注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店 総合スレ NO.11」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-06-30 17:45:00

前スレ 一条工務店総合スレ No.10
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/res/1041-1048


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・FCなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
 質問する時は地域やFCかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
 荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-FAQ】

Q:一条工務店ってどんな会社?
A:まずは公式企業情報を http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Q:ここって値引はしないんですか?他社はしてくれるのに・・
A:値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
  また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
  担当営業が決まった後では遅いようです。

Q:FCって何?
A:一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ(franchise)。
  一条工務店○○(地名)みたいなところはFCの場合が多いです。
  【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Q:出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
A:出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
  オプション料金がかからないと言うだけです。

Q:○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
A:地方によってFCだったりするとサービス内容が変わったりします。

Q:○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
A;大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
  対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Q:網戸は標準でつかないの?
A:最近標準から外れたようです。

Q:標準装備のものでつけないと減額になる物はある?
A:真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
  グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
  尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。

Q:夢の家ってエアコン要らないの?
A:エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家(高気密高断熱仕様)です。

Q:シャワーの水圧が低いです。
A;エコキュートを採用した場合に起こるようです。
  標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Q:カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか?
A:別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
  あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
  カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Q:床暖房は必要ですか?
A:人それぞれなので、難しい問題です。
  住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[スレ作成日時]2009-05-18 09:01:00

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一条工務店 総合スレ NO.11

  1. 1061 ロスガード

    業界の財務体質を調べてごらん。

    うちのHMはCMで名を馳せているのに、なんでこんな田舎の工務店より財務体質が劣らないといけないの。

    正直、標準装備も負けているし。
    勝っているのは、対応できるオプション品の種類くらいか。

    一条は、選択肢が少ないからその点は、うちの方がすぐれているな。

  2. 1062 デベにお勤めさん

    1060さんのおっしゃるとおりです。

    一条様の展示場はどこに言っても常に人でにぎわっており羨ましい限りです。
    商売のほうも一銭も値引きしないというのに次々に契約が決まり、契約の順番待ちの行列が出来るほどです。
     これも「先行者」に支えられた世界最先端の「ロスガード」を持っているからこその話だと思います。

    私は某大手の営業ですがついつい営業時間中に携帯電話から書き込みを繰り返してしまいます。
    羨ましさの裏腹なのでどうか許してくださいね。

  3. 1063 匿名さん

    冬になったら展示場に行ってごらんよ。

  4. 1064 ロスガード

    有名税っていうじゃないですか。
    一条さん、あきらめてください。

    うちのHMで全館換気システムつけると、坪単価すごいことになるんです。

    それを、坪55万前後で提供する工務店と競うのですから、あちこちでネガティブキャンペーンを張るのは当然です。

    実際、「ネットで一条はあまり評判が無いから」と言って、うちの展示場に来てくださるお客様もいらっしゃるんですよ。

    こうやって、ネガティブキャンペーンの実効が上がっている以上は、やめられまへんな。

  5. 1065 匿名さん

    冬に一条工務店のモデルハウスに行きました。
    暖房を一切つけてないのに家の中はポカポカ。営業さんに聞いたところ
    「ロスガード90」の効果だとおっしゃっていました。
    夏は「ロスガード」が室内をまんべんなく快適にするそうです。
    それを体験するのが楽しみなんです。

  6. 1066 匿名さん

    作ったのはダイキンだろ

  7. 1067 匿名さん

    違います。一条の地下工場です。

    ダイキンのものとは一味もふた味も違うものです。

  8. 1068 匿名さん

    一条の家は窓を開けても高い気密性能が確保できます。

  9. 1069 デベにお勤めさん

    >>1067さん

    いいですね。その表現。
    いただき。今度の週末、展示場に来たお客さんに「一条は地下工場でいかがわしいものを作っています」とネガティブキャンペーン!

    どうせ、展示場のお客も、ネットで見てるお客も、事実よりも噂が気になるから、他社の悪い噂は流したもの勝ちですね。
    ほかに良いねたあったら教えてください。

  10. 1070 匿名さん

    >1069
    ごめーん。悪かったよ。許して。そっちじゃなくて
    >1068
    を使ってください。お願いしますm(__)m

  11. 1071 デベにお勤めさん

    >>1070
    ごめん。
    ねた?
    つり?

