を買うときに「おたくの会長この金持ってトンズラする？」って聞くの？
そんな頓珍漢なこと考えてるから騙されるんだよ。

それに、施主が自助努力するのはアーバン施主が一番否定してること。
施主が気づくのは無理、国が何とかしてもらわないと困るって、アーバン施主がいつも言ってる
ことだよね？矛盾だらけだね。

＞そんな頓珍漢なこと考えてるから騙されるんだよ。
＞施主が自助努力するのはアーバン施主が一番否定してること
＞施主が気づくのは無理、国が何とかしてもらわないと困るって、アーバン施主がいつも言ってる

これに対しての>>725をもう一度読んでごらん。

屁理屈君を駆逐してるっていって

「沖縄君」は買い物終わったのかなあ

>>804

そんな腹してたっけ？

でも生まれた時からその子のおじーちゃんは。。。。。

>>809
アーバンの詐欺被害が明らかになった今は、これから住まい作りを考える施主にとって、注意すべき点が明らかになったわけですねえ。

アーバンの犯罪の骨子は、先払いさせて倒産したことと、倒産の際の保証がアーバンによる説明どおりではなかったこと。これにより、倒産から被害者が保護されるなかったこと。

そこで、
>>731　のレスのコピペ

一見もっともな理由を並べ立てて先に多額のお金を支払わす
そのためにマスコミや他社の制度を利用する､だが行き着く結論は先にお金ください
社員の入れ替わりが異常に早い
業者や社員と思われるリーグがある
それらのリーグを否定するが根拠がない
雇われ社長が頻繁に入れ替える

要は、これらの現象が発生しているハウスメーカーは敬遠したほうがよいということ。
施主が自助努力できるのは、上記のような怪しい動きがあるかどうかチェックすることと、発見したら付き合わないこと。そうすれば淘汰されます。

アーバンの被害者は自助努力を否定しているのではなく、騙された時点では、このような悪質な犯罪が顕在化していなかったから、自助努力しようがなかったことを言っているのでしょう。たしかにまさか、これほど悪どい犯罪をハウスメーカーが行なうとは、当時ほとんど考えられなかったですね。
それを、今でも自助努力できないとするのは違いますね。

お兄ちゃんたち、騙された人茶化したらだめです。

相手の事想いやりましょうよ。

掲示板の世界でも同じですよ。

小僧相手に熱くなっちゃった私の出る幕じゃないですね。
しばらく静観します。下らないスレ消化を謝ります。

「沖縄君」は買い物終わったのかなあ ＞＞＞です。

泳いで溺れて海水飲みました。死ぬとこでした。
施主を騙したので、　元社員だからばち当たりました。
＊＊ば良ったです。

>>809　は、たぶん、どこかで理解しそこなったのだろうけど、何も矛盾してないでしょ。
施主被害者が国に何とかしてもらいたいといっている内容は、ハウスメーカーはやろうと思えばここまで悪質になれること、それを事前に制御する法律がないので、整備してくださいという要請。
それから、その情報収集能力から、アーバン倒産の情報を知りうる金融機関が倒産直前にローンを組んだりするのは、それなりの責任があるだろうから、特別な救済措置をとってくださいという要請。
　そして、なにより、被害者は自助努力をしていますよね。
だからこそ、TVや新聞が取り上げ、国会議員が動き、弁護団が組まれ、首謀者への包囲網が敷かれつつある。
これらの事実をみれば、「何もできない」とか「あきらめろ」といった主旨の書き込みの不毛さがわかりますねえ。
ただ、あきらめてくれると助かる連中がいることは確かで、そんな連中を利して、何か得することがあるのですかね。この手のレス主たちは。

>>819

>>809 は >>721 の「矛盾君」のコピペです　あしからず

普通これほど嫌悪レスを注ぎ込まれれば、スレ機能が不能になりますよ。

でも最近は、無駄レスや被害者をあざけるレスに、周囲が対抗して追い払ってくれてます。捨てたもんじゃないですね。

首謀者の逮捕拘束、「会長」なる者の実体解明まで、ぜひ続いてもらいたいです。

>>819
法整備をしてくれと訴えてるのですか？
金を取り戻すことは二の次なのですか？

>>820
失礼、了解しました。詫びます。

国に対してお金を取り戻してくれと要請しているとは、ニュースでも聞いていません。むしろ、救済措置やバックアップを要請していました。しかし、お金を取り戻すことを要請しても構わないんじゃないですか？
アーバンのお金を不当に支配し扱っていた会長さんとやらを逮捕・告訴することが、お金を取り戻す近道。

