以前、建築途中の見学会に参加したら、パネルの接着剤の臭いなのか、ツンとする臭いが充満していました。これってシックハウスの原因になりませんか?住み始めてあの臭いが消えるとは思えません。大丈夫なんでしょうか??
[スレ作成日時]2006-04-06 15:37:00
以前、建築途中の見学会に参加したら、パネルの接着剤の臭いなのか、ツンとする臭いが充満していました。これってシックハウスの原因になりませんか?住み始めてあの臭いが消えるとは思えません。大丈夫なんでしょうか??
[スレ作成日時]2006-04-06 15:37:00
住んで半年になりますが、子供二人がアトピーになりました。前の賃貸マンションでは、まったく平気でした。
冬場の咳も止まらない状態でした。
これが、ミサワの接着剤かその他の物質のせいなのかよくわかりませんが、何かが影響しているのではないかと思います。24時間換気はもちろん回しっぱなしです。1年位で治まればいいんですけど…
うちの2人の子供は何ともない。むしろ軽い喘息がおさまった。周りの環境の方が影響が大きいのでは? 水質とか…
騒ぐ程に悪いものは売らないだろ?
私も周りの環境か体質だと思います。
もし家に問題があるなら大騒動になってるのではないでしょうか?
19に同意。
要するに、ろくなデーターも出さずに批判してる奴はうだつの上がらない他社の営業と言う事だな。
エスバイとかミサワみたいなパネル接着工法は、シックハウスのリスクが高いことは高いんじゃないか?
総無垢の家に越したらアトピーが出たなんて話は聞いたことがないが、このスレでは複数ミサワの例が出てるわけだし、大体鉄骨や総無垢と比べてリスクが低い理由がないのだから。
信用できるレスなのか、無視できない確率での出来事なのかは依然不明だが。
なるほど…以前、完成見学会に行きました。冬なのに小窓が全開でした。完成したてのあの匂いはもしやと思い、一早く反応を示し、直ぐさま営業に質問はしました。他のHMもそうだけど、揮発性の接着剤はどこも使用してますね。集成材や合板など壁紙やフローリングなどに。化学物質過敏症の主たる原因のほとんどは、住宅と言われてます。
ミサワはシックハウス関係の訴訟が多いけれど、和解の条件で、口外できないと聞いたことがある。
表沙汰にならない一因かも。
週末にミサワの建て売りの番をしている知り合いが、土曜日の朝行くと、かなり臭く気分が悪くなるので窓を全開にすると言っていました。
私は異常ありませんでしたが、入居2年ぐらいは家族の中に頭痛がして気分が悪いと言う者がいました。
今は元気に暮らしていますので病気とは関係無いでしょう?
臭いに敏感な人はミサワは止めた方が良いかもですね。
最近ミサワホームで化学物質過敏症になり、実家に逃げ出した人を知っています。内装を替えても、構造体に使われているパネルそのものを交換することができないから、10年以上たって化学物質がかなり放散されないとその家に住むのは無理だそうです。
ちなみにその人に壁紙のことを聞いたら、壁紙とそれに使われるのりには気を遣い、臭わないもの確認して使ったとのこと。建築時にパネルが運ばれたときに、それが目にしみたので工事責任者に質問したら、そのうち発散するといわれたそうです。
知り合いふたりMホームに住んでいてあまり良く言ってなかったのでやっぱり考えてしまいます。住んでいる人に聞くのが一番です。
確かにじゅうたんの部屋だけ臭いました。
ボンドのせいだとの説明でした。
しかし入居まで24時間換気を強にしていたらぬけましたよ。
今はどこもだと思いますがシックハウス対策がされているはずです。
パネルにもシックハウス対策?の☆マークがついてましたよ。
数は忘れましたが、最高数だと説明されましたよ。
コスト削減について一言。
建物解体はハウスメーカーよりも解体業者に直接発注した方が安くなると思います。
私の場合、インターネットで検索して解体業者を見つけたおかげで33坪の家の解体費用が
30万円も安くなりました。
コストを削減した資金で、新しい家具や大型テレビなどを買うことができました。
建物解体はインターネットで見つけた方がお得です。
解体 坪単価、解体費用などで検索すると解体の安い坪単価などの目安がわかりますよ。
F4スターマークは最高等級でも、ホルムアルデヒド以外の揮発性物質がいっぱい出てるって事?
ここに書き込まれてる内容って友人知人の話ばかりで…
私は友人知人ではなく自分自身が体験しましたよ。購入して1年。洗面脱衣室のクロスがシワシワになり、剥がしてみるとカビだらけ。運が悪かったのかな?