    >>1068
    はいくらなんでも馬鹿っぽくて。
    これでは、いくらなんでも、どんなシロートのお客さんもだませません。

  12. 1072 匿名さん

    >1071
    ネタでも釣りでもありません。ほんのアソビゴコロです。
    案外面白いことになるかもしれませんよ。「裸の王様」みたいに。

  13. 1073 匿名さん

    で、ロスガードの加湿の仕組みが知りたい

    全館空調で加湿ができる東芝とDENSOの人に聞いたんですが、加湿器の併用は必要だと言ってました

  14. 1074 デベにお勤めさん

    >1072
    あそびごころ?

    つまらなすぎ。

    情報交換か、一条のネガティブキャンペーンをするつもりがないのであれば、ここにはこないで下さい。

    しょうもな。

  15. 1075 匿名さん

    >>1074
    ということは
    一条様を信心する人は来ちゃいけないのでしょうか?

  16. 1076 匿名さん

    >>1073

    ロスガードは加湿しないってば。
    ロスガードがするのは、熱交換。

    ロスガードは換気システムだってば。
    空調ではないよ。

    極端に言うと熱交換ができる換気扇。
    だから湿度の調整は、加湿したり除湿したり他の方法が必要です。

    どこで、だれが加湿できるって書いた?
    匿名情報でなく、ソースが確かで、加湿できるってどこかに書いてあった?

  17. 1077 デベにお勤めさん

    >>1075

    ここにいるのは、一条をまじめに検討してあちこちネットで情報を仕入れようとする人か、ネガティブキャンペーンをはって、一条のお客さんを、自HMに引き込もうとする、他メーカーの営業。

    あなたのように、よくわからない人は、ここにはいらない。

  18. 1078 デベにお勤めさん

    >>1076

    まともなこと書くなよ。

    みんなで方針転換して、「ロスガード」をほめ殺しして、ネガティブキャンペーンしているのに。

    HMの敵、うざ。

    そんなこと知ってて、「コントロールできるのに、何で加湿器いるの?展示場に加湿器あるの?」って書き込んでるの。

    >>1076の書き込みで、今までのみんなの苦労が水の泡じゃん。

  19. 1079 匿名さん

    >>1076
    えっ!
    ロスガードで一条の家の湿度がコントロールされるのではないのですか!!

    しかし、一条様の施主様である>>1015 >>1021様が嘘をつくとも考えられません。。。

    夢の家には、一般人には知らせてはいけない凄い仕掛けがあるということでしょうか!!

  20. 1080 1033

    >>1033で方針転換したのに。

    まだ、3番乗りまでしかいない。。。

    みんな、明日展示場は、休みだろ?

    今日は、花水で飲みに行ってこの時間書き込みがすくないのかも知れないが、明日は頼むぞ!

    この週末直前のネガティブキャンペーンで、週末の成果が決まるのだ!

    とにかくロスガードを褒めてほめて、いい加減な情報をお客様に刷り込むように。

    4番乗りは、Sの営業、5番乗りは、Hの営業、6番乗りは不詳わたくし某社の営業が勤めさせてもらう。
    みんな頑張れ。

  21. 1081 デベにお勤めさん

    >>1079
    ソースを示したことになってないだろう。

    それでは、ネガティブキャンペーンにならないよ。
    んったく、どこの営業だ、1079は。

    出直してこい。
    それでは、今度の週末、お宅の展示場もがらがらだね。

  22. 1082 購入経験者さん

    >極端に言うと熱交換ができる換気扇。

    へえーーー凄いんですね。
    で、その換気扇で熱交換をどうやってするのかその簡単な原理は説明できますか?

  23. 1083 匿名さん

    >>1082
    誰が、どこで、なにを、「原理が簡単」or「簡単な原理」と言っていますか?

  24. 1084 匿名さん

    おっと失礼しました。

    「熱交換の原理を簡単に説明できますか」

    と訂正します。これで通じますでしょうか?

  25. 1085 匿名さん

    >>1079
    よかったね(^Q^)/^

  26. 1086 匿名さん

    >>1082
    外気と家の中の空気を混ぜずに、家の中の温度を外気と同じにします
    これにより一条様の気密性を更に増すことができるシステム・・・

    だったら面白いのにね!!

  27. 1087 匿名さん

    なぜ、私が熱交換の原理を簡単に説明しないといけない?

    禿げでないかお前。

    ロスガードに興味あるなら、一条に行ってパンフもらうか、ホムペ見ろ。

    HMを検討中で、謙虚に聞きたい人なら、丁寧に答えるが、なんであらしにきている、HMの営業またはその類にそんなこと説明する必要がある?