>>822
＞金を取り戻すことは二の次なのですか？

うーん、なんていうのかなあ。。。。。。。。
あの。。。平行しておこなっちゃ駄目なのかねえ？
あなたの質問の意図がよくわからないが
よく「悪党を捕まえても金は戻らないぞ」とか書き込む奴がいるんですよ。
　（１）永◯達を告発、タイーホにもっていきたい
　（２）法や不動産法、商法などの法の抜け道を狙っているので法整備をしてもらいたい
　（３）金を少しでも多く取り戻したい
これって、「個人的な立場」と
今後同様の被害を出さないようにという「市民（？）の立場」が同居してるんだけど。駄目かい？

>>825 すいません、別に意図はないです。ちょっと聞いてみただけでした‥

>>825
そのとおり。

>>826
前にも似た表現してなかった？キミ

粉砕されたな

>>814

７ヶ月目くらいまでは人にもよるけど
あんまり目立たなかったり、隠せたりするからね。
でももう臨月あたりなら隠せる訳無いけど。

かいちょも人の子ならさ、釈明をして情状酌量を請うとか
改める気は無いのかね？

見てんだろ、ここ！

逃げられるわけないだろ

まあまあ　あわてずにあわてずに
三つ子の魂　百までの気持ちで、じっくり、時間かけてでも
いけるということです。
20年、30年後もじっくりとコトコトと煮込んであげれば
いいんじゃないのお！！

>>830
どーでもいいことなんだけどね。
たしか聡◯は 3/24の初っ端の「説明出来ない説明会」の時いたよな。
本社の自販が置いてあった方の出入り口近くに（沼田もソバにいたけど）。
少なくともあの時は目立たなかったね。
その噂が流れた時、融資の何人かに聞いたんだけど誰も知らなかったなあ。
自分自身も拘束される可能性があるのに・・・計画性がないのは親譲りだね。

>>832
ちょっと訂正します

計画性がないのは親譲りだね → 健全な計画性がないのは親譲りだね

計画倒◯ビジネスだから、その手の計画性はプロでした。失礼しました。

環境関連ビジネスも、最近じゃもう廃れてきたのですね。
やっぱ、エコエコしたネーミングじゃ、ダサいッすよね。

【管理人です。投稿の一部を削除しました。】

私も出産の話は聞いた事が有ります。
又、あくまでも噂ですが、親から娘へマンション一棟を買い与えたと言う様な話を聞いた事があります。
場所は九州地方で部屋数も不明です。
あくまでも噂です、確認していませんので真意のほどはわかりません。


会〇、部〇、その他関係者の方、
この掲示板を見ているのであれば、逃げ隠れせずに自分のしてきた事を反省し責任を取るべきです。

835です

訂正です。

マンション一棟　⇒　マンション（一棟？or一室）

自己責任君（忘れた頃にどこでも出てくるコックローチ）
引っ越し君（Part11での人気もの）
はんにゃ君（>>120 見てねーし！うぜーし、そんなじゃねーし、べちゃくちゃ始めやがるしよー）
自由主義君（>>218に元社員と名乗り暴走）
未払い賃金君（>>264でデビューも速攻撃沈）
メシウマ君（>>284あたりから元社員と名乗り出現　>>559で暴走）
図星君（メシウマ君と同一人物？>>319を最後に逃亡）
計算間違い君（>>372で低能発覚　>>385でさらに大恥）
はんにゃ君２号（>>437 うるせーよ！何もよくねーよ、おめーの指図なんかうけねーよ）
やっても無駄君（>>477 たまに出没）
ドＭ君またの名をドＢ君（>>477 被害者を誹謗中傷して逃亡）
ループ君またの名を知人君（>>511でデビュー 笑わせてくれました ２ちゃん依存症）
ご存知 ごたく君（>>611で突然登場 速攻撃沈）
矛盾君（>>721で登場 必死に考えて反論するも袋だたきにあい涙目で退場）
新入り君またの名を沖縄君（>>743で本当は恥であるはずの今年１月入社をカミングアウト 沖縄旅行が誇り ）

そーです。私は暇人です。本当に申し訳ありませんでした。

>>837
本当に頑張って下さい。
私もいつかきっと報われるんじゃないかなと信じてます。
頑張るっきゃないですよね。

「混手っ区」君 いい名前だ！
すばらしい命名で、いままでの悩みが一気に腫れました。この名前さえあれば、一生、あれだね！
一本取られた。

>>838
ホントに暇ですねー朝っぱらからwww
はんにゃ君はまだかわいげがありますね　最悪ってやつもいるなあ

>>840

「混手っ君」でOK？（ゴロがいいんで）

何してる人？

やっぱりいまどき、イケてる人はエコエコ言わないっすよ。
俺もコムコムしてーなー。

>>808
696の1の「施主が自助努力で詐欺的な被害を回避できる」は、アーバン施主以外ははじめから理解していて、
アーバン施主にも何度もぶつけていることですね。残酷な言葉を使われたからなんて子供の言い訳です。思っていないならそんなこと言わなければいいのですから。
私も696の1についてはその通りだと思いますが、アーバン施主の言葉とは正反対の内容だから721の疑問になったのです。

あなたたちの数多くの書き込みの中で、どの話がこれからの施主の役に立つのかという疑問に対しては、
誰もまともに答えられませんね。自分達の書き込みが役に立つかどうか本当に考えていますか？
774さんの書いた「現事件の追求」を除外すると、大部分は関係ない話ということになりますが、それでよろしいですか？

混手っ君はねぇ・・・
なんか高齢者に非常に優しく社会奉仕を頑張ってる人みたいだよ
いまね まだまだ社会奉仕が軌道に乗らずに台所事情が大変くるしいみたい。
この前もお年寄りの方に善意で相談したら、空気読めなかったのか
そのお年寄りからクレームが出てしまってたみたい。
お友達のじげちゃんもその福祉活動には、コメントなく逃げるばかりだそうな。

環境のほうがまだ今風の海賊チックで乗っとり風でないのかなあ かっこいいとおもったんだけどなあ

>>844
なんだ既にコレクション入りしている矛盾君じゃないか。
人を傷つけているにもかかわらず
＞（多分、自己責任だという）残酷な言葉を使われたからなんて子供の言い訳です。
とは、本当に飽きれた子供だな。
お前が悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて歯ぎしりしてるのは分かるが、
切り返せない能力の無さは明確であります。
この事件がどれだけの人間を奈落の底に落としたのか。
その被害者の心情が分からないお前は超ド級のバ◯ということになりますが、それでよろしいですか？

今日は忙しいし、そーだな夜九時過ぎなら時間があるから
夜もう一度おいで。どうせお前は時間がたっぷりあるんだろうから、論理武装してきなさい。それでよろしいですかwww

>>844
予習の課題をお前に出しておいてあげる。

＞私も696の1についてはその通りだと思いますが、アーバン施主の言葉とは正反対の内容

おっ、少し日和ってきたじゃないか（爆）
困ってくると俺たちに反撃しないで >>696 を引き合いに出すが
>>696の書き込みした人がアーバン施主の言葉とは正反対というなら
そもそも「アーバン施主の言葉」とは例えばどのレスを指しているのかな？
アーバン施主の言葉をひとくくりにしない方がいいね。
ダメージは大小（被害金額には比例するとは限らない）、感情も全て一致しているわけじゃないんだ。

さて、このあたりをギャラリーの同意を得られるようにトレーニングしてきたまえ。
お前があまりにも不甲斐ないから特別にサービスしてあげたぞ。感謝しろよ。
子供の言い訳じみたことしか言えないなら即不合格！・・・・それでよろしいですかwww

また理屈と屁理屈の応酬に逆戻りですか。

屁理屈君を駆逐してるっていってねー