>>38脱衣室限定でしわしわですか?多分脱衣室には24時間換気の本体があると思います。だからそんなに湿気はこもらないはずですが、衣類乾燥機は置いてますか?
衣類乾燥機の多くは洗濯物の水分を水蒸気として排出します。洗濯乾燥機だと蒸気を水で冷やして排水するする物もあります。換気を切って乾燥機を使っているとカビだらけになるかもしれません。
そうでないとしたら、建築途中でパネルが濡れたかもしれません。
そうだとしたら脱衣室だけの話ではないので他の部屋も疑ってください。対策は早いほうがいいです。
>>36
F☆☆☆☆ マークはホルムアルデヒド(Formaldehyde)の放散量が5μg/㎡h以下(0と言うわけではない)を保証するものです。
体に害のある化学物質はホルムアルデヒドだけではないのに、それらがいくら揮発していてもF☆☆☆☆ マークの規制の対象にはなりません。
8月からミサワに住んでいます。
うちの子供は完成見学会等に行くと湿疹が出たりしていました。
新築に引っ越すときも多少は出るかと思いましたが
今のところは何もないです。
家具屋に行ったりしても発疹していたので
家より家具の方が影響すのかもしれません。
お話に出ている「匂い」については
トイレのクッションフローリングだけは匂いが気になりましたが
慣れてしまったのか無くなったのか
今は気になりません。
>>42
なんか怪しいなー。ミサワの関係者?
我が子が完成見学会で発疹したら普通の親ならミサワで建てないと思うけど。
ミサワのモデルルームにいってシックハウスの事を聞いたら、
「創業以来42年間ミサワホームでシックハウスになった人は一人もいません。
ミサワホームの家に住んでシックハウスになったとしたら、家具が原因でしょう」
と言っていた。
>>43
42ですが
ここはミサワホームに有利になる書き込みをすると
すぐ「関係者?」みたいな感じになりますね。
よい意見を信じないなら最初から
掲示板に見に来る必要はないと思うのですが・・・
当方住んでみて良い点悪い点はどちらもありますが
あくまでシックハウスについては述べました(そういうスレだし)
それと完成見学会で湿疹が出たのは地元の工務店の展示会のときです。
ミサワを含めて7件程足を運びましたが
そのうち2件でそういう事がありました。
それと地元の家具屋でもありました。
以上です。
信じていただけるならば参考にしてください。
>42
>45
代弁をするわけではないが、家具屋によってはすごく粗悪なものを展示していています。
人によっては、気になる人がいたり、気にならない人がいるのも確かです。
九州の家具屋さんであったり、北海道が本社の販売店(有名なところです)だったり、
「この場所で売っている商品は、ホルムアルデヒドが出ています」と平気で教えてくれます。
上記の店でも、まともな商品も売っているので一概にはいえませんがね。
一番よいのはかわいそうですが、敏感に反応をする人を連れて行けばすぐに分かります。
というわたしも、ホルムアルデヒドには敏感で、建物に入ればすぐに分かります。
中国の出張先の会社がとてもひどく、それで過敏になってしまいました。
仮に家具からでてても昔ながらのスッカスカの家か計画換気ができてる高気密住宅なら大きな問題にはならないんだけどね。
計画換気ができてなくて、中途半端に気密をあげた建物が一番ダメなんだ。
ミサワはそういう建物なのか?はたまた建材が原因なのか?
どちらにしても問題だね。
大手HMなんてどこも一緒だよ。
中手HMなら国産無垢だけを使用して漆喰の内壁なんてのもやっている会社もある。
小手HMなら言えばどうにでもやってくれるよ。
つまり住宅業界では新建材が石油化学合成品であることに起因する有害性によって、住む人間にとってスケールがデメリットになってしまったんです。
そうなることはごく一部の環境学者だけが指摘していたことで、メーカーも国も誰にもわからなかったから仕方ないかも知れないんだが。
それで企業規模が大きければ大きいほど家の安心安全品質はどんどん悪くなる、ということになってしまっているんですよ。
私なども微量の揮発性物質に敏感になっているので大手HMの新築展示場などには恐ろしくて入れない。後ずさりしてしまいます。
ちょっとちょっと、DoCoMo同じで片付けないでくれる?