  28. 1088 匿名さん

    >外気と家の中の空気を混ぜずに、家の中の温度を外気と同じにします

    これは熱交換の説明ですね。

    ではヒートポンプなどを使わずにどうやってこの外気を混ぜずに温度だけを交換するんでしょうか?
    誰か説明できますか???

  29. 1089 デベにお勤めさん

    >>1087
    まあ、まあそんなに怒らずに。

    どこのHMの営業でも、生活がかかっているので、無茶振りも辞さずに書き込みしています。

    どうか、ご勘弁を。

    一条の営業さんにはわるいけど、我が家も子供たくさん抱えて厳しい状況です。
    自分の生活を守るためには、いい加減な書き込みも必要なんです。

  30. 1090 匿名さん

    ははん、知らないみたいだね。
    実は説明して欲しかったんだよね。このパッシブな熱交換システムには実は落とし穴があって実はそこから先の話のほうが面白いのでね。でもまずこのパッシブ交換の原理を知らないことには次が理解できないから。。

  31. 1091 1087

    >>1088
    だから、なんでそんなこと、よそのHMの営業に教えんといかん、この禿。
    自分とこの出入り業者に聞け、この刷毛店点

  32. 1092 匿名さん

    >1091
    教えんともくそも・・しらないでしょ?アンタ?
    しょぼ・・・

  33. 1093 匿名さん

    じゃあ少しヒントをあげるよ。
    ロスガード90って出たでしょ?あれ図体がものすごいデカいと思われるんだけど違うかな?
    以前のロスガードとは比べ物にならないくらい大きさが違うと思うんだけどどうかな。
    これがヒント。簡易顕熱交換機は大きさが勝負になるんです。
     だからこういう簡易式を大手は採用しない理由の一つになります。

  34. 1094 匿名さん

    >1091

    しょぼいよ~~~~1091
    そこまでいって知らないなんてしょぼいよ~~~~~

    原理知ったらきっと一条施主全員ショックを受けるぞ~~~(笑)
    多分営業もしらんだろうから営業もショックかなぁ

  35. 1095 匿名さん

    >>1015
    の発言はどうなるんだろうね。

  36. 1096 匿名さん

    多分ショックだろうね~。

  37. 1097 匿名さん

    余談ですがタマホームに使われている顕熱交換機は湿度も交換できます。
    ロスガードよりはグレード的に上です。

  38. 1098 匿名さん

    あらら、ショックだね~~~

  39. 1099 匿名さん

    1015よ。堂々とネタだと言ってやれw

  40. 1100 匿名さん

    顕熱交換は水蒸気の交換はしないはずだが

  41. 1101 匿名さん

    タマホームのサイトにGO!
    透湿デバイスも現存する。

  42. 1102 匿名さん

    ↑相手にするなよ

  43. 1103 匿名さん

    悔しいね~。ショックだね~。
    浴室乾燥機オプションネタのあたりでは湿度云々も論議されてましたよね~。

  44. 1104 匿名さん

    タマはシャープのプラズマクラスターもついてるしね~。

  45. 1105 匿名さん

    変なヤツがいっぱい現れたけど、
    ロスガードに加湿器や除湿器がいるのは何故っていう人は理由わかったのかな?

    簡単に言うとロスガードには加湿や除湿といった調湿機能はなく、
    外気の湿度を内気と似た状態にして換気してくれる。
    換気するということは外気と内気を入れ換えることだけど、
    たとえばこの季節に窓を開けっぱなしにして除湿器のスイッチ入れても
    機械が除湿してもすぐ湿気いっぱいの外気が入って湿度を50%に調節するのは難しいでしょ。
    でも、内気と近い湿度の外気が入ってくるなら、あまり機械に負担かけずに
    湿度を50%に保つことができる。つまりコントロールできる。

    ロスガードでコントロールするんじゃなくて、ロスガードでコントロールしやすくなる。

    それよりそろそろ新しいところ行こうぜ・・

  46. 1106 匿名

    簡単に言えば、掃除機で吸ってケツから吐だしてるのと一緒かな?

  47. 1107 匿名

    長文すぎて読む気が起きませんが要はタマホームの換気システムに劣るということですな。
    で熱交換の仕組みについては誰も理解がないのに上っ面の期待値を結果のように唱えてるっていう寸法ですな。

  48. 1108 匿名さん

    湿気交換システムですか?

  49. 1109 匿名さん

    知ったか、でてきた。

  50. 1110 契約済みさん

    ロスガードは全熱交換で水蒸気の交換もしてる。
    タマも全熱交換で基本的に同じ仕組み。
    ただ、熱交換率はロスガードの圧勝。

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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