ここはミサワの話なんだから。
DoCoMo 同じではなくて、大手でも積水ハウスなんかは、結構シックハウスに取り組んでいると思います。それでも、無垢にこだわり接着剤を用いない中・小のHMのほうがより安全だと思います。
やはりミサワはパネル工法なので、パネルそのものやその組み立てにおいて強力な接着剤を多量に使わざる負えないから、シックハウスを完全に回避するのは難しいのではないでしょうか。
パネルとか合板材を多用している建物は、化学物質が多いようです。
今は、臭いに注意した方がいいです。
ホルムアルデヒドは、低温(メーカー基準は21度とか23度)で放散するので
網をかけられた経緯があります。
ただ、今の建物は、どうしても加工資材を多用ししていますので
シックハウスから、完全に抜け切ることは、大変だと思います。
ただ、出来ないことはない、と考えています。
大手といわれるHMや中堅どころは、☆4個マークで、安心です、と片付けようと
しているので、要注意です。
つまり、ミサワさんが特段他のHMに比してVOC対策に長じているという具体的事実は何もないのですか?
49さんが何を言ってるのか理解できないな。
それにVOC対策は放散レベルが低いなら完全に安全であると誤って解釈する阿呆が未だに多く存在しているのだが、放散が微量だからこそ体内への破壊的影響が長く継続するのでその被害を回避出来ない可能性が高まり却って危険なんだという考え方が今は主流なんですよ。
ちなみに最大手のSハウは集成材しか使わないし、
大手のSリンは輸入材を多用しているし、
国産無垢材を100%使用してくれるとこすら無いよね。
壁紙の接着剤も無害なものを指定しないと駄目なくらいだから。
せめて一番接することの多いフローリングくらいは国産無垢材にしてもらいたいです。
ミサワで無垢フローリングを希望したら、無垢シート(合板の上に無垢板の薄いスライスシートを貼り付けたもの)しかないと言われました。
最も、パネルの合板は回避できないので、フローリングだけ無垢にしても無意味かも。
無垢のフローリングなんぞ、今どき素人でも材木屋で買えるのに?ニセモノ素材しか選べないと?
そんなひどい話があるはずがない。嘘だろ?信じられない悲惨な話だ。
近くで築2年以下のミ・ワの家が3件売りに出ています。駅近の人気の場所なのにどうして売るのかとそのうち1件に理由を聞いたら、家の人がシックハウスになったとのこと。2年近くたっているので健康な人ならば大丈夫と言っていたけれど、最近のミ・ワは規制された化学物質の代わりに規制外の人体に不都合なものをつかっているのでしょうか?棟内で働く職員ら2人がシックハウス症候群と診断され気分不良を訴える学生も相次いだため使用中止した大阪大学の文系総合研究棟も、室内空気中の有害化学物質の濃度が、厚生労働省の指針値以下になっていることを確認していたそうですし。
あほう な タマの営業 ご苦労さん。
ミサワオーナー様 無視で よかとでしょ!
うれしい、たのしい、しあわせ。
ただいま建築中ですが
鈍感でよかったです
何も感じません
きっと住み心地良いでしょう
においに敏感ですぐアレルギーを起こす母がいるけど。
遊びに来てもなんともないみたい。
新築で出来上がったばかりは確かにニオイは多少あったけど。
6か月もこえたあたりから、まったくニオイしなくなったけど・・・・
快適で、自慢のお家だよ^^
私も不安です。
他人が良かった悪かったと言っても
実際本人が住んでみなければ自分への影響は分かりませんからね。
安心する(又は後悔する)のは1年先になるかも知れません。
工場見学者には気分が悪くならないようにとの配慮から入り口にマスクが山積みされているようです。
ミサワファクトリーに見学に言ったことがあるけど、そんな山積みされたマスクってのは見かけなかったし、作業員の方も帽子だけだったけど?
住まいに詳しい方は、どちらの工場の事を言われてるのですか?
西日本です。配慮が行き届いていて素晴らしいですね。ディーラー制の弊害で万一置いていない所があるなら是非見習うべきです。
西日本?あれ?西日本には「ミサワファクトリー岡山」しかありませんよね?
私も工場見学に行ったのは「ミサワファクトリー岡山」なのですが、そんな山積みされたマスクなんてありましたかね?案内の方も、そんなことはひと言も言ってなかったと思うんですけど?
松本のパネル工場にはマスクなんてなかったです。
気になるようなにおい等も皆無でしたよ。
他社メーカー勤務してますが、大手がシックハウスを造るとは思えないなぁ…
確かに全て4☆の物を使ってもほんの僅かのホルムアルデヒド等は出ます。
だから超敏感な方は新築後は換気をマメにすれば即消えるはず。
ただ家具を新しく購入した場合は要注